Nachdem Carrie Fishers Bruder Todd bereits vor einer Woche verkündete, Carrie Fisher werde in Episode IX zu sehen sein, verkündet Kathleen Kennedy das exakte Gegenteil, wie Good Morning America twittert:
EXCLUSIVE: Lucasfilm President Kathy Kennedy says Carrie Fisher will NOT be in @StarWars Episode 9 as General Leia. #SWCO #TheLastJedi pic.twitter.com/gxH80QteYb
— Good Morning America (@GMA) 14. April 2017
Interessant ist dabei, dass Kennedy nicht nur eine anderslautende Aussage tätigt, sondern Fishers Bruder explizit widerspricht. Laut Kennedy habe sich Todd einfach geirrt, was damit zusammenhinge, dass man soeben erst Episode VIII abgeschlossen habe. Man sei gedanklich bei Carries Tod schon weit mit der Grobplanung von Episode IX gewesen, ein Skript habe damals aber noch nicht bestanden - weswegen man sich im Januar dazu entschieden habe, die Sache anders anzugehen.
Sieht also so aus, als wäre The Last Jedi tatsächlich Fishers letzter Star-Wars-Film.
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George Lucas
Damit ist wohl relativ klar, welches Schicksal Leia in Ep.8 erleiden wird, wenn man nicht doch noch die Lösung wählt, dieses erst im Lauftext von Ep.9 zu erläutern - was für mich die wohl übelste Variante wäre. Ob der Abschluss in Ep.8 von Beginn an so geplant war, ist fraglich, weshalb ich gespannt bin, ob man es trotzdem würdig hinbekommt...
Darth Jorge
gufte
RenKn1ght
Hmmmm....
Das ganze erscheint mir recht krass. Sowohl die Aussage dass Todd "verwirrt" gewesen sei, als auch die Aussage dass "die ganze Sache in VIII abgeschlossen wurde".
Da gibt es für mich nur 2 Interprätationen: TLJ wurde hinsichtlich Leia doch geändert oder ihr Abgang aus der Geschichte war bereits von Anfang an für diesen Film geplant.
Beides würde mir überhaupt nicht gefallen.
@ RenKn1ght:
Zitat Kennedy: "Sadly, Carrie will not be in Nine."
Damit sollte Deine Frage geklärt sein.
(zuletzt geändert am 15.04.2017 um 01:51 Uhr)
Grausamer Ewok
DirectorKrennic
Keine Überraschung, auf die Aussagen ihres Bruders habe ich eh nichts gegeben. Warum soll dieser wissen, was in einem Film zu sehen sein wird, der in 2,5 Jahren ins Kino kommt ... wo man nicht mal konkret weiß, was in Episode VIII passiert.
Dass Leia nicht in IX auftaucht finde ich richtig. Sie hat Episode VIII komplett fertig gedreht und diese Bühne sollte auch schauspielerisch damit ihr letzter Auftritt werden.
Interessant ist jedoch die Tatsache, dass man damit wohl so oder so eingeplant hat, Leia in Episode VIII ausscheiden zu lassen. Ob nun durch einen Tod oder auf andere Weise.
TiiN
Fan1979
McSpain
OverMarz
McSpain, es ist extrem unwahrscheinlich, dass es in Episode IX heißt, dass Leia gerade im Dauerurlaub ist und deswegen am Höhepunkt der Geschichte unbeteiligt ist. Nein, da kommt was in Episode VIII oder (unwahrscheinlich) ein Tod zwischen Episode VIII und IX, der dann im Lauftext verkauft wird (was die grauenhafteste Lösung darstellt).
Fan1979
Knubbel
Naja Lando ist auch nicht in TFA aufgetaucht und dafür gab es weder im Lauftext, noch im Film eine Erklärung.... Demnach könnte Leia in IX auch einfach "nicht auftauchen", ohne dass jemand ein Wort darüber verliert...
Sollte sie jedoch tatsächlich ZWISCHEN den Filmen sterben, rechne ich nicht damit, dass man dies im Lauftext erwähnt, sondern eher durch Dialoge im Film rüberbringt.
Eine weitere Lösung (und die halte ich ehrlich gesagt für am wahrscheinlichsten) wäre, dass die First Order eine neue Superwaffe baut, die aber erst in Episode IX richtig zum Einsatz kommt. Ich könnte mir das Ende von 8 so vorstellen, dass dieser vierte Todesstern einfach auf den Planeten zusteuert, auf dem Leia sich gerade befindet, aber dass man den eigentlich "Schuss" nicht mehr sieht. Ihr müsst bedenken, dass Episode 9 VORERST einen Abschluss der Geschichte darstellt und dementsprechend vieles für einen Höhepunkt spricht, der in seinen Dimensionen größer und bedrohlicher ist als die Schlacht in TFA.
