Nachrichten der Kategorie "Rogue One"

02.11.2016 17:25

- "Ansonsten verweise ich auf Tims Lobpreisungen im letzten RadioTatooine Podcast."

Den habe ich schon gehört

Ich würde mich freuen, wenn Desplat noch einmal eine Chance bekommt. Noch schöner wäre es gewesen, wenn er sie jetzt schon gehabt hätte. Mich hat seine Arbeit bisher eher überzeugt, als das, was Giacchino fürs Kino gemacht hat, von "Ghostwriter" bis "Grand Budapest Hotel". Computerspiele waren nie meine Welt, daher kann ich dazu nichts sagen und sie bilden bei mir auch keinen Maßstab.

(zuletzt geändert am 02.11.2016 um 17:28 Uhr)

03.11.2016 09:19

@Xmode:

Fast jeder Disney-Film der letzten Zeit (Dr. Strange, Zoomania, Alles steht Kopf, A World Beyond) - Giancchino.

Abrams da künstlich in Rogue One reinzupressen ist zwar zu blass für ne Verschwörung aber zumindest vorhersehbares Spielen mit Triggerwörtern, wenn der Mann seit Jahren auf der Kurzwahlliste bei Disney steht wenn man einen Score braucht.

Wenn es ein Geschmäckle hat und wir mal den vollen Terminplan von Desplat nicht glauben wollen, dann hätte ich eher Angst, dass man evtl. über Williams zustand mehr weiß als öffentlich ist und man das Bestreben hat so schnell wie möglich die Leute an seinen Nachfolger gewöhnen zu wollen. Das fände ich alles weit trauriger, aber auch realistischer als eine Abrams-Einflussnahme.

(zuletzt geändert am 03.11.2016 um 09:21 Uhr)

03.11.2016 10:28

@Xmode



Oder Desplat erstellt Trailermusik für EP 8. Vielleicht zeigen sie diesen Trailer ja bald vorab im Disneyland Paris?

@McSpain

"... , dann hätte ich eher Angst, dass man evtl. über Williams zustand mehr weiß als öffentlich ist und man das Bestreben hat so schnell wie möglich die Leute an seinen Nachfolger gewöhnen zu wollen."

Hey, das ist ja fast schon eine kleine Verschwörungstheorie.
Sagen wir mal so: Wir wissen es nicht. Die genauen Gründe sind uns unbekannt. Selbst, wenn es uns einer der Beteiligten erklären würde, wären wir nicht viel schlauer, da es oft nicht den EINEN Grund gibt, sondern ein ganzes Geflecht von Gründen, welches die verschiedenen Beteiligten womöglich noch unterschiedlich wahrnehmen und werten. Ich finde, dass man mit M.G. sehr gut aufgestellt ist. Der ist genauso Profi wie Desplat und wird einen super Score abliefern. Ob dieser an Williams heranreicht, bleibt abzuwarten. Ich gehe zumindest von solider Genremusik aus.

Heute Morgen lief der Jenseits von Afrika Score im Radio. John Barry hätte auch sehr gut für SW arbeiten können. Nur leider geht das nicht mehr.

