Die USA Today hat in einem Interview mit Rian Johnson einige Inhalte und Handlungselemente von Episode VIII offiziell gemacht. Vieles davon war in gewisser Hinsicht naheliegend - aber nun haben wir es schwarz auf weiß:
[Spoiler-Warnung] markieren:
Erinnert ihr euch an den Cliffhanger von Episode VII - die neue Heldin Rey bringt Luke Skywalker sein Lichtschwert auf einer abgelegenen Insel? Rian Johnson, Autor und Regisseur von Episode VIII, fährt zu Beginn des neuen Films (der noch keinen Titel hat) direkt dort fort, wo man aufgehört hat: ''Ich will nicht beispielsweise zwei Jahre in die Zukunft springen.'' meint Johnson. ''Ich will den unmittelbar nächsten Moment zeigen und was da geschieht.'' Die Beziehung zwischen Rey und Luke ist die zentrale Beziehung in Episode VIII und Johnson meint ''ein Großteil des Films'' wird die Frage thematisieren, warum Luke dort ist und was er als nächstes tun wird. Wie Luke wurde Rey dadurch in eine größere Welt gestoßen, dass sie sich mit der Macht verbunden hat, ''aber womit sie zu tun hat ist unter anderem die Einsicht, dass sie diese Fähigkeit und dieses Talent hat.'', meint Johnson. ''Sie unternimmt ihre ersten Schritte auf dem Weg, sich mit dieser Sache zu arrangieren, die ihr innewohnt - sie hatte keine Ahnung, dass sie über diese Fähigkeit verfügt. Sie beginnt gerade erst damit, ihr Potenzial zu entfalten.''
[Spoiler-Ende]
Außerdem hat sich Tom Hardy in einem Interview mit dem Hollywood Reporter zu den (leicht abgewandelten) Cameo-Gerüchten um seine Person geäußert:
Letzte Frage: Gerüchten zufolge werden Sie im nächsten Film ein Sturmtruppler sein. Stimmt das?
Nicht sicher, ob ich das überhaupt sagen kann? Wo haben Sie das gehört?
Im Internet
Ah. Das Internet ist ein glorreiches Netz aus Täuschung und Falschinfos, oder nicht? (lacht)
Also handelt es sich um Falschinfos?
Könnte doch sein, oder?
Danke an Snakeshit für den Hinweis.
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Interessant ist doch, wie uns was Luke als Lehrmeister weiter geben will und kann.
Er hat, vom Imperator und seinem Vater (und Leia) abgesehen, nur zwei Personen kennengelernt, bei denen die Macht wirksam ist und die sich mit dem Lehren der Macht auskennen: Obi Wan und Yoda. Obi Wan auch nur kurz (immerhin offenbar Beherrscher der Schnelllernmethode "Du siehst, du kannst es ). D.h. er war nie Mitglied im Jedi-Rat oder hat sich mit anderen Jedi ausgetauscht. Also dürfte der Film vor allem thematisieren, wie Luke die Macht interpretiert. Mangels umfangreicher Lehrmaterialien ist die Macht der Jedi nun vor allem die Macht von Luke. So, wie Religion eine Frage der Interpretation ist.
Zur Techik des Films ist mit der Aussage, dass die Handlung direkt an Episode VII ansetzt, der Lauftext überflüssig. Was soll da schon stehen? Nochmal alles, was bisher geschah? Starkiller zerstört, Kylo Ren verletzt bei Snoke, Han tot, R2 wieder im Dienst? Das wäre ein echter Stilbruch. Und Hintergrundhandlungen zu erklären, würde zeitlich auch nicht passen. Denn Rey war ja nicht wochenlang unterwegs, bis sie Lukes Bienenkörbe gefunden hat. Also kann sich auf politischer Ebene auch nichts getan haben.
"Ich will den unmittelbar nächsten Moment zeigen" lässt auch keinen Platz für Interpretationen. Das macht auch das übliche Intro mit dem Kameraschwenk im Weltraum kaputt. Wozu irgendeinen Anflug (den des Falken?) zeigen, wenn wir doch alle wissen, dass Rey und Co gut angekommen sind.
Um den Stil zu retten, kann ich mir nur zwei Möglichkeiten vorstellen.
1. Dieser "unmittelbar nächste Moment" kommt als Rückblende oder
2. Episode VIII setzt knapp davor an und zieht den Zeitraum vom Reys Ankunft beim Rebellen-... Verzeichung... Widerstandsstützpunkt bis zur Ankunft bei Luke in die Länge. Dazwischen könnte Kylo bei Snoke angekommen sein und es könnte politisch was passiert sein. Das wäre aber dann schon ein Dreher in Richtung "Snatch" oder "Ocean's Eleven".
Xmode
@Krennic:
Es stimmt natürlich, dass wir von Kylo noch große Entwicklungen zu erwarten haben. Derzeit gefällt mir sein Profil auch nur suboptimal. Aber das wird wohl Absicht gewesen sein um eine Entwicklung zu ermöglichen. Ein fertiger Bösewicht wäre ja iwo auch langweilig.
