Nachrichten der Kategorie "Die Saga"

17.01.2017 13:23

OvO

"Ich weiß noch nicht mal, was er von den einzelnen Filmen hält. Insofern kann ich mir auch kein Bild über seinen Anspruch bilden. Aber vllt nimmt er dazu hier ja noch Stellung. Er ist ja noch recht neu hier. Und ich habe bislang sowohl positive und negative Aussagen von ihm über die Filme gelesen. Ich geb ihm einfach die Zeit, bevor ich ihn richtig einschätzen kann. *zwinker*"

Zum Anspruch, siehe meine Antwort an Rieekan78.
Was ich von den einzelnen Filmen halte:
Ep4 und Ep5 sind die Besten. Ep4 bester Film, Ep5 sehr guter Film mit bester Umsetzung.
Ep3 und Ep6 danach gleich auf. Ep3 ist der bessere Film aber Ep6 hat das bessere Finale im Zaubererturm.
Ep1 sehe ich etwas vor Ep2. Ep1 ist der unterhaltsamere Film, er produziert aber das Problem, dass Ep2 hat und nicht recht lösen kann. Ep2 ist in Teilen ein schlechter Film. Exposition und Konfliktzuspitzung funktioniert nicht gleichzeitig. Dennoch erzählt Ep2 mehr zur Story der PT als Ep1. Ep1 wäre ein super Vorfilm gewesen. Dann hätte man Ep2 und 3 auf drei Filme aufteilen können.

Ep7 mag ich noch nicht abschließend beurteilen. Das geht erst wenn ich Ep8 und 9 gesehen habe. Ep7 ist für mich im Moment so unvollständig, dass ich Mühe habe ihn überhaupt in die Geschichte der Star Wars Filme einzugliedern. Daher müsste ich heute sagen klar eher schlecht, falls überhaupt ein Star Wars Film. Das kann sich aber mit Ep8 ändern. Wobei meine größte Hoffnung genau in der Unvollständigkeit von TFA liegt. Das ermöglicht einen praktischen Neustart der Trilogie mit Ep8 und TFA würde zu einem Marketing Zwischenfilm werden. Das würde den Film dann aber auch nicht besser machen. TFA fand ich beim schauen zwar sehr unterhaltsam und es gab auch einiges gutes darin, es gibt aber leider wenig, dass ich unbedingt wiedersehen möchte und die handwerklichen Fehler sind so offensichtlich, dass ich sie schon beim ersten schauen bemerken musste. TFA liegt bei mir etwa auf Ep2 niveau mit dem Nachteil, "noch" keine Star Wars Story zu erzählen und wenig Interesse zu wecken ihn nochmal zu schauen.
Die FO mit ihrer konzeptionellen Schwäche ist dabei nur ein kleines Puzzelteil. Auch über die FO ist so wenig bekannt, dass Ep8 noch alle möglichkeiten hätte das Konzept deutlich zu verbessern.

Ro fand ich ganz gut. Nachteillig war der konzeptionelle Spagat zwischen Unabhängigkeit und Abhängigkeit zur SW Saga. Wirklich schlecht fand ich lediglich die Musik. Das war das gleiche wie bei Star Trek nur mit den ausgetauschten kurzen Motiven. Kaum Originalität aber der Komponist hatt wohl nur 4 Wochen, da kann man nichts erwarten. Aber warum gibt man nur so wenig Zeit. Für mich ist das Unverständlich gerade bei Star Wars wo die Musik so wichtig ist.

17.01.2017 13:42

@Rieekan78

"Ich teile deinen Anspruch ja nicht, weil ich eben in eine Fantasywelt abtauchen will und nicht gesellschaftliche Missstände gespiegelt haben will.
Für mich ist z.B. das Aufstellen einer Armee wie es Saruman in HdR tut ausreichend."

