Eine der größten Fragen der Sequel-Trilogie ist sicherlich die Frage, "Wer oder Was ist Snoke bzw. was treibt ihn an?". Zwar gab es seit
der ersten Ankündigung, dass Andy Serkis die Rolle des Supreme Leader Snoke spielen wird, Spekulationen und mehr oder weniger plausible
Theorien über seine Rolle, jedoch wenig handfestes. Wer jetzt darauf gehofft hatte, dies könnte sich mit Die Letzten Jedi ändern, wird scheinbar enttäuscht werden.
So stellte sich David Kamp, der Autor der von Annie Leibovitz illustrierten Titelgeschichte der Vanity Fair gestern für einem AMA auf
Reddit zur
Verfügung. Auf die Rolle Snokes angesprochen, habe Rian Johnson zu David Kamp direkt heraus gesagt, dass Snoke niemand sei, den er in
Episode VIII besonders erforscht habe. Im Wortlaut sagte Kamp:
Ich habe Rian Johnson nach Snoke gefragt - Wer/was ist er? - und Rian hat ziemlich offen gesagt, dass Snoke keine Figur ist, die er in TLJ großartig erforscht. Hmmm.
Diese Aussage kommt etwas überraschend, hatte man doch fest damit gerechnet, dass man im Zuge von Kylos Abschluss der Ausbildung durch Snoke, die in Episode VII angekündigt wurde, auch etwas mehr über Snokes Hintergründe erfahren würde. Ob dies nun tatsächlich nicht der Fall ist oder sich Rian Johnson einfach nicht in seine Karten schauen lassen wollte, erfahren wir dann spätestens am 14. Dezember. Es bleibt jedenfalls spannend.
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Naja, damit habe ich gerechnet. Ich vermute, dass sich Episode VIII mit der Backstory von Luke (Ende des letzten Jedi-Ordens) und mit dem Familien-Background von Rey beschäftigen wird.
Das Geheimnis um Snoke kann man sich doch für Episode IX aufheben.
Meine Idee: Könnte Snoke in Wirklichkeit "Vizeadmiral Amilyn Holdo" sein? Oder könnte Holdo eine Dienerin von Snoke (weiblicher Ritter von Ren) sein?
In den Prequels wurden - unwissendlich - die Speraratisten und die Republik auch vom gleichen Machthaber Darth Sideous / Kanzler Palpatine kommandiert und wärend die beiden Lager sich bekriegt haben, hat sich der Imperator die Macht in der Galaxie unter den Nagel gerissen.
Die gleiche Taktik könnte doch Snoke auch planen. Während General Leia mit ihrer Familien-Tragödie um Ben, Han und Luke beschäftigt ist, versucht sich Holdo (entweder Snoke selbst oder eine Dienerin von Snoke wie Dooku als Handlanger von Sidous) die Macht beim Widerstand zu sichern und einen großen Konflikt zwischen Widerstand und Erster Ordnung aufzubauen.
Zumindest hat mich das Foto von Holdo von gestern irgendwie an Snoke erinnert ...
Pepe Nietnagel
Snoke könnte jeder und alles sein. Allein schon deswegen, weil es keinerlei stichhaltigeHinweise auf seine Identität gibt außer iwelche komischen Vergleichsfotos. Dabei wissen wir nicht einmal, ob sein Hologramm auch tatsächlich seine wahre Gestalt wiedergegeben hat. Da gäbe es noch viel mehr Möglichkeiten. Je nachdem wie mutig man sein will. Ich halte mich aus der sinnlosen Diskussion vorerst raus. Beziehungsweise gehe ich soweit eigentlich erstmal davon aus, dass es einfach eine neue Figur ist.
Mich wunderts aber schon, dass er in TLJ nicht thematisiert wird.
OvO
Cruzador
TiiN
MaYo
Ich finds ja eig sogar schade, dass es Snoke gibt. Einen Kylo, der sich aus ganz eigenen Motivationen von den Jedi abwendet und sich in der Dunkelheit verläuft, sie vllt auch auf ganz neuen Wegen erforscht, hätte ich wesentlich spannender gefunden. Auch hier zeigt sich wiedermal, wieviel Potential ein Abrams verschenkt hat.
