Der jüngste Trailer zu Rogue One hat noch nicht alle Geheimnisse preisgegeben: Dies zeigt sich, wenn man zudem einen Blick zurück auf den Teaser zum Film wirft, denn die Sequenz, in der gefangengenommene Rebellenpiloten abgeführt werden, findet sich sowohl im Teaser wie auch im aktuellen Trailer.
Hier ein Screenshot der entsprechenden Szene aus dem Teaser...
Und hier das Vergleichsbild aus dem neuen Trailer...
Während das Gesicht der vorderste Person im Teaser noch deutliche Verwundungen aufzeigt, sucht man diese im Trailer nun vergebens. Ein genauer Blick offenbart, dass das Gesicht wohl digital "gesäubert" wurde.
Was dies zu bedeuten hat, bleibt offen, aber die Gerüchte, dass Rogue One im