Wie McSpain schon andeutet, wird die Beziehung zwischen Kylo und Snoke sehr entscheidend. Vllt will Kylo ihm wirklich beweisen, was er drauf hat. Vllt nutzt er ihn aber auch nur aus um an die Macht zu kommen, die er braucht um das zu vollenden, was Vader vor hatte (was auch er damit gemeint hat).
Die Undercover-Theorie funktioniert mMn aber spätestens halt dann nicht mehr, wenn man es glaubaft rechtfertigen muss. Auch bei einem Ursith oder was auch immer stellt sich halt die Frage, warum man keinen anderen Weg gehen konnte. Dieses Problem ließe sich mMn nicht umgehen.
Das TFA eine ANH Kopie ist, ist von einem oberflächlichen Standpunkt aus ja nicht falsch. Aber ein Problem habe ich da eigentlich nicht mit. Denn dazu geht die Handlung im Detail dann halt doch einen anderen Weg. Meine Kritik an TFA ist, dass der ganze Starkiller/Snoke/First Order/Republikszerstörungs-Plot eigentlich überhaupt nichts zur Story beiträgt und es sich wie ein drangehängtes Anhängsel ohne Sinn und Zweck anfühlt. Und man auf diese Weise sehr viel Potential verschenkt hat. Gleiches gilt auch für die Szenerie mit dem Kanji-Klub, Hans komischen Monstern usw. Und die Kombination aus schlechtem CGI-Monstern und sinnlos verbratenen Handlungselementen löst bei mir dann eine Langeweile aus, die der der PT in nichts nachsteht.
(zuletzt geändert am 10.01.2017 um 10:52 Uhr)
OvO
@Xmode
Einfach wäre es mit der Résistance einzusteigen. Bzw wie sich der Rest der neuen Republik vormiert. Im Lauftext wird dann kurz erwähnt wie z.B., nach der Zerstörung der neuen Republik muss sich alles neu formieren usw.. Wäre eigentlich kein großes Problem. Oder man steigt mit Kylo ein und macht es im Lauttext ähnlich, was seine Ausbildung bei Snoke betrifft. Es macht eigentlich Sinn erst später bei Rey und Luke wieder einzusteigen. Und in beiden Fällen wäre es kein Problem ein Schiff bzw das All in der ersten Szenen zu zeigen.
(zuletzt geändert am 10.01.2017 um 10:55 Uhr)
Darth PIMP
Da wir in der OT eigentlich immer mit den Bösen begonnen haben bietet es sich nach dem Lauftext an erstmal Kylos Ankunft bei Snoke zu zeigen. Inklusive Shuttle und/oder Sternenzerstörer.
Und beim Lauftext mach ich mir auch wenig sorgen. Es gibt immerhin auch noch neue Figuren wie Laura Dern oder Del Toro die eine Rolle spielen, welche der Lauftext einleitet. Mein Tipp wäre eh:
Erster Absatz: Zusammenfassung der wichtigen Punkte von TFA. (Sowas wie: "Die Kernwelten der Republik wurden durch die finstere FIRST ORDER zerstört und die Galaxie befindet sich ein einem Strudel aus Panik und Verzweiflung"
Zweiter Absatz: Einführen neuer Plotpunkte/Figuren. (Sowas wie: "Der Anführer der unabhängigen Xindu-Welten GRANDU WELSH versucht auf Chandrilla die Wichtigsten Köpfe des Widerstandes und der Republik zu einen und gemeinsam mit GENERAL LEIA eine Chance auf Überleben gegen die First Order zu erhalten"
Dritter Absatz: Luke/Rey bzw. Snoke/Kylo Story ansprechen. (Sowas wie "Derweil wurde Kylo Ren zu SUPREME LEADER SNOKE beordert um den Verlust der Starkillerbasis zu rechtfertigen und zu gestehen, dass LUKE SKYWALKER vom Widerstand mit Hilfe einer jungen Frau gefunden worden ist."
Ich frage mich auch ob wir die Szene im exakten Moment mit Luke und Rey beginnen sehen werden oder ob wir quasi Luke auf der Insel sehen werden und dann erst wie er zur Klippe geht und sich umdreht. Das wäre schon sehr cool.