Klar, es ist auch interessant etwas uraltes kennenzulernen. Aber das geht ja auch auf anderen Wegen.
OvO
Dieses übergroße Hologramm könnte sogar eine Anleihe vom Wizard of Oz sein.
Eventuell ist das gesamte Erscheinungsbild von Snoke nur Schall und Rauch als Ablenkung von der Wahrheit.
Allerdings dürfte es schwer sein, die Ritter von Ren und Kylo auszubilden und dennoch die Täuschung aufrecht zu erhalten. Also entweder hieße das wohl, diese Theorie wäre eine Sackgasse, oder zumindest Kylo ist informiert.
(zuletzt geändert am 25.05.2017 um 16:35 Uhr)
Shtev-An Veyss
OvO
Hm, was soll/kann man davon halten? (Wenn es denn so kommen sollte.)
Natürlich hat man die Hoffnung bereits in Ep. VIII bzgl. dieser Figur etwas schlauer zu werden. Ich persönlich kann mit dieser ganzen Snoke- und Ritter von Ren-Sache bislag nicht viel anfangen und kann das alles noch so gar nicht einordnen. Zumindet hinsichtl. letzterem könnte sich ja bei TLJ etwas tun. Ansonsten kann die Identität von Snoke auch durchaus gerne bis Ep. IX warten.
Ist vielleicht auch ganz gut so; ich denke ebenfalls, TLJ wird ersteinmal genug mit Luke, Rey und Kylo zu tun haben - vielleicht wäre da ein weiterer Handlungsstrang zu viel des Guten. Hoffe nämlich, daß es keinen ähnlichen Handlungsschweinsgalopp wie in TFA geben wird - dieses Mal kann man sich gerne etwas mehr Zeit für die Charaktere und deren Hintergründe nehmen.
(zuletzt geändert am 25.05.2017 um 18:14 Uhr)
DarthOranje
Ich finde das Ganze einfach nur witzig!
Jeder macht sich Gedanken darüber, wer Snoke ist und es ist trotzdem ganz simpel: Niemand, nicht mal Disney weiß es!
Wenn wir überlegen, dass das Storyboard Team keine genauen Vorgaben für EPVIII gemacht hat und Snoke eigentlich erst hätte weiblich sein sollen, dann sage ich euch, dass es für die Snoke Figur keinen Masterplan gibt. Der muss erst noch entwickelt werden.
DirectorKrennic
DarthOranje
Darth Jorge
@Darth Jorge
Was liegt Dir auf dem Herzen?
Spoilergefahr bzw. Verschwörungstheorie!!!!!
Da hier wieder die Idee aufkam, Snoke wäre ursprünglich weiblich geplant gewesen:
Könnte es sein, dass sich hinter Snoke Leia verbirgt? Das wäre eine krasse Wendung, wenn das rauskommt. Nur frage ich mich, welche Motivation Leia dazu hätte.
Hier ist ein Beitrag, der sich damit näher beschäftigt:
https://www.reddit.com/r/starwarsspeculation/comments/46s91/leia_is_snoke_a_detailed_theory/
Also das geht in die Richtung: Dualität durch die Zwillinge Luke und Leia. Dann wird darüber gemunkelt, dass Kylo bei Leia in der Lehre war. Klingt irgendwie abgefahren.
Der Verfasser führt auch das Motiv der Maskierung auf. Das hatten wir beim Imperator /Palpatine auch. Eine Art Doppelleben.
@George Lucas nach unten
Ach, Dein Nachbar auch? Da pass aber ein bisschen auf, gell? So wegen Sithblitzen und so.
(zuletzt geändert am 25.05.2017 um 19:28 Uhr)
MaYo
TFA hat einiges liegen lassen. Dass Johnson nicht alles im Detail abarbeiten kann, wenn er dabei noch eine eigene Geschichte erzählen will, habe ich mir schon gedacht. Aber Snoke? Ist er nun jemand, der einfach da ist? Ohne Hintergrund, ohne Ziele, ohne Bedeutung für die Handlung? Naja, mal schauen.