Man kann sehr tief in die Fantasie abtauchen und trotzdem plausibel bleiben. Sobald man plausibel bleibt, hat man den Realitätsbezug dabei. Ich behaupte immer, dass Sci Fi und Fantasie realistischer ist als die meissten Geschichten die in der sogenannaten realen Welt spielen. Diese realen Geschichten täuschen Realität vor, erzählen aber oft unrealistische Geschichten. Sci Fi und vor allem Fantasie stoßen zum Kern der gesellschaftlichen und persönlichen Konflikte vor und sind dort ehrlicher und realistischer. Fantasie ist wie eine art Verstärker, der die Kontraste anhebt und die Darstellung überhöht. Ein Film oder eine Geschichte in der realen Welt muss immer auf politcal correctnes achten und darf Welt- und Menschenbilder nicht angreifen. Jedes Statment wird sofort interpretiert und das Publikum verliert durch diese Grabenkämpfe die Möglichkeit die eigentliche Botschaft zu verstehen.

Fantasie und Sci Fi haben das Problem nicht. Wenn es gut gemacht ist merkt das Publikum nicht, dass seine Gesellschaft und sein Verhalten gerade kritisiert wird und nimmt die Botschaft unbewusst in sich auf. Schlechte Fantasie und schlechte Sci Fi machen die Bezüge überdeutlich und noch schlimmer wird es, wenn sich Sci Fi und Fanatsie auf den Kampf um die Geschichtsdeutung einlässt. Da kommt man dann dem Bereich der Propaganda gefährlich nahe.
Sci Fi und Fantasie sollte genau das Gegenteil machen. Sich der Tagespolitik und Propaganda entziehen und universelle Botschaften vermitteln. TFA gelingt das bei der FO überhaupt nicht. Die PT war zum Teil auch etwas sehr deutlich. Das lag aber auch am US Presidenten, der doch tatsächlich gesprochen hat wie ein Schurke aus einer Fantasiegeschichte. Wie soll sich George Lucas davon noch abgrenzen oder überhöhen?

Noch ein kleines Beispiel um ´meinen Standpunkt noch deutlicher zu machen. Die Mytologie des Kampfes Gut gegen Böse. Im Kern der Fantasie ist das der Kampf in uns selbst gegen unsere guten und bösen Seiten. Die Politik, der Journalismus und Fantasiekritiker verstehen diesen Kampf eher wörtlich. Sie teilen die Welt tatsächlich in Gut und Böse und handeln auch danach. Wie viele Menschen würden sagen, die Nazis waren böse. Dabei lässt sich für jeden Menschen ganz einfach erklären, dass es das Böse und das Gute nicht gibt. Gute Fantasie erzählt das. Schlechte Fantasie bestätigt die Deutung der Machtinhaber und unterstüzt deren Interessen. Wer die FO zum IS oder zu Nazis erklärt und sich ein südamerikanisches Nazireich ausdenkt begibt sich genau dort hin.

17.01.2017 13:55

@ Grossmoff Nase:

- " Ich hab erst versucht mich selbst aufzuhalten, bin dann aber doch ins Rollen gekommen. Mir sind diese Details sehr wichtig und das ist dann für andere vielleicht nicht so leicht nachvollziehbar."

Kenn ich

- "Die politischen Konzepte müssen aber zwingend stimmig sein und den universellen gesellschaftspolitischen Konflikten entsprechen"

Nun, meine Antwort, also "IS", war zwar sehr direkt aber sicher nicht 1:1 akkurat. Das muss es in SW auch nicht sein, finde ich. So, wie Lucas in seiner Mythologie einen Mischmasch aus populären Versionen verschiedener irdischer Einflüsse bot, nehmen die Konfliktparteien in SW auch in der Regel verschiedene Gesichter an, je nachdem aus welcher Perspektive man sie betrachtet. Ich möchte meine gestrige Antwort daher umformulieren und sagen, dass die FO Züge des IS und Deutschlands nach dem Ersten Weltkrieg trägt. Je nach Umfang der eigenen Geschichtskenntnisse kann man sicher noch mehr Parallelen aufzeigen, ich will nicht behaupten dass meine Beispiele alle Möglichkeiten ausschöpften. Ich kann dir einfach nicht zustimmen, dass die FO konzeptionell ein Hirngespinst ist, dass keinerlei Vergleiche mit unserer irdischen Erfahrung zulässt. Wann immer ein Staat fällt und das anschließende Vakuum aufgrund nicht zu Ende gedachter Politik der Siegermächte von radikalen Kräften gefüllt wird, haben wir im Prinzip eine Situation wie mit der FO. Reparationszahlungen, Entmilitarisierung etc. Die Weimarer Republik scheint mir in der neuen Post-Endor-Ära sogar noch deutlicher in den Vordergrund zu treten als in der Prequel-Ära. Ich wüsste jedenfalls nicht, warum das Publikum keine Bezüge zur Erfahrung der eigenen Welt ziehen sollte. Irak, Libyen, in absehbarer Zeit wahrscheinlich Syrien...