McSpain
Hallo. Ich möchte mich jetzt gerne EINMAL zu Wort melden; und keine Sorge NUR einmal. Ich bin
51 Jahre alt, StarWars-Fan der allerersten Stunde - und vor kurzem zu Weihnachten zum Glück wieder Stolz darauf. Ich werde her wahrscheinlich auch sofort als "Troll" hingestellt werden; das macht aber nichts. Internet-Foren und Bewertungsplatformen gehören nicht zu meinen bevorzugten Spielplätzen. TFA, um bei der Abkürzung zu bleiben, ist (für mich!) ein seelenloser, dampfender Haufen Bantha-Kacke. Ich habe den Film zweimal im Kino gesehen, war beim ersten Mal sehr verstört, beim zweiten Mal sind mir tatsächlich die Tränen gekommen - alles kaputtgemacht! Die Blu-Ray musste ich geschenkt(!) bekommen, habe sie noch nie angeschaut seither. Ich will jetzt auch gar nicht auf der Handlung(?), den merkwürdigen Charakteren, dem Humor oder den Logklöchern herumreiten - das können und haben andere schon besser. Was ich sagen will ist: ihr solltet Leute nicht einfach so als dumm abstempeln, nur weil ihnen TFA nicht gefallen hat oder sie ihn angeblich nicht verstehen, und es sind auch nicht alles Trolle. Ich bin schon ein Extremfan (Sammlung!!!) und deswegen war dieser Einschnitt auch wirklich schlimm und schmerzhaft, es ist geradezu eine Welt für mich zusammengebrochen. Am schlimmsten war und ist aber dieses Gefühl der Verständnislosigkeit und der (relativen) Einsamkeit wenn man sieht, hört und liest wie dieses Machwerk abgefeiert wird und die Prequels , die trotz ihrer teilweise schmerzhaften Makel HUNDERTPROZENTIGES StarWars-Feeling erzeugt haben, so sehr verdammt werden - oder auch wirklich gelungene Serien wie Rebels oder CloneWars, die ich trotz hrer kindlichen Ausrichtung geniessen kann. Also haben wir Älteren einfach einen an der Waffel? Zu alt? Zu unflexibel? Glaube ich eigentlich nicht wenn ich mir mein Wohnzimmer so ansehe... Das musste man einfach mal loswerden. Bitte versteht auch die Leute die TFA eben als Katastrophe empfanden; da ist nichts lustiges dran. Es war und ist schlimm; wirklich. Und jetzt weiterfahren, weiterfahren...
dosenoeffner
OvO
@OvO
Das mit der ANH Kopie sehe ich ganz ähnlich.
Ich habe TFA nicht als Kopie wahrgenommen. Ntürlich sind einzelne Elemente ganz offensichtlich kopiert worden aber der Film ist als ganzen keine Kopie. Leider sind die ANH-Kopien in TFA relativ schlecht und die stärksten Momente hat TFA bei den neuen Elementen. Diese Wiedersprüchlichkeit aus schlecht kopierten und neuen Elementen zerreisst das Konzept des Films. Diese subjektiv wahrgenommene Schwäche und Enttäuschung deuten nun einige in die Kritik um, TFA sei nur eine ANH Kopie. Ganz ähnlich der Reaktion einiger Fans, bei der PT wäre alles nur CGI.
In meinen Augen war TFA leider in erster Linie ein Marketing-Produkt. Die Elemente des Films wurden so zusammen gezimmert, dass damit die Marke "STAR WARS" wieder neu belebt werden kann. Dazu wurde ganz besonders auf die sehr lauten und aggressiven Teile der Fangemeinde eingegangen und zwanghaft Elemente der OT implementiert und jedes Element der PT vermieden. Der Film vermeidet auch jeden riskanten eigenständigen Schritt, der diese lauten Fans wieder aktivieren könnte. Der Film TFA selbst hat daher mehr etwas von einem Disney World Besuch als von einem Auftakt zu einer neuen Trilogie. Inhaltlich steuert er der Star Wars Saga nichts bei und auch diese Inhaltsleere dürfte bei Einigen den Eindruck wecken, es handele sich nur um eine ANH Kopie.
Mein Endruck ist im Moment, dass EP8 zum geheimen Auftakt der neuen Trilogie wird. Die Story von TFA könnte man locker als Lauftext von EP 8 zusammenfassen. D.h. EP8 muss alle entscheidenden Personen und deren Beziehungen und Konflikte vorstellen. Problematisch finde ich daber, dass wir dieses Problem schon bei Ep2 hatten. Dieser Film war praktisch auch der Auftakt zur Trilogie und musste gleichzeitig der 2. Akt sein und die Konflikte vorantreiben. Daher blieb uns keine Möglichkeit die Figuren und ihre Konflikte und Beziehungen kennenzulernen und sie sind uns nie so recht ans Herz gewachsen. So wird der Feher bzw. die Schwäche der PT wiederholt. Da wir Rey schon etwas besser kennen und sie schon ein Abenteuer mit Fin durchlebt hat ist es vielleicht nicht ganz so ausgeprägt, geht aber in die selbe Richtung.
Grossmoff Nase
Ja, ich bitte wegen des totalen Off-Topic auch um Verzeihung. Was ich zum Topic sagen wollte war eigentlich dass ich Episode VIII mit einer relativ unangenehmen Mischung aus böser Vorahnung, Neugier, Angst und Erwartung (dass alles wieder gut wird!) entgegensehe... und ausgerechnet mit Ben/Kylo hatte ich noch die wenigsten Probleme. Mit Mary Sue Rey siehts da leider finster aus für mich - ich glaube nicht so richtig dass die Erklärungen kommen bzw. stichhaltig und zufriedenstellend sein werden. Nu is abba gut...
dosenoeffner
@Grosmoff Nase
Völlig andere Baustelle. Bei E II mussten wirklich so gut wie alle Charaktere neu vorgestellt werden, eben wegen den 10 Jahren Lücke. Bei E VIII wird das mit Nichten so sein. Erstens, weil er direkt anschließen wird und zweitens, weil TFA uns schon die Charaktere vorgestellt hat. TFA muss man wirklich eher wie einen Serien Auftackt sehen. Oder wie eben die erste Episode einer neuen Trilogie, so wie es auch sein sollte.