@ MaYo:
Inzwischen war jeder einmal Snoke, inklusive meines Nachbarn.
(zuletzt geändert am 25.05.2017 um 19:26 Uhr)
George Lucas
@George Lucas:
"TFA hat einiges liegen lassen. Dass Johnson nicht alles im Detail abarbeiten kann, wenn er dabei noch eine eigene Geschichte erzählen will, habe ich mir schon gedacht."
Genau aus diesem Grunde wundert es mich auch nicht, dass wir erst später von Snoke erfahren werden. Es gibt noch jede Menge offene Fragen, die wichtiger sind als Snokes wahre Identität und Herkunft. Ich vermag auch keinen plausiblem Grund zu erkennen, weshalb man diese bereits schon in TLJ klären sollte. Wir wissen, dass es ihn gibt und dass er der Drahtzieher hinter der FO und Kylo Ren ist.
(zuletzt geändert am 25.05.2017 um 20:42 Uhr)
DerAlteBen
Darth Revan Lord der Sith
@George Lucas:
"TFA hat einiges liegen lassen. Dass Johnson nicht alles im Detail abarbeiten kann, wenn er dabei noch eine eigene Geschichte erzählen will, habe ich mir schon gedacht. Aber Snoke? Ist er nun jemand, der einfach da ist? Ohne Hintergrund, ohne Ziele, ohne Bedeutung für die Handlung? Naja, mal schauen."
Zusammen mit der Aussage aus einer anderen news, dass die story group den Regisseuren keine Handlungspunkte vorgibt, könnte dies einige Probleme verursachen. Wenn es Johnson schon nicht schafft bzw. es nicht will, die in meinen Augen zu vielen offenen Punkte aus TFA weiterzuspinnen bzw. überhaupt einmal zu erwähnen, wie soll es dann Trevorrow machen, der seinerseits die Trilogie auflösen muss basierend hauptsächlich auf den Ereignissen aus TLJ?
Ich hoffe nur, dass sich Abrams und Lucasfilms Entscheidungen bei TFA nicht als Fehler erweisen werden, ansonsten müsste TFA schlimmstenfalls als konzeptioneller Reinfall und Verursacher eines unbefriedigenden bzw. unrunden Trilogie-Abschlusses neu bewertet werden.
Aber noch bin ich guter Dinge als Optimist, jedoch mehren sich meine Befürchtungen im Hintergrund.
Kaero
Ich verstehe die Kritik ehrlich gesagt nicht, dass manche wichtigen Fragen (dazu würde ich die Backstory rund um Snoke zählen) erst im letzten Teil der dritten Trilogie geklärt werden.
Ein paar Geheimnisse muss es doch nach Teil 2 auch noch geben. Und gleichzeitig kommt doch Snoke auch in Teil 2 vor.
Pepe Nietnagel
Ein paar Fragen offen zu lassen ist ja in Ordnung, aber Episode VII hat leider keine meiner Fragen beantwortet und viele neue aufgeworfen.
Da hatte ich schon die Hoffnung, dass Episode VIII mal erkärt wer der Anführer der Bad Guys ist und was er eigentlich erreichen will.
Ist auch eine super undankbare Aufgabe für Episode IX alle Fragen um die sich JJ Abrams und Rian Johnson nicht kümmern wollte, lösen zu müssen. Klingt leider sehr planlos.
Tyularik
Redakteur
Meine Befürchtung, die ich geäußert habe, haben sich nicht explizit auf Snoke und dessen Geschichte bezogen. Ich meinte dies nur exemplarisch.
Bezüglich Episode IX:
Trevorrow könnte bei einer Länge von 2 bis 2,5 Stunden ev. nicht alles unterbringen (die offenen bzw. nicht thematisierten Fragen aus TFA, die Konsequenzen, die sich aus TLJ ergeben), weil er ja "seinen" Film auch noch machen will (dies alles vor dem Hintergrund, dass die story group keine Handlungspunkte vorgibt).
Kaero
Na was für ein Glück dass es sich um eine Triologie handelt und was ein Glück dass in TFA nicht alles aufgedeckt wurde.