MasterOfForce
Fan1979
striezi
PenelopeCraven
Den klassischen Figuren der "Saga" möglichst wenig Screentime und Gewicht in den "Sequels" zu geben, scheint von vorneherein ein Anliegen gewesen zu sein: In TFA werden R2 & 3PO kaum beachtet obwohl sie ursprünglich der rote Faden durch alle Episoden sein sollten und werden leider wie in Episode 1 von einer anderen Figur nahezu abgelöst, zum Abspann hin ein paar Sekunden Luke, Leia ging es auch nicht viel besser, nur Han mußte als Zugpferd eingespannt werden, um die alten Fans sicher ins Boot zu holen - dafür bekam er einen lieblos gestalteten Abgang. Und raus war auch er. Da waren es nur noch 2 der großen 3.
Mit Carries unerwarteten Tod war man erst überfordert, proklamierte ein besonderes Vermächtnis der Figur der Leia und auch Carrie Fishers innerhalb der Saga. Nun, nachdem man sich Gedanken gemacht hat, scheint man sie einfach zu streichen, wie eine Art Ballast. Hinfort mit den klassischen Figuren, nur unsere jungen und neuen Charaktere sollen im Focus und für STAR WARS stehen.
Da bleibt zu hoffen, daß in Episode 8 Luke nicht wie einst Yoda verbissen auf einem Felsen sitzt, der einer jungen Schülerin nötiges Rüstzeug beibringt, um dann als alter, im Kampf gegen das ultimative Böse unbrauchbarer Greis zurückgelassen zu werden:
Luke "Starkiller" Skywalker, als "Sohn der Sonnen" wurde er einst im "Journal of the Whills" angekündigt, der in Zeiten größter Verzweiflung als Retter kommen würde. Um ihn drehte sich die "Saga", er sollte der Held und Retter sein. Davon scheint leider nicht viel übrig zu sein. Mark Hamill selbst hat in Orlando vor Kurzem gesagt, die Geschichte dreht sich um die neuen Charaktere. Schade drum, wenn es so kommt.
Mit einem Wort bezogen auf die Möglichkeiten, Chancen, Verpflichtungen und im Sinne eines wahren STAR-WARS-Vermächtnisses:
Verschenkt!
Bleibt für mich nur zu hoffen, daß ich Unsinn fasele und mich irre... da hilft nur eins bei Episode 8 + 9: der Gang ins Kino
@Fan1979
Bin da bei Knubbel. Leia war eine Randfigur in TFA die den Film und je nachdem wie Fokussiert die Handlung von 9 auf Rose, Rey, Kylo und Poe ist macht es zwischen einem 2 Minuten auftritt oder einer einfachen Erwähnung wenig Unterschied.
@Bernd
Naja. Ich denke nach Lucas Treatments wäre man viel konsequenter von den alten Figuren weg und zu neuen Figuren hin gegangen. So bekommen wir halt eine sanfte Wandlung zu den neuen Figuren.
Und ich für meinen Teil habe mich in Rey so verschossen bzw. Kylo genossen, dass mir der Tod meiner Lieblingsfigur der letzten 30 Jahre wenig gestört hat. Sich jetzt noch gegen die Fackelübergabe zu sträuben scheint mir irgendwie komisch.
(zuletzt geändert am 15.04.2017 um 10:52 Uhr)
McSpain
@Bernd Dötzer:
"Mark Hamill selbst hat in Orlando vor Kurzem gesagt, die Geschichte dreht sich um die neuen Charaktere. Schade drum, wenn es so kommt."
Für mich ist das wenig überraschend. Leider finde ich den dazu gehörigen Artikel im Archiv nicht mehr, aber ich erinnere mich noch gut daran, dass bereits schon Abrams angekündigt hatte, dass die ST den Zuschauern noch einmal die Gelegenheit geben sollte, sich von der alten Garde zu verabschieden. Somit war klar, dass die Alten der Reihe nach den Platz für die Jungen räumen müssen und daher auch keine allzu große tragende Rolle mehr erhalten würden. Klarerweise schmerzt es, wenn man sich von den Helden seiner eigenen Kindheit und Jugend verabschieden muss, aber es hätte auch keinen Sinn gemacht, diese bis zum Ende als tragende Figuren durchzuziehen.
Im Grunde genommen ist dieses Prinzip auch nicht neu: Bereits in der ANH hatte Ben Kenobi als alter Mann nicht mehr die Kraft, das Universum zu retten und musste diese Aufgabe dem jungen Luke Skywalker überlassen. Nur damals hat es keinen gestört, weil anno 1977 Ben Kenobis Vorgeschichte noch niemandem bekannt war und daher sein Abtritt entbehrlich erschien.