Edit:
@Dosenöffner
Oookey..... klingt ja wirklich dramatisch....
(zuletzt geändert am 10.01.2017 um 11:41 Uhr)
Darth PIMP
@dosenoeffner
Habe es zwar nicht so extrem wahrgenommen, kann deine Empfindung aber verstehen. Dieser Hype und Verriss ist ein Phänomen des Internets. Die PT viel genau in die Zeit, in der das Internet zu dem wurde, was es heute ist. Die PT wird nicht so kritisch wahrgenommen, wie es das Internet uns manchmal glauben lässt. Es sind nur die besonders enttäuschten und die besonders aggressiven Fans, die die lautesten sind. Die Medien greifen das zum Teil auf und glauben, diese lauten Fans würden den Durchschnitt des Star Wars Publikums vertreten. Was TFA angeht, so war das ein von Disney entfachter hype, der mehr und mehr nachlässt. Für mich ist das wirklich überragende an TFA die Marketingstrategie. Das ist wirklich überragend, was Disney da abgeliefert hat. Und es hat funktioniert, die Star Wars Marke ist aktuell so gewinnbringend wie lange nicht mehr. Der Film selbst wird nach und nach kritischer vom Publikum gesehen. Mit der Zeit merken viele, dass an dem Film inhaltlich nichts drann ist. Es gab auch schon immer Umfragen, die gezeigt haben, wie kritisch TFA zum Teil von Fans bewertet wurde. Man darf nicht auf die Beurteilung oder das Ranking irgendwelcher Zeitschriften achten. Schau zum Beispiel mal bei TheForce.Net. Dort schlägt sich TFA auf PT Niveau und liegt zum Teil als schlechtester Film unter der PT. Du bist also nicht so alleine mit deiner Einschätzung.
Grossmoff Nase
Ich finde die Figur Kylo Ren sehr interessant und diskutiere auch gerne über sie, nur als Bösewicht kann ich sie halt nicht ernst nehmen. Bei Hux und seiner Nazi-Parodi war ich halt ... Ein wenig durch meine Erziehung geprägt und fand ihn als Antagonist wenigstens annehmbar. Aber wie gesagt das ist meine Erziehung, meine Familie war im dritten Reich Nazi-Gegner, nut als es um die entscheidung ging sich wehren und etwas tun oder die Kinder, da haben sich meine Urgroßeltern für die Kinder entschieden, sie hatten halt mehr Angst darum was aus ihnen wird wenn das jugendamt sie in so ein Heim steckt. Nach dem Krieg hat sich diese Wut dann entladen und vor allem ihre Enkel ausgewirkt, dadurch kann hier in meiner Familie niemand Nazis leiden, obwohl wir uns schon bewusst sind das dies auch nur Menschen sind und ein Recht auf ihre Meinung haben, egal wie die aussieht. Aber das ist ein Thema von Unterbewusst und Bewusst, da will ich lieber nicht drüber reden.
Ich denke Kylo Rens Verzweiflung wird sich Episode 8 noch verstärken, ich meine der Kerl fliegt sein Schiff zu Bruch. Meines Erachtens aus Absicht, der will nicht Überleben und zurück, der will das es aufhört, Snokes Versprechen haben sich nicht erfüllt, zurück kann er auch nicht, Er sieht für sich nur noch einen Weg und der ist der Tod. Da er das anscheinend nicht selbst gebacken kriegt weiß er zum glück ja das es da eine junge Frau gibt die das gerne für ihn erledigen wird. Blöd nur für ihn das die anscheinend keine Lust mehr hat, denn die Gerüchte besagen ja das Luke von Rey fordert Kylo umzubringen, sie sich jedoch weigert und Kylo scheint ja deswegen so auf Rey einzuschlagen, er will das sie kämpft, wenn auch nur um selbst zu überleben, aber sie scheint das nicht zu machen. Wird wirklich eine sehr spannende beziehung zwischen den dreien
Edit: @Dosenöffner finde ich nicht schlimm, auch fans können untereinander unterschiedliche Standpunkte haben. Wenn dir der Film nicht gefallen hat ist das doch okay. Ich finde es schade das der Film dein Star Wars kaputt gemacht hat, aber ich freue mich für dich das Rogue One dir wieder was gegeben hat worrauf du wieder stolz sein kannst *knuddel*
(zuletzt geändert am 10.01.2017 um 11:49 Uhr)
@Grossmoff Nase
Ach komm, nicht schon wieder dieses Pauschalurteil, TFA wird immer schlechter wahr genommen, PT immer besser...