Finde es allemal so spannender einiges im Raum zu lassen als alles und jeden sofort zu erklären.
Immer diese Ungeduld.
Im Ernst. Es ist nicht einfach sich eine gute Story mit guten Charakteren einfallen zu lassen und dass die Geschichte einem Flow folgt. Ich selber habe damals versucht ein Star Wars Comic zu erschaffen. natürlich wäre es auch Legend. Es spielte ca 100 Jahre nach Luke und der Neu Jedi Meister war der letzte Schüler von Luke gewesen. Aber die Hauptrolle hatte eine Jedi gehabt,die auch etwas in der Macht spürte und öfter den Namen "Mandalor" wahrnam. Also es ging um Mandalorianer. Aber damit hörte ich auf als in The Clone Wars dann auf einmal der Planet Mandalor erschien und meine Idee liess ich dann fallen. Naja..lol
RenKn1ght
@Tyularik:
"Ein paar Fragen offen zu lassen ist ja in Ordnung, aber Episode VII hat leider keine meiner Fragen beantwortet und viele neue aufgeworfen."
Das ist so ziemlich das Beste, was man für den Auftakt einer neuen Trilogie machen kann, zumal es Lust auf mehr macht. TPM hatte diese Wirkung leider verfehlt, da der Film kaum noch wichtige Fragen mehr offen ließ. Der Palast wurde vom Gegner befreit, der dunkle Schurke besiegt, die Raumstation in die Luft gejagt, der Held bekam eine Siegesfeier und die vermeintlich alles entscheidende Frage, ob der Meister oder sein Schüler überlebt hatte, beantwortete sich von selbst. Rein erzähltechnisch betrachtet, gab es eigentlich keinen Grund mehr, sich Episode II anzusehen, außer dass Anakin dem Wandel zu Darth Vader näher kommen wird.
DerAlteBen
Hmmmh, klingt jetzt nicht so toll, zumal ich echt dachte man erfährt mal was über die Ritter von Ren, deren Oberanführhrer ja Snoke zu sein scheint. Aber scheinbar beschäftigt sich der Film weder mit den Einem noch mit dem Anderen Figuren.
Alles dann auf Herrn Trevorrows Schultern zu lasten zumal ja Leia die eine Hauptrolle hätte haben sollen, auch wegfällt, ist nicht gut, für solche Flickenfüller ist er nicht der richtige Regisseur sage ich. Ich mache mir echt langsam Gedanken was mit dem letzten Film werden wird. Sicherlich wird Herr Trevorrow sich auch schon Gedanken machen was er sich da letztendlich aufgehalst hat, ich glaube man überforderte ihn mit dem letzten Film, wo soll er da anfangen und wo aufhören?, das wird ein Fass ohne Boden. Fakt ist die Ritter von Ren müssen mal behandelt werden sonst hätte man sie sich auch schenken können. Kylo ist nur einer von ihnen es wäre besser gewesen ihn zu ersetzten durch einen anderen Ren-Ritter, er funktioniert nicht richtig und noch wäre Zeit ihn zu ersetzen.
Es wird schwer alle Fragen zu klären die das Erwachen der Macht und Die letzten Jedi aufgeworfen haben, meiner Meinung nach gab es schon viel zu viel unbeantwortete Fragen beim Erwachen der Macht, ich hoffe Die letzten Jedi werfen nicht noch mehr auf als beantwortet werden können. Snoke ist ein Charackter der eigentlich ausgearbeitet sein sollte, aber wenn ich lese man hat scheinbar noch gar keine Pläne mit ihm, ja was soll ich dann davon halten, mir kommt es so vor als wenn die keinen richtigen Plan haben und das ist nicht gut..
Ist denn Andy Serkis überhauptmal bei Dreharbeiten gesichetet wurden für Die Letzten Jedi?
(zuletzt geändert am 25.05.2017 um 22:50 Uhr)
Lightsabersword
@Lightsabersword:
"Snoke ist ein Charackter der eigentlich ausgearbeitet sein sollte, aber wenn ich lese man hat scheinbar noch gar keine Pläne mit ihm, ja was soll ich dann davon halten, mir kommt es so vor als wenn die keinen richtigen Plan haben und das ist nicht gut."