@McSpain:
"Sich jetzt noch gegen die Fackelübergabe zu sträuben scheint mir irgendwie komisch."
Das wäre nicht nur irgendwie "komisch", sondern sogar höchst bedenklich. Es gehört zum Lauf der Dinge dazu, dass die Alten irgendwann einmal in Würde abtreten müssen, um der nachfolgenden jungen Generation eine Chance zur Selbstverwirklichung einzuräumen.
(zuletzt geändert am 15.04.2017 um 11:16 Uhr)
DerAlteBen
Wenn ich alle Infos zusammen betrachte ergibt sich für mich die folgende wahrtscheinlichste Variante.
Leia sollte in dieser Trilogie sterben. Es war aber noch nicht 100% klar ob das in Episode 8 oder 9 geschieht. In der Post Produktion von Episode 8 wurde entschieden, dass sie bereits in Ep8 stirbt. Scheinbar hatte man auch genug Material gedreht um das befriedigend umzusetzen.
Unklar ist, ob diese Entscheidung durch Fishers Tod erzwungen oder beeinflusst worden war. Da bereits kurz nach ihrem Tod offiziell bekannt gegeben wurde, dass es keine digitale Leia geben würde scheint diese Entscheidung spätestens kurz nach ihrem Tod getroffen worden zu sein. Das lässt mich vermuten, dass diese Variante immer schon eingeplant worden war und entsprechend bei den Dreharbeiten zu Episode 8 berücksichtig wurde.
Fishers Bruder dürfte über das detaillierte Drehbuch und die Entscheidungen während des Filmschnitts nicht informiert sein. Er wird sich vermutlich auf Aussagen gestützt haben, die zu einem möglichen Tod Leias in Ep 9 gemacht worden waren.
(zuletzt geändert am 15.04.2017 um 11:49 Uhr)
Grossmoff Nase
MGSun
@Tiin
Zitat:
"Interessant ist jedoch die Tatsache, dass man damit wohl so oder so eingeplant hat, Leia in Episode VIII ausscheiden zu lassen. Ob nun durch einen Tod oder auf andere Weise."
Warum nimmst du das an? Es gab doch die Gerüchte von einem Koma. Vielleicht wird daraus nun einfach etwas Endgültigeres.
@MasterOfForce
Zitat:
"Naja Lando ist auch nicht in TFA aufgetaucht und dafür gab es weder im Lauftext, noch im Film eine Erklärung.... Demnach könnte Leia in IX auch einfach "nicht auftauchen", ohne dass jemand ein Wort darüber verliert..."
Das kann man kaum vergleichen. Hier geht es um Leia, die Schwester von Luke und Frau von Han, die in der OT eine tragende Rolle hatte. Lando - so sehr ich ihn schätze - ist dagegen kaum von Relevanz. Dass mir die Zukunft der Skywalker erzählt wird, erwarte ich von einer Fortsetzung. Landos weitere Entwicklung wäre eher ein willkommener Bonus - aber absolut verzichtbar.
@Bernd Dötzer
Wahre Worte, die ich hier auch schon häufig heruntergebetet habe!
@McSpain
Zitat:
"Naja. Ich denke nach Lucas Treatments wäre man viel konsequenter von den alten Figuren weg und zu neuen Figuren hin gegangen."
Spekulation. Ich glaube zwar auch, dass Lucas ihnen nicht viel Platz eingeräumt haben wird. Trotzdem würde ich vermuten, dass gerade Luke und Leia einen Part mit größerer und vor allem anderer Bedeutung darin haben. Aber auch das ist natürlich nur Spekulation...
Zitat:
"Sich jetzt noch gegen die Fackelübergabe zu sträuben scheint mir irgendwie komisch."
Das ist doch gar nicht der Punkt. Natürlich ist dies selbstverständlich. Es geht eher darum, dass Luke und Leia bei diesem Vorgang einen für ihre Figur würdigeren Part haben sollten.
Darth Jorge
Ich gehe nicht davon aus, dass man Leia durch einen lieblosen Off-Screen-Death einfach von der Bildfläche verschwinden lässt und ihr dann eine lieblose Widmung im Lauftext von Episode IX hinterlässt. Dafür war der Respekt vor ihrem Vermächtnis sowohl unmittelbar nach ihrem Tod, als auch jetzt auf der Celebration in Orlando einfach zu groß.
Falls an der Koma-Theorie was dran sein sollte, hat sich das Problem so gut wie von selbst gelöst. Sie fällt in TLJ ins Koma und wacht in Episode IX einfach nicht mehr auf.