Im Zuge der Rezeption von RO nehme ich momentan eher wahr, dass die Stärken von TFA grade dort schmerzlich vermisst werden. Aber natürlich ist die Wahrnehmung stark mit der eigenen Bevorzugung verbunden.
Wir haben mit TFA und RO im Moment sehr gegensätzliche Filme bekommen, in denen im Grunde mittlerweile für fast jeden was dabei ist. Ich denke, dass sollte auch ein bisschen Mut stiften für das Zukünftige, als das wir uns ewig an diesen Grabenkämpfen aufhängen...
(zuletzt geändert am 10.01.2017 um 11:47 Uhr)
@Nase:
Ja, die ST droht in ein ähnliches Muster zu rutschen wie PT. Ihr Kernproblem liegt ja eigentlich im Zeitmanagement. Was damit zutun hat, dass man die Zeit in Episode 1 nicht sinnvoll zu füllen wusste und man Epi2 und 3 deswegen mit Inhalten und Elementen vollstopfen musste, ohne sie sinnvoll verbinden oder ausarbeiten zu können.
Deswegen hoffe ich nach wie vor darauf, dass wir ebenfalls Episode 10-12 bekommen. Die ST wird sich inhaltlich vor allem um die alte Garde drehen. Epi7 drehte sich um Han. Episode 8 wird sich um Luke drehen und 9 dann vllt um Leia (wobei das an dieser Stelle dann wahrscheinlich wegfällt). Währenddessen wird die neue Generation aufgebaut aber genug Platz um sie richtig in den Fokus zu stellen, sehe ich eigentlich erst in einer weiteren Trilogie, wo die großen 3 dann auch nicht mehr auftreten werden.
OvO
jetzt geht die Schreiberei doch los... *seufz*
@darth pimp:
ja, es ist dramatisch... die ganze alte SW-Clique hatte eine Stinkwut auf Disney und JJA! Wir können den Film tatsächlich nicht anschauen. Und wenn wir z.B bei Rottentomatoes sehen dass R1 SCHLECHTER abschneidet als TFA dann fragen wir uns wirklich ernsthaft was bei uns dann nicht stimmt. Aber Donald Trump ist bald US-Präsident, die AFD fährt zweistellige Ergebnisse ein, wir schaffen das... also was solls.
dosenoeffner
@OvO
Also wenn Rey und Kylo nicht im Fokus von TFA waren, ja dann weiß ich auch nicht mehr. Das ist wohl ein Scherz.
Diese PT ist besser als TFA oder OT ist besser als die PT Jünger nerven nur noch. Das ist doch kein Wettbewerb. Macht es euch leichter und nehmt Star Wars als Gesamtwerk war. Denn mit den Spin Offs kommen noch ganze andere Ansätzte auf und zu. Ich denke da dürfte wirklich für jeden was dabei sein.
@Dosenöffner
Ich glaube Politik Vergleiche sind hier nicht angebracht und auch wenig zielführend. Und ja die Welt geht schon wieder unter... Bla Blabla. Fast bekomm ich ja Angst. Und TFA hat klar dazu beigetragen dass die Welt gerade vor die Hunde geht. Also bitte? Man kanns auch übertreiben.
Und auf irgendwelche Bewertungsportale gebe ich grundsätzlich nichts. Jeder sollte sich seine eigene Meinung bilden. Und wenn man was auszusetzen hat, dann bitte auch vernünftig begründen.
(zuletzt geändert am 10.01.2017 um 11:57 Uhr)
Darth PIMP
@Darth PIMP
Habe ich ja geschrieben, etas Vorsprung haben wir was Rey und Fin angeht.
Grundsätzlich ist es aber das gleiche Problem und viele Personen sind noch nicht wirklich vorgestellt.
Rey ist noch immer eine Mystery Box, wir kennen weder ihren Hintergrund noch ihre Beziehungen oder Konflikte.
Luke ist uns in seinem aktuellen Zustand unbekannt. Das betrifft seine Konflikte und seine Beziehung zu Rey.
Kylos Konflikte und Motivationen sind noch recht nebulös. Wir wissen er ist zur Dunklen Seite übergewechselt aber nicht warum.
Zu Leia wissen wir wohl das meisste aber sie wird vermutlich keine targende Figur in dieser Trilogie.
Fin und Po sind dahingehend unklar, dass wir ihre Funktion in der Trilogie nicht einschätzen können. Sind es nur Supporter oder bekommen sie eine wichtige Funktion?
Dabei ist wichtig, dass man zwischen erklärung und erleben unterscheiden muss. Die PT hatte mehr erklärt aber weniger erleben lassen. Daher wussten wir zwar grundsätzlich, was die Konflikte und Motivationen sind, wir konnten sie aber nicht nachfühlen. Die OT hatte eine gute Mischung aus erklären und erleben gefunden. Daher konnten wir sehr gut mitfühlen. Bei TFA müssen wir vor allem spekulieren. Es wird also weder erklärt noch erlebt. Die stärksten Momente von TFA sind die humorvollen Aktionszenen zwisch Rey unf Fin und Fin und Po. Hier erleben wir Freundschaft. Das ist ein Plus für TFA. In der Summe aber doch ein wenig Mager für einen ersten Akt. EP 2 muss uns nun die Beziehungen und Konflikte erleben lassen und als zweiter Akt diese dann auch gleich zuspitzen. Das wird eine Herusforderung, die AOTC damals nicht so recht meistern konnte.