Noch ein paar Anmerkungen: du hast geschrieben, die FO sei in der Galaxis unbekannt. Das ist nicht richtig, die FO ist bekannt, nur das tatsächliche Bedrohungspotenzial nicht. Die Resistance kennt die FO und weiß sie einzuschätzen (sonst gäbe es sie ja nicht), und wird ihrerseits von der Republik unterstützt. Mein Vergleich mit dem IS lässt sich nicht sauber durch die gesamte Geschichte ziehen, es gibt aber Parallelen bei der Entstehung der FO. Dass das Rest-Imperium nach Endor innerhalb seiner festgelegten Grenzen toleriert wird, erinnert wohl eher, wie gesagt, an Deutschland nach WWI. Die exorbitante Schlagkraft der FO in Form von Starkiller und ihrem Militär ist natürlich nicht mit irdischen Vorbildern zu vergleichen, aber hier spielt meiner Ansicht nach der Faktor der stilistischen Überhöhung rein und gleicht diese Ungereimtheit einigermaßen aus.

- Zum Südamerika-Kommentar von Abrams und Kasdan:

Ich glaube mittlerweile, dass die beiden dem Stoff eher gerecht geworden wären, wenn sie einen Vergleich mit den Versailler Verträgen und der anschließenden Appeasement-Politik gezogen hätten.

(zuletzt geändert am 17.01.2017 um 14:14 Uhr)

17.01.2017 14:09

@Grossmoff Nase

Dass SW seit jeher mit der NS Zeit "kokettiert", liegt auf der Hand bzw. springt sofort ins Auge. Es ist jedoch, aus meiner Sicht, vor allem Pastiche, Mimikry, Nachempfindung - ohne allzu großen Tiefgang oder Parallelität zur echten Historie. Die Leni Riefenstahl-Ästethik bei der Zeremonie in IV und jetzt auch bei der Hux Rede in VII ist unverkennbar. Bei VII ist noch ein Schuss Fritz Lang und Metropolis mit dabei.

Ich würde an SW nie den Anspruch haben, dass es irgendeine historische Epoche authentisch in die Fantasywelt abbildet. Das wäre zu viel gewollt.

(zuletzt geändert am 17.01.2017 um 14:12 Uhr)

17.01.2017 14:40

@ Rieekan78:

- "Guten Morgen"

Hehehe, nein nein, die Zeit ist vorbei

17.01.2017 16:09

Einhellige Meinung zu TFA:

"Wie fandest du den?"
"Sag ich dir, wenn ich Teil 2 gesehen habe."

17.01.2017 16:22

@OvO:
Ja, die Gewichtung der Politik ist in der PT zu schwer geraten.
Ich hatte das ja weiter oben geschrieben, das Abenteuer und die Reise des Helden sollten im Vordergrund stehen,
dann die Sternenkrieg-Schlachten und dann vielleicht noch Politik und Wirtschaft als Nebenschauplatz.
Der Weg Anakins und seine Freundschaft zu Obi-wan also an erster Stelle.

Yoda in der PT, reiß nicht diese Wunde auf!

17.01.2017 16:28

@OvO:
Das müsste man im Original vergleichen.
Ich weiß nur, dass die Sätze von Yoda bewusst verdreht wurden, weil
er dadurch mehr Gewicht auf bestimmte Aussagen legen konnte.

17.01.2017 16:31

Naja... seine Sprachgewohnheiten kann man ja auch mal ändern.

17.01.2017 17:05

@OvO

Ep6 zwerfällt mir zusehr in seine Szenen. Die Szenen sind zu wenig miteinander verwoben. Vor Allem der Anfang bei Jabba ist zu sehr gelöst vom Rest des Films. Im Grunde passiert in diesem Film nicht mehr viel. Die einzelnen Szenen sind auch alle gut. Die Schlacht ist großartig und besser als die in Ep3. Ich hab auch keine Probleme mit den Ewoks. Wirklich gut und wichtig für die Trilogie ist aber vor allem die Konfrontation zwischen Luke, Vader und dem Imperator.