Im obigen Bericht ist lediglich zu lesen, dass man über Snoke noch nichts in TLJ erfahren wird. Von Episode IX ist davon aber nicht die Rede.
DerAlteBen
@DerAlteBen
Das liegt aber auch daran, dass man mit Episode 1 eine Parallele zu Episode 4 haben wollte.
Ich hätte mir eine Antwort auf eine der folgenden Fragen in Episode 7 erhofft:
-Was ist in den 30 Jahren politisch passiert?
-Warum brauchen wir eine Resistance, wenn wir doch die Neue Republik haben?
-Warum haben sich Han und Leia getrennt?
-Was hat Luke so getrieben?
-Was ist die First Order und was will sie?
-Wer ist der Anführer der First Order und was will er? Was will er anders machen als der Imperator?
-Warum hat sich Kylo von Han Leia Luke abgewendet?
-Wer sind die Ritter von Ren?
-Wer sind Reys Eltern?
Die Liste lässt sich fortsetzen. Wie gesagt, ich will nicht alle Antworten auf einmal, sondern nur ein bisschen etwas. Aber das einzige was wir neues wissen ist, Han Leia haben einen Sohn und Lukes Akademie ist gescheitert. Das war mir zu wenig.
Tyularik
Redakteur
steven Xixor113
@steven Xixor113
Da hast du wohl Recht. Einige Details haben wir ja jetzt auch schon durch die Comics und Bücher, aber da ist noch gut Luft nach oben. Wir sind ja alle Hardcore-Fans die sich für die Bücher und Infos interessieren aber der 08/15 Zuschauer möchte vielleicht auch noch ein paar Hintergründe mehr. Da müssen VIII und IX noch ordentlich nachlegen.
Tyularik
Redakteur
@Tyularik:
Nicht alle der von dir genannten Fragen sind für den zukünftigen Handlungsverlauf von Relevanz. Die Hälfte davon betrifft die Vorgeschichte, die man auch aus Literatur und Comics erfahren kann, wenn einem der Sinn danach steht. So betrachtet, sind es nicht mehr viele Fragen, die prioritär zu klären sind.
DerAlteBen
@ Ben
Glaubst Du da wird es besser? Wie ich schon schrieb man überfordert dort den Regisseur, und mir kommt es so vor als wenn man sich über Snoke erst Gedanken macht wenn man merkt, scheiße den gabs ja auch noch, da müssen wir noch was machen. Aber genau so sollte ein Film nicht aufgebaut sein. Man verwarf größtenteils George Lucas Treatments, aber viel Brauchbares hat man bisher stattdessen auch nicht erschaffen, alles nur vage und nichts Halbes und Ganzes. Das hätte George Lucas auch gekonnt, aber sein Anspruch lag höher, die tun sich ziemlich schwer jetzt damit und dabei sind sie doch weit in der Überzahl.
Rogue One hatte keiner richtige auf dem Schirm, aber dort hat soweit alles gestimmt, bei der Trilogie aber tut man sich schwer und die Ergebnisse überzeugen mich bisher nicht dort.
Ich glaube dder Han Solo Film wird wieder besser werden als der zweite Trilogiefilm, dort kommt man irgendwie besser zu recht als bei den Episodenfilmen. Ich halte jetzt Herr Johnsons Film noch für den besten der Trilogie, ganz einfach deshalb weil es der Mittelteil ist und man sich dort noch mit dem dritten Film herausreden kann, das man nicht auf alles eingeht, aber deshalb hat es auch der dritte und letzte Film der Trilogie dann schwerer. Der erste war ein Fass ohne Boden, der zweite wird gradebiegen was möglich ist und der letzte muß dann alles richten was noch offen ist oder noch nicht gerade gebogen wurde vom zweiten. Ganz ehrlich der Erste hat die Probleme auf kommen lassen die die Beiden anderen ausbaden müssen bzw. sollten.
Lightsabersword
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