Nach dieser neuen Info wird es wohl primär um Rey und Luke gehen. Ihre Beziehung und die Konflikte dieser Figuren werden prägend sein. Ich bin gespannt wie es wird.
Grossmoff Nase
@Dosenöffner
Glaubst du eigentlich selbst was du da schreibst?
"die ganze alte SW-Clique hatte eine Stinkwut auf Disney und JJA! "
Achso? Kennst du die komplett oder ist das eine statistische Erhebung bei deinem Freund?
"Wir können den Film tatsächlich nicht anschauen"
Du und dein Buddy?
" Und wenn wir z.B bei Rottentomatoes sehen dass R1 SCHLECHTER abschneidet als TFA dann fragen wir uns wirklich ernsthaft was bei uns dann nicht stimmt."
Wer ist dauernd "wir" und "uns"? Bitte sprich nicht für andere und stelle es so dar, als wäre es repräsentativ. Das ist kaum auszuhalten.
Ich bin selbst Ende 40 - Fan der ersten Stunde und finde EP7 sowie RO großartig. Und nun?
BanthaPod
@darth pimp:
Was für ein herablassender Kommentar; das ist genau was ich am Internet nicht mag!
Es ist nun mal so - für mich! TFA hat mir ein wunderbares Stück Kindheitserinnerung zertrümmert, was ich mir all die Jahre bewahren konnte; ein kleines Refugium vor der Wirklichkeit. Und das jetzt auf so ein zauberloses Niveau heruntergezogen zu sehen tut halt weh...
Ich hoffe Sie haben in meinem Alter noch genug Sachen an denen Sie sich erfreuen können... glauben Sie mir - die werden weniger!
Wenn die kommenden Episoden mich wider abholen können - um so besser... fürchte eben nur dass es nicht so sein wird.
dosenoeffner
dosenoeffner
@Dosenöffner
Ich sehe hier nur Respektlosigkeit und Frechheit einer Person - und zwar gegenüber einer Vielzahl von Menschen, die versuchen einen guten Film auf die Leinwand zu bringen.
Eine "Stinkwut" auf JJ Abrams - geht es noch kindischer?
Wenn sowas deine Kindheit zertrümmert und Filme "ein Refugium von der Wirklichkeit" für dich sind, dann würde ich mich um anderes sorgen als um JJA, Disney oder wem auch immer.
BanthaPod
Vielleicht nimmt der Lauftext auch das auf, was parallel geschehen ist und der Film beginnt nun aus der Sicht von Luke.
Sowas wie "Luke hat eine Gruppe von Schülern ausgebildet, leider hat's nicht ganz geklappt. Daraufhin war er reif für die Insel und hat es sich mit ein paar Guiness gemütlich gemacht" (sinngemäß ). Und jetzt die Szene im All. Kylo, noch ziemlich matschig, kommt mit ein paar ziemlich miesen Freunden vorbei, weil man nämlich, wie auch immer, heraus gefunden hat, welches Ziel der Falke anfliegt. Luke allein zuhaus kommt aus seiner Hütte, und spürt, dass Kylo und Co im Anflug sind. Dann sieht er aber den Falken. Rey tappert die Treppen hoch, und Luke ist ziemlich mies drauf, weil Rey Lukes alte missratene Schüler angelockt hat. Deswegen auch dieser nicht soooooooo begeisterte Blick. In dem Moment, wo Rey Luke das Lichtschwert übergeben will, landet Kylo und die schon oft von Beobachtern beschriebene Kampfszene beginnt...
Nur mal so als Hirngespinst
Verzeihung, dass ich mich mit meinem Kommentar auf das Topic beziehe. Offenbar ist derzeit das Thema nur die Midlife-Crisis eines verbitterten und enttäuschten "Fans", der eine Weiterentwicklung einer Geschichte nicht ertragen kann. Die Welt dreht sich weiter, und wenn man sich den Erfolg von TFA mal anschaut, können Disney und Abrams ja so falsch nicht gelegen haben. Halten wir fest: Vielen gefällt der Film, einigen wohl nicht. Man kann es halt nicht allen recht machen. Aber auch für die, die den Film nicht mögen, wird sich die Welt weiter drehen. Kein Grund, zu weinen.
(zuletzt geändert am 10.01.2017 um 12:54 Uhr)
Xmode
Ich finde es ist völlig legitim, seine Enttäuschung und Wut in angemessener Form in einem Forum zu veröffentlichen. Man muss das zwar nicht tun, es spricht aber auch nicht viel dagegen. Solange man diese subjektiven Eindrücke als solche beschreibt ist das nicht kritikwürdig. Anders sieht es meiner Meinung nach aus, wenn man auf Basis dieser subjektiven emotionalen Reaktionen wirre Argumentationsketten strickt und die Beführworter oder Schöpfer persönlich angreift.