Ep3 hat da als Film einfach etwas mehr zu bieten und er wirkt auch zusmmenhängender. Wobei der Film hätte deutlich besser sein können, wenn wie du schon sagst die Probleme des Anfangs der Trilogie nicht da wären. Dann könnte der Wandel von Ani besser inszeniert werden und er würde auch besser vom Publikum begleitet werden. Aber auch mit diesen Schwächen ist der Film schon sehr gut. Ich würde ihn aber nicht über Ep6 stellen. Ich bin selbst erstaunt, dass Ep3 von in den Umfragen von Theforce.net teilweise extrem gut bewertet wird. Das werden womöglich die jüngeren sein, die keine solche Verbindung zur OT haben wie wir.

@OvO und Rieekan78

Joda in der PT:

Joda hat eine ganz andere Funktion in der PT als in der OT. Er ist auch in einem ganz anderen persönlichen Konflikt. Joda hat in der PT ein Amt inne und ist von diesem Amt geprägt. Dieses Amt zwingt ihm eine Rolle auf und er erfüllt sie. Joda ist in der PT auch eine tragische Figur. Er versagt in seinem Amt. Der Joda der OT ist in gewisserweise der geerdete Joda, der sich wieder mehr auf das wesentliche der Macht besinnt. In der PT ist er durch sein Amt und die Bürokratie zu einem Politiker verkommen. Ich finde das konzeptionell schon sehr stark. Allerdings hätte man diesen Konflikt von Joda besser ausarbeiten können. Das wird nur angedeutet aber viel zu wenig gezeigt bzw. gelebt.

Auch die Midichlorianer passen in dieses Konzept. Die Jedi sind zu einer technisierten entweltlichten Kaste verkommen. Sie grübeln über Profezeihungen und Midichlorianerwerte und testen die Machtbegabung. QuiGon ist der wahre Mystiker unter den Jedi. Er spürt die Fügung der Macht und folgt ihr ohne Rücksicht auf den Rat. Diese Ursprünglichkeit und Kompromislosigkeit GuiGons verhindert auch seine Aufnahme in den Rat der Jedi. Es sind auch die politischen Realitäten und Zwänge des Rates, die Annakin vom Rat distanzieren. Obi Wans Versagen und Palpatins Intrigen tun dann ihr übriges.

Der Ansatz war schon sehr gut. Teilweise war es aber nicht optimal umgesetzt und viele Star Wars Fans wollten einfach eine Wiederholung von ihrem Star Wars und konnten sich für die Abweichungen und Veränderungen nicht begeistern. Für mich hat der Joda der OT durch die PT an Wirkung noch gewonnen.

@Vadermort

"255 Kommentare und keiner redet mehr über das eigentliche Thema (CG Leia)."

CG Leia gibts nicht, Diskussion beendet.
Ich habe ja bereits versucht Daphne Zuniga als Neubesetzung einzuwerfen, aber das hat kein großes Echo hervorgerufen

17.01.2017 17:10

@George

"Es entspricht Lucas´ Denken, es war schon früh sein Plan, es war seine ehrliche und authentische Vision. ABER... [bitte die bekannten Einwände einfügen]"

Da musste ich jetzt laut lachen weil du ja scheinbar selber gemerkt hast das die ewig gleiche PT Diskussion wieder, wieder und wieder durchgekaut wird. Ganz ehrlich warum verkommt fast jeder Kommentarthread immer und immer wieder zur PT Diksussion ? Mit immer denselben Argumenten und Gegenargumenten (wie du ja selber hier so herrlich ironisch aufgezeigt hast).

Da frage ich mich nicht nur warum das eigentlich jedes Mal wieder sein muss sondern auch warum die Leute einfach nie müde werden quasi Woche für Woche, Monat für Monate dieselbe Thematik durchzukauen. ich würde mir dabei total blöde vorkommen jedesmal wieder die exakt selben Diskussionen und Argumente durchzukauen.