Wenn ich Regisseur an Stelle von Colin Trevorrow wäre, würde ich die Sache jedoch anders lösen: Leia überlebt Episode VIII wie gehabt und im Lauftext von Episode IX wird im Lauftext erwähnt, dass sie auf eine, für den weiteren Handlungsverlauf entscheidende Erkundungsmission geschickt wurde, von der sie allerdings Im Laufe von Episode IX nicht mehr zurückkehren wird. Auf der Suche nach ihrem Verbleib stellt sich heraus, dass sie bei ihrer Mission starb und Luke, Rey und der Resistance ein Vermächtnis hinterließ, das dazu beitragen wird, Snoke und die First Order zu besiegen.
(zuletzt geändert am 15.04.2017 um 14:26 Uhr)
DerAlteBen
Das hörte sich zuletzt noch ganz anders an, man wollte doch nicht verwendete Szenen von ihr verwenden und einbauen. Die Frage ist nun: Kann man Frau Kennedy glauben oder verschleiert sie hier nur die Wahrheit?
Carries Bruders Aussage klang für mich besser, hier hört es sich so an als wenn man sich nicht die Mühe machen möchte ihre geschnittenen Szenen zu verwenden um sie nochmal zurückzubringen. Gerade wenn ich da aber an Herr Trovorrows Aussage denke, das er Leia in seinen geplanten Film einbauen wollte, glaube ich hier Frau Kennedy eher wenig. Der Regisseur wollte Leia und Luke in seinem Film haben und genügend Material sollte vorhanden sein von ihr von den Dreharbeiten der beiden Filme vor Herrn Trovorrows Film.
Lightsabersword
Mal drei Aspekte aus meiner Sicht:
1. Bin ich der einzige, der keine Widerspruch zwischen der Aussage von Todd Fisher und Kennedy sieht?
Carries Tochter und Bruder haben wohl unterschrieben, dass Lucasfilm bereits gedrehte Szenen für Episode IX verwenden könnten. Nur hat man sich bei Lucasfilm wohl dagegen entschieden, weil es einfach wenig bringen würde ...
2. Ich kann auch "Episode IX ohne Leia" leben. Die zuletzt vermutete Idee, gedrehte Szenen von Episode VII und VIII in Teil 9 zu verwenden, ist zwar möglich, ergibt aber sicher keine "nachvollziehbare Handlung" für Leia als Filmfigur.
Wie hätte denn das in Praxis funktionieren sollen?
3. Carrie stirbt einfach in Episode VIII oder fällt in Episode VIII ins Koma und in Teil 9 wird dann ihr Tod vermeldet.Und das finde ich auch ok, denn die Figur Leia hat doch mehr verdient, als eine Off-Screen-Tod im Lauftext von Episode 9 oder eine "Alibi-Handlung", um sie in Episode IX nicht in die Geschichte einbauen zu müssen.
Leia hat doch in den Filmen 4 bis 8 immer gegen das Imperium und gegen die Erste Ordnung gekämpft. Für Freiheit und Demokratie. Wenn Leia schon auf grund von Carries Tod die dritte Trilogie nicht überleben kann, dann sollte sie schon - indirekt gedreht - einen Helden-Tod im Kampf gegen das Böse bekommen.
Wenn Lucasfilm schon keinen Helden-Tod mit Fischer drehen kann, dann sollte man sowas schon irgendwie noch umsetzen. Das Raumschiff mit ihr an Bord in Episode VIII wird überraschend von der ersten Erdnung zerstört oder so ...
Pepe Nietnagel
@Lightsabersword:
"Die Frage ist nun: Kann man Frau Kennedy glauben oder verschleiert sie hier nur die Wahrheit?"
Ich glaube schon, dass man Kennedy trauen kann, denn immerhin ist sie als Chefin von LF für Aussagen in der Öffentlichkeit verantwortlich und hat auch mehr Einblicke ins Geschäft als Carries Bruder. Eine Verwendung von nicht verwendeten Szenen hätte sich auch als sehr kompliziert erwiesen, da man diese in einen gänzlich anderen Kontext hätte bringen zu müssen, um überhaupt für Episode IX brauchbar zu sein. Man wäre um digitale Kulissen oder Neusynchronisation wohl kaum umhin gekommen, was am Ende nicht mehr dem entsprochen hätte, was für Carrie ursprünglich vorgesehen war. So wie ich Kennedys obige Aussage lese, scheint man eher die Handlung von Episode IX um Carries ursprüngliche Rolle "herumgeschrieben" zu haben anstatt das vorhandene Drehmaterial von ihr auf Biegen und Brechen in ein vorgegebenes Handlungsmuster zu pressen.
(zuletzt geändert am 15.04.2017 um 14:59 Uhr)
DerAlteBen
Lightsabersword
striezi
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