@dosenoeffner hat seine rein subjektive Wahrnehmung preisgegeben und niemanden angegriffen oder versucht eine Wahrheit zu kreiren. Es hat mit Bezug auf Bekannte von ihm aufgezeigt, dass es auch Star Wars Fans gibt, die TFA nicht so toll fanden. Das ist völlig in Ordung und sollte in einem Forum akzeptiert werden. Ihn deswegen anzugreifen, wie das jetzt einige tun, halte ich für völlig falsch. Es sollte doch möglich sein, einfach seine Eindrücke wiederzugeben. Wer andere Eidnrücke hat kann diese ja auch als Antwort wiedergeben.
@Snakeshit
Ich habe nie behauptet, dass die PT mit der Zeit besser wahrgenommen wird. Ich ahbe lediglich geschreben, dass TFA mit der Zeit schlechter wahrgenommen wird bzw. nicht mehr so gehyped wird wie beim Erscheinen. Ähnlich erging es TPM, anfangs gehyped und später in der Gunst gesunken. In vielen Jahren werden wir dann eine hype-bereinigte Gesamtbeurteilung haben aber eigentlich ist das völlig unbedeutend. Es ging nur darum aufzuzeigen, dass die mediale und internetgeprägte Darstellung über die Beurteilungen der Filme nicht unbedingt der realen Welt entsprechen. Es gibt keinerlei Basis für die Behauptung einer generell gültigen Wertschätzung der Filme. Da urteilt jeder individuell anders und die Beurteilungen gehen zum Teil weit auseinander. Daher mein Verweis auf die Umfragen. Theforce.net macht das immer sehr detailliert. Es ist schon recht aufschlussreich, wenn man die unterschiedlichen statistischen Auswertungen vergleicht. Je nach Auswertungsgrundlage kommt man zu sehr unterschiedlichen Ergebnissen. Statistiken sind so eine Sache für sich und die TheForce.Net Umfragen sind sicher nicht repräsentativ, aber schon das lesen der Komentare zeigt eine sehr unterschiedliche Wahrnehmung. Das sollten wir auch in diesem Forum berücksichtigen und nicht jeden mit anderer Meinung angreifen.
Was RO angeht, so sage ich dazu überhaupt nichts. Diese Ablegerfilme spilen für mich in einer ganz anderen Liga und ich vergleiche sie nicht mit den Saga Filmen. TFA wäre von mir als Ablegerfilm wesentlich wohlwollender bewertet worden. An Sagafilme stelle ich andere Ansprüche.
Grossmoff Nase
@Grossmoff Nase
jeder darf seine Meinung haben und darf sie kundtun - das ist wohl unbestritten.
Was aber hat das mit dieser News zu tun? Und die Art und Weise finde ich weder respektvoll den Filmschaffenden gegenüber noch sachlich.
Und genau genommen ist das hier auch kein Forum (mehr) sondern eine Newsseite mit Kommentarfunktion. Da möchte ich News lesen und interessante Meinungen dazu und nicht irgendwelche Hasstiraden auf andere Episoden, die hier gar nicht das Thema sind.
Er hätte ja gerne was zum Cameo von Tom Hardy schreiben können - aber nein, es gibt wieder seitenweise Diskussionen über kopierte Elemente in EP7 und Hass-Kommntare zu JJ Abrams.
BanthaPod
MGSun
@dosenoeffner
Ich fühle wirklich mit dir und ich hoffe, dass du uns auch über diesen Beitrag hinaus erhalten bleibst!
Leider musst auch du gerade am eigenen Leib erfahren, dass kritische Stimmen hier leider "ausgestoßen" werden und man dich nun sogar schon wegen deiner doch höher als geplanten Anzahl an Kommentaren auf eine absolut inakzeptable Weise "rausekelt".
Ich hasse dieses Gutmenschen-Getue: Immer muss man FÜR alles sein und alles akzeptieren! Man muss ja "tolerant" sein! Absurd daran ist nur, dass die vermeintlich "toleranten Menschen" die größte Intoleranz überhaupt verkörpern; denn sie tolerieren nur diejenigen, die ihre Meinung teilen. Alle anderen Meinungen dürfen nicht mal geäußert werden!
Und natürlich kommt mal wieder KEIN Mod um die Ecke und zensiert, wenn kritische Stimmen "gemobbt" werden mit Sprüchen wie: "Ich dachte du schreibst nur einen Kommentar".... Oder wenn Valdemort mal wieder mit Schimpfwörtern und persönlichen Angriffen um sich schmeißt.
Leute, versteht doch endlich: Was Disney insbesondere mit TFA verzapft hat, tut manchen Fans wirklich im Herzen weh! Ich bin Fan seit meinem 7. Lebensjahr, ich habe unmengen an Kohle in dieses Franchise investiert, ich gehe auf Conventions, habe Fanfilme gedreht, in jedem Zimmer meiner Wohnung kann ich in keine einzige Richtung gucken ohne irgendeinen Trooper oder Droiden zu sehen und DENNOCH hat mir die Verwerfung des EUs das Herz zerissen und die "Entschädigung" dafür (nämlich der neue Kanon) tut noch wesentlich mehr weh, denn TFA hat Star Wars mehr Schaden zugefügt, als TCW, die Prequels und das Holiday Special zusammen! Es ist einfach neumodischer Hollywood-0-8-15-Unfug und das traurigste daran ist, dass die Generation Facebook-Smartphone-Aufmerksamkeitsproblem-AntiLangzeitbeschäftigung es so sehr abfeiert.
Ohne Zeitreise können Episode 8 und 9 gar nicht den Schaden ausgleichen, den TFA alleine schon der Story zugeführt an.
Wir sind STAR WARS Fans! Fans von einem Franchise, das mit seinen ursprünglichen 3 Filmen seit 40 Jahren mehrere Generationen von Fans begeistert! Drei Filme, die VÖLLIG ZEITLOS sind! Und nun wird das Franchise auf eine Zielgruppe ausgelegt, die sich kaum 2 Wochen mit der gleichen Handyapp beschäftigen kann, weil diese dann wieder "langweilig" ist und man "etwas Neues möchte!" (siehe Trends wie Pokemon-Go oder wie schnell die Leute an aktuellen PC-Spielen die Lust verlieren im Vergleich zu damals.. und das Gleiche gilt auch für den Filmbereich: Namen von Figuren merkt man sich nicht, in welcher Fortsetung von einem Endlos-Franchise Person X/Y gestorben ist hat man auch schon vergessen.. Aber Hauptsache MEHR MEHR MEHR!)....
Ich habe gesprochen.
(zuletzt geändert am 10.01.2017 um 13:12 Uhr)
MasterOfForce
@BanthaPod
Off-Topic war es allemal, dafür hat er sich aber auch gleich entschuldigt. Damit sollte es dann auch genug sein.
Hassangriffe gegen JJ Abrams habe ich keine gesehen. Er hat im grunde nur gesagt, dass er enttäuscht ist und auf JJ Abrams wütend ist. Zwischen einer Wutbekundung und einem Hass bzw. Hasskommentaren sehe ich einen erheblichen Unterschied.
Ich bin aber voll bei dir, dass es zum Thema zurück gehen sollte.
Grossmoff Nase
Chewie04
Da das Ende von Episode VII, für mich eher Star Wars Untypisch war, bin ich gespannt wie es nun weiter geht. Ein längerer Zeitsprung wäre auch für mich wenig nachvollziehbar gewesen. Da das Ende viel zu sehr Cliffhanger und weniger Episoden Ende ist. Leider finde ich auch eben dies sehr Schade. Ein Ordentliches Episoden Ende, mit kleinem Cliffhanger wäre mir lieber gewesen. Vor allem stelle ich mir eben auch die Umsetzung mit dem Lauftext schwieriger vor, wenn Episode VIII wirklich nahtlos an TFA anschließt.
Aber ein paar Gute Möglichkeiten wurden hier ja schon genannt. Bin gespannt was es am Ende wirklich wird.
Cameo Auftritte brauch ich nicht unbedingt. Ich will eine gute Story sehen und nicht Schauspieler die im Film untergebracht werden, damit sie drinnen vorkommen. Egal ob als Sturmtruppler oder sonst jemand.
@Chewie04
Deinen Kommentar braucht auch keiner.
ARC A-001
Ich frage mich wirklich, wie Episode VII denn die alten Filme zerstört haben soll? Dadurch, dass der Film 30 Jahre nach "Jedi" ansetzt, und viele neue Charaktere und Gruppierungen einführt, setzt der Film sich doch deutlich von den anderen ab. Kritikpunkt wäre, dass die Story nicht so wahnsinnig kreativ ist. Junger Mensch verlässt Wüstenplanet, um das ganz große Abenteuer im Kampf Gut gegen Böse zu erleben, das kommt uns doch allen bekannt vor. Aber wo macht das denn die alten Filme, alle 6, plus die Serien, kaputt?
Wie gesagt, der Film gefällt nicht jedem. Aber das gilt für die anderen auch. An jedem der sechs vorherigen Saga Filme kann man Kritik üben. Warum wärmt man nach der Zerstörung des Todessterns den Kampf Rebellion gegen Imperium wieder auf? Und plötzlich wird ein kleiner grüner Wichtel als Jedi Meister aus dem Hut gezaubert? Und was sollen die Teddybärchen im Wald? Und schon wieder ein Todesstern? Wie einfallsreich... Nicht falsch verstehen, ich mag diese Filme sehr, aber ich respektiere und verstehe, dass sogar die von uns so geliebte OT nicht frei von Fehlern und Wiederholungen ist.
(zuletzt geändert am 10.01.2017 um 13:27 Uhr)
Xmode
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