Ganz ehrlich, die wievielte PT Diskussion um Inhalte, Qualität etc. ist das jetzt auf dieser Seite ? In einer News die überhaupt nichts mit der PT zu tun hat ? Und selbst wenn es eine PT News wäre, warum der Drang dieselbe Diskussion um den Wert der PT führen die mit sicherheit in den vergangenen jahren schon hunderte wenn nicht sogar tausende Male geführt wurde ? Die Argumente werden sich nicht ändern, die PT und deren Inhalte sind auch immer noch dieselben wie bei der letzten PT Diskussion also werden sich die Erkenntnisse auch nicht ändern.

Ich bin mir sicher das so gut wie jedes Argument in dieser PT Diskussion die ihr hier gerade mal wieder vom Zaun gebrochen habt bereits in Dutzenden anderer News Kommentare vorgekommen sind. Ich bin mir sogar sicher das wenn ich nachforschen würde, ich wahrscheinlich sogar Dutzende von News Kommentarbereiche finden würde wo ihr die exakt selben Argumente vorgetragen habt.

Diese nie enden wollende PT Diskussionen die seit Jahren immer wieder dieselben Argumente und Thematiken beinhalten und dabei immer den selben Ausgang haben sind wie eine riesige Schallplatte mit Sprung. Wie ein endloser Song auf Endlos repeat gestellt.

Leute die PT ist 10 Jahre her. Ist es nichtmal langsam an der Zeit die ewig gleiche Diskussion ruhen zu lassen ? Alles was ihr zur PT zu sagen habt, habt ihr bereits hundertfach gesagt.

Wie heisst es so schön ? Wahnsinn bedeutet dasselbe wieder und wieder zu machen und dabei unterschiedliche Resultate zu erwarten.

17.01.2017 17:14

@Grossmoff Nase

"Wobei man dazu sagen muss, dass die kameraarbeit der letzten Jahrzehnte ohne die Vorarbeit von Leni Riefenstahl undenkbar wäre."

Jegliche Kameraarbeit? Echt?

"Oder anders gefragt, welche Kameraeinstellung aus dem Kinobereich wurde denn nicht von Riefenstahl vorgemacht? Sie war schon sehr prägend für die gesamte Filmindustire."

Ich kenne mich mit Kameras nicht so gut aus. Riefenstahl hat aber auf jeden Fall einen großen Einfluss. Was SW anbetrifft, wurden manche Szenen aus "Triumph des Willens" wirklich sehr nachempfunden. Ich denke, Riefenstahl wusste einfach gut darüber Bescheid, wie man Größe inszeniert, was sich im Übrigen auch bei den Nazis in Architektur, Reden usw. widerspiegelt.
Reine Inszenierungen.

"Saruman hatte übrigens auch seinen Reichsparteitag *zwinker*"

Okay, das war mir an der Stelle nicht so ins Auge gesprungen.

@Light of Naboo

Auf Seite 8 hatte ich Dir auch schon geantwortet. Hier noch etwas detaillierter …

"wobei Leia aber jetzt im Rentenalter ist, also um es abschließend beurteielen zu können, müßte ich sie (Stevie) erstmal in diesem Alter sehen"

Stevie ist acht Jahre älter als Carrie Fisher. Sie hat sich sehr gut gehalten für ihr Alter. In ihrer Jugend sah sie Carrie Fisher noch ähnlicher. Sie könnte wirklich Leia spielen, denke ich, ohne dass es peinlich wirkt. Das Problem bei Stevie ist, dass sie kaum Filmerfahrung hat, außer einmal 2013, wo sie sich quasi selbst gespielt hatte:
https://www.youtube.com/watch?v=SHnG6eajH3Q

"aber bei Dumbledore meinte ich ja ging das gerade deshalb bei mir nicht, weil gar nichts erklärt wurde, wobei man dort aus dem wunderbaren Mittel der Zauberei schöpfen könnte."

Warum hätten sie es auch erklären sollen und vor allem: womit? Die Bücher liegen nun mal vor. Die Geschichte steht fest. Da gibt es, mMn, kaum Raum für Erklärungen.