03.11.2016 10:44

Hmmm, jetzt ist es also so weit... der Komponist, der schon aus dem klassischen Star Trek einen generischen Hans-Zimmer-Like Retortenscore gemacht und bereits den einzigartigen John Williams bei Jurassic World mehr schlecht als recht vertreten hat, darf jetzt also ans goldene Kalb...
Was Rogue One angeht war ich seit den allerersten Meldungen Feuer und Flamme, und alles, was bisher gezeigt wurde, hat mich in meiner Vorfreude bestärkt. Aber die Nachricht, dass John Williams ersetzt werden muss, war wie ein Dolchstoß, denn mit Williams' einzigartigem Score steht und fällt Star Wars. Und dass ausgerechnet J.J.'s Busenfreund und Stammkomponist Giacchino den Auftrag bekam, hat meine Vorfreude gänzlich zerstört.
Das war ein Freundschaftsdienst und keine Zusage an das Talent des Komponisten. Denn Fan hin oder her - Williams' Star Wars Soundtrack muss verstanden und gelebt werden! Und bis zum heutigen Tag ist keinem einzigen Komponisten in Hollywood auch nur Ähnliches gelungen.
Und bei der bisherigen Vita von Giacchino kann man nur skeptisch sein: Star Trek, Super 8, Cloverfield, Jupiter Ascending, Zoomania, Oben, etc pp.
Alles generische Begleitmusik, vergleichbar mit Cartoonmusik. Und keine Sekunde lang eines Star Wars würdig.
Kürzlich erst Doctor Strange gesehen und bewusst auf die musikalische Untermalung geachtet, und was soll ich sagen? Selbst Fließbandschreiberlinge wie Zimmer und Jablonsky haben ikonischere Soundtracks geschrieben...
Nein, Giacchino muss bei mir erst einmal starke Überzeugungsarbeit leisten, vorher sehe ich schwarz für Rogue One.
Bleibt nur die Hoffnung, dass 90% bereits von Williams komponiert wurden und Giacchino nur die Lücken füllen muss, dann wäre alles gut...

03.11.2016 11:04

@Das Darth

Du bringst da einiges durcheinander. Giacchino hat Desplat ersetzt, der für R1 eingeplant war.
Williams war dafür nie vorgesehen. Er macht aber weiter den Soundtrack zu E VIII und IX.

@Xmode

Achso jetzt wurde Desplat durch Giacchino ersetzt aufgrund seiner connections. Klar.
Langsam wird's wirklich lächerlich.

(zuletzt geändert am 03.11.2016 um 11:10 Uhr)

03.11.2016 11:13

@Snake

Ja, das war die offizielle Begründung. Kein Zweifel.

03.11.2016 11:39

@ Das Darth
Okay, Perry Otter, Äh Harry Potter war sicher nicht seine Sternstunde
Aber zur Wiedergutmachung hör die mal an
The King’s Speech
The Grand Budapest Hotel
Coco avant Chanel
oder
Girl With a Pearl Earring
an.
Ja, das ist alles weit vom Sci-Fi-Fantasy Genre entfernt. Aber trotzdem sehr schön anzuhören...

03.11.2016 12:22

Mal ein ketzerischer Gedankengang: Hätte Williams' bzw Desplat's Musik überhaupt zu RO gepasst? Die Idee ist ja, mit den Star Wars Story-Filmen in andere Richtungen zu gehen. Warum nicht auch musikalisch? Ich nehme an, dass RO ein grundsolider Genrefilm wird, ohne große Mystik oder Tiefgang, eine Art SF Kriegsfilm. Vielleicht wäre Williams' Musik da ein Overshoot geworden. Einfachere Musik für einen simpleren Film? Das gleiche gilt auch für Desplat, der ja wohl schon sehr früh als Komponist für RO vorgesehen war. Mir ist, so sehr ich Desplat's Musik auch schätze, das schon zu tiefsinnig, zu ausgefeilt bzw. symphonisch, wie Desplat komponiert. M.G. macht grundsolide Genresoundtracks und passt von daher sehr gut für RO.

03.11.2016 12:42

SnakeShit, Du hast es erfasst! Eines DER markanten Kernelemente von Star Wars ist dieser typische william'sche Orchesterscore, der gut 50% des Gesamtwerks für sich einnimmt. Star Wars funktioniert nämlich auch ohne begleitenden Film sehr gut, wie die OSTs eindrucksvoll beweisen. Ich als langjähriger Musiker und "Hobby-Komponist" erkenne den Stil dieses Epos sehr wohl aus tausenden anderen heraus.
Und Kriegsfilm hin oder her, hat Williams nicht auch Raumschlachten und Bodenkämpfe, Verfolgungsjagden und Fluchtszenarien perfekt untermalt?
Insofern ist Williams' Soundtrack DER Maßstab für einen Star Wars Film, noch weit vor Effekten und Masken.

03.11.2016 13:10

@ Das Darth
Ich sehe, du glühst für John Williams, was bei dessen Werken ja auch nachvollziehbar ist.
Aber nun ist der Gute ja schon etwas in die Jahre gekommen. Wer wäre denn aus deiner ein würdiger Nachfolger?

03.11.2016 13:24

@ MaYo
Ich stelle mir gerade das Wasser vor, durch das die Sturmtruppen maschieren. Und im Hintergrund sieht man eine markante Rückflosse erst langsam, dann immer schneller auf die Gruppe zuschwimmen... dazu hätte ich durchaus was Passendes von Williams im Kopf
Oder stellen wir uns eine Verfolgungsjagd vor. Nachts. Jyn flieht vor dem Imperium... sagen wir... auf einem BMX-Rad. Und plötzlich, vielleicht durch die Macht, habt sie mit dem Rad ab, und wir sehen sie vor dem Mond entlang fliegen... meinetwegen auch vor dem Todesstern. Auch dazu wüsste ich was aus der Hand des Meisters
Oder Jyn mit Hut und Peitsche, hinter ihr eine riesige Steinkugel und sie kann im letzten Moment unter einer sich schließenden Tür entkommen... irgendwie fällt mir selbst dazu was ein

03.11.2016 14:00

@ Xmode: jein, ich glühe nicht per se für Williams, sondern für einen bestimmten musikalischen Stil, den er entwickelt und damit eine ganze Generation von Filmen geprägt hat. Was wäre Indiana Jones ohne seinen Soundtrack? Wäre der weiße Hai ebenso gruselig ohne das markante Cello? Die Superman-Fanfare ist ikonisch, und selbst schwere Kost wie Schindlers Liste wäre undenkbar in der Hand eines Anderen.
Man braucht hier keine bekannten Namen jonglieren, sondern es müsste einfach ein Komponist ran, der die "stilistische Essenz" aus Star Wars liebt, lebt und atmet. Jemanden, der jede Note des Gesamtwerks kennt und deren Einsatz versteht. Von den etablierten Namen in Hollywood würden am besten noch frühere Recken wie Horner, Bernstein, Goldsmith etc., welche aber selbst schon lange nicht mehr komponieren...
Die Frage, WER geeignet ist, ist schwerer zu beantworten als jene, wer dazu KEIN Talent hat. Und da passt ein Giacchino eben in die lange Riege von anderen Fließbandschreiberlingen, die gelernt haben, Noten zu schreiben, aber kein Gefühl für Emotion, Aussage und Feeling eines Films haben. Flache Streicher, Bombast, Aufbau nach Schema F... mich langweilt der Mist, der seit Jahren Blockbuster musikalisch begleitet... -.-"

03.11.2016 15:44

@Snake

Das ist genau die Frage, wie weit man gehen kann, und es sich noch nach SW anfühlt.

" Ich kenne nicht wenige Stimmen die schon einige Elemente des ROTS Scores als SW-fremd wahrnehmen. Und da war noch der Meister selbst am Werk."

Daran merkt man schon die Befindlichkeiten und Empfindlichkeiten, die mit seismographischem Auge und Ohr SW wahrnehmen und sezieren. Würde man nur auf diese Stimmen hören, dann bliebe SW in der OT für alle Zeiten gefangen. Das Franchise hat sich bereits bewegt und bewegt sich immer noch. Das ist erstmal positiv.

03.11.2016 15:49

Ungeachtet dessen habe ich auch meine Zweifel, ob Giacchino ein Gewinn für Star Wars ist. Er ist an so vielem beteiligt gewesen (vor allem Star Trek), dass zumindest musikalisch die Alleinstellungsmerkmale der Franchises verschwimmen. Ich möchte nicht, dass Star Wars wie Star Trek klingt, aber das werden wir vermutlich bekommen. Die Entscheidung gefällt mir nicht wirklich, aber der Grund dafür ist persönlicher Geschmack und nicht Korruption in der Branche.

- „Eines DER markanten Kernelemente von Star Wars ist dieser typische william'sche Orchesterscore, der gut 50% des Gesamtwerks für sich einnimmt. Star Wars funktioniert nämlich auch ohne begleitenden Film sehr gut, wie die OSTs eindrucksvoll beweisen.”

Absolute Zustimmung. Kann man daraus jedoch eine Verpflichtung für zukünftige Filme formulieren? Der erste Reflex lautet sicher „Ja, klar, man muss sogar“. Aber ist das wirklich so? Ist ein legitimer Star Wars-Komponist nur einer, der so klingt wie Williams oder seine Essenz erfasst? Ich bin mir da nicht sicher. Ich denke, dass so eine Haltung sehr schnell zur Nachahmung führt, und das wollen wir ja auch nicht. Sinnvoller wäre es vielleicht, folgende Lehre zu ziehen: Lucas´ Star Wars bestach auf jeder Ebene durch eine einzigartige künstlerische Vision, eine ganz persönliche Stimme. Nicht nur die Stimme von Lucas selbst, sondern von jedem, den er für seine Filme engagierte, vom Modellbauer bis zum Komponisten. DAS ist es, was man bewahren muss – nicht die Ergebnisse, die die Beteiligten hervorgebracht haben. Für die Musik bedeutet das, dass wir einen selbstbewussten und fähigen Komponisten brauchen, der bereit ist, den Filmen seinen Stempel aufzudrücken. Lucasfilm und Disney müssen so weise sein, jemanden zu engagieren, der unter Umständen etwas macht, was seinen Arbeitgebern erstmal nicht gefällt. Eine einkalkulierte, gewollte Rebellion sozusagen. Danach sieht es leider nicht aus. Das Problem liegt allerdings in kreativer Vorsicht und ängstlich-ökonomischem Denken – nicht darin, dass eine Musik vielleicht nicht so klingt wie Williams.

Darüber hinaus sind die Stand-Alone-Filme ja gerade dazu da, Neues auszuprobieren. Das ist einfach nicht der richtige Rahmen, um ein „wahres“ Star Wars einzufordern und die Filme auf dieser Basis zu beurteilen. Ich fürchte viel eher, dass Lucasfilm sich dieser Rolle und dem Potenzial der Stand-Alones nicht oder immer weniger bewusst ist und die Chance eben nicht nutzt.

Ansonsten kann ich dein Sentiment gut nachvollziehen. Für Freunde großer filmischer Kompositionen ist das gerade eine Dürrezeit, zumindest was populäres Kino angeht. Ich finde das auch sehr schade.

(zuletzt geändert am 03.11.2016 um 16:04 Uhr)

03.11.2016 16:19

@George Lucas:
"kreativer Vorsicht und ängstlich-ökonomischem Denken"

Gute Beschreibung dessen, wie zumindest schon in TFA an das Franchise rangegangen wurde.

Der Kern um den sich alles dreht ist der Spagat zwischen Werktreue und neuen Elementen.

Musik, Kulisse,Kamera sind Stellschrauben, an denen ich bei Star Wars auch nur sehr wenig drehen würde. Die neuen Elemente sollten sich in Story und Charakteren finden.

Ich sammel schon seit Ewigkeiten Filmmusik und höre die auch viel, würdige Nachfolger von
Williams, Goldsmith, Horner, Silvestri, Bernstein, Grusin, etc , gibt es für mich (noch?) nicht.

Animationsfilme haben oft sehr gute Soundtracks, "Drachenzähmen leicht gemacht" z.B., Soundtrack von John Powell finde ich gut, vor allem den "Romantic Flight"...

https://www.youtube.com/watch?v=8ifLVxAFn9g