"Stimme Dir da zum Teil zu, hast schon recht, aber gerade dieser Umstand beraubt einem auch der Freiheit die man ohne Buchvorlage hat. "

Die Freiheit ist wahrscheinlich Fluch und Segen zugleich. Ein nach hinten offenes Filmepos ist sowieso ein rohes Ei. Immer kann ein Schauspieler sterben oder aus anderen Gründen ausfallen, oder es passieren ganz andere Dinge.

"Überlege mal wenn das gleich auf Leia anwendest, man nimmt einfach eine andere Schauspielerin, was bitte muss man da erklären."

So meinte ich es nicht. Ich möchte für Leia ja keinen Recast - zumindest nicht als erste oder zweite oder dritte Option. Leia sollte zwischen den Episoden sterben. Das wäre meine Option Nummer 1.

"das nächste Mal vielleicht, wenn Du weiter lieb bist mit mir"

Okay, aber nur, wenn Du nicht frech wirst.

" wenn man ein Publikum findet das "unbelastet" sich den Film ansehen kann, also ohne von Carries Tod zu wissen"

"unbelastet" wäre so ein Publikum nicht. Sie müssten erst einmal alle SW Filme sehen, also PT, OT, und TFA und EP 8, um das einigermaßen beurteilen zu können. Als Einzelfilme funktionieren die Episoden nicht.

(zuletzt geändert am 17.01.2017 um 17:19 Uhr)

17.01.2017 17:29

@Lucas:

"Auch als Kritiker der PT fände ich es schade, wenn vor allem Lucasfilm sich von den oft, gerne (und meist zurecht) kritisierten Aspekten dieser Filme täuschen lässt und die guten Ideen und Ansätze über Bord wirft, also das Kind mit dem Bade ausschüttet. RO und die kurzen Einblicke in Episode VIII lassen mich vermuten, dass es so einen radikal revisionistischen Ansatz aber nicht geben wird."

Den Eindruck habe ich auch nicht und ich halte es auch für unrealistisch. Denn wenn das der Fall wäre, hätten sie die PT aus dem Kanon geworfen und ggf. geremaked, als sie die Chance dazu hatten. Das sie die PT und TCW mit ins Boot geholt haben, war in meinen Augen auch ein klares Statement dafür, dass sie mit den Sachen arbeiten wollen. Und warum auch nicht, ungenutztes Potential ist ja reichlich vorhanden.

@Nase:

"Vor Allem der Anfang bei Jabba ist zu sehr gelöst vom Rest des Films."

Das sehe ich anders. Die Befreiung Hans war essentiell für den Sieg der Rebellion und das Happy End. Denn Han hatte auf Endor die Idee, sich als AT-ST Pilot zu verkleiden und den Imperialen im Bunker dazu zu überreden, die Tür zu öffnen, woraufhin es erst möglich war, die Antenne (und damit auch den Todesstern) zu zerstören.

Desweiteren war dieser Einstieg wichtig, um klar zu machen, dass Luke sich weiterentwickelt hat. Persönlich wie in seinen Machtfähigkeiten. Und er nun bereit ist, sich Vader zu stellen. Dies wurde dem Zuschauer bei Jabba vermittelt. Luke als Figur brauchte die Bestätigung für sich selbst dann nochmal durch einen Diskurs mit Yoda und Kenobi, was man gleichzeitig nutzte um diese Exposition mit Yodas Tod und Kenobis "Richtigstellung bzgl Anakin" zu lösen.

Und Leia bot man hier auch die Möglichkeit, ihre Gefühle für Han unter Beweis zu stellen, in dem sie ihr Leben für ihn riskiert.

Mit anderen Worten finde ich diesen Vorlauf wichtig, damit der Rest auch flüssig wirkt und nicht konstruiert.

Yoda in der PT:

Da hast du recht und nur die Umsetzung kritisiere ich ja auch. Aber das ist ja das grundsätzliche Problem der PT. Sie bietet verdammt viele gute Ansätze aus denen sich viel machen ließe aber sie bringt bei der Umsetzung nur ein mangelhaft hervor.

@PT Diskussion:

Wir diskutieren hier nicht über die PT sondern über Star Wars allgemein. Und insbesondere natürlich über die Filme, weil die Filme das Hauptmedium bilden. Das die PT dabei in der Regel schlechter wegkommt als die OT ist zwar mittlerweile ein alter Hut, aber so ist das nunmal, wenn man mehr zu kritisieren als zu loben bietet. Bei der OT ist der Umgang aber nicht viel anders. Nur eben spiegelverkehrt. Ich hoffe die ST reiht sich in Letzteres ein.

Ansonsten gibt es sowohl im Bezug auf die PT wie auch die OT nicht viel neues zu erwarten. Die Filme sind alt und wurden von vorne bis hinten durchgekaut. Aber ich finde es dennoch spannend, Sichtweisen kennenzulernen die im Großen ähnlich sind aber im Kleinen ihre Unterschiede aufweisen.

(zuletzt geändert am 17.01.2017 um 17:44 Uhr)

17.01.2017 17:53

@Vadermort:
Dein Aufregen über News-ferne Debatten und ewig gleiche PT-Kritiken ist aber auch schon zum Klischee geworden.
Ich könnte mich, um die Form zu wahren, jetzt auch über dich aufregen, was dein post wahrscheinlich provozieren soll.
Stehen wir da nicht drüber? Sind wir nicht zu alt für sowas?
Ist doch okay, wenn das News-Thema hinreichend kommentiert wurde und ein paar Hardliner hier ihr Ritual zelebrieren...


@Nase:
Der Yoda der PT ist in allen Belangen ein Griff bis zum Ellenbogen ins Klo, da passt so gar nichts
Komplett ruinierter Charakter.

17.01.2017 18:14

@Riekaan

Nö, sollte nichts provozieren. Mich stört es nur persönlich einfach bzw. nervt es mich die immer wieder selbe PT Debatte seit 10 Jahren zu sehen. Und da bin ich definitiv nicht der einzige. Ich finde es wirft auch einfach ein schlechtes Licht auf das Fandom von dem ich eigentlich sonst stolz bin ein Teil zu sein. SW Fans sollten einfach besser sein als immer so verbittert, wütend und mit Gift in der Stimme zurückzuschauen.

Wie du selber gesagt hast, da sollte man als Fan inzwischen einfach auch mal loslassen und drüberstehen können. Gerade wo es so viele andere tolle Themen gibt über die wir SW Fans diskutieren könnten denen wir weitaus positiver gesinnt sind. Sorgt doch auch für eine bessere Atmosphäre, mehr Spaß für die Thematik und Harmonie untereinander.

Mich stört es halt ungemein das Fans lieber dieselbe negative Debatte zum 10000. Mal durchkauen statt die Zeit und Energie viel sinnvoller zu nutzen und über neue Dinge zu reden. Die SW Saga hat doch weiss Gott mehr zu bieten als die ewig selbe PT Diskussion oder ?

Manchmal habe ich das Gefühl das Star Wars Fans heutzutage einfach bevorzugen negativ zu sein. PT, Rebels, TFA und soger Rogue One (wenn man sich da mal die letzten news anschaut) - über alles wird immer nur hergezogen. Natürlich nicht nur, es gibt auch positive Kommentare aber es ist unbestreitbar das seit Jahren im Fandom immer das negative überwiegt und man sich gegenseitig immer nur überzeugen wie schlecht jener Film, diese Serie, der comic oder der roman doch ist.


Ich will nicht provozieren, ich will zum Denken anregen gemeinsam ein positiveres Fandom zu gestalten das sich nicht lieber zum millionsten Mal über die PT hermacht um sich selbst zu validieren.

Ein sehr schönes Beispiel wie sehr die Negativität vorherrscht hast du gerade selber geliefert, indem du sofort davon ausgegangen bist das ich die schlimmsten Absichten mit meinem Kommentar hatte und nur auf Provokation und Krawall aus wäre. Da wird sofort nur das schlechteste und negativste angenommen, nur weil ich ehrlich meine Meinung und Empfindungen präsentiere. Schon wird man als Buhmann hingestellt statt sich zu fragen ob ich vielleicht auch einfach nur mal ohne bösartigen oder aggressiven Hintergedanken auf etwas hinweisen möchte was ich persönlich einfach als sehr toxisch fürs Fandom ansehe.

(zuletzt geändert am 17.01.2017 um 18:23 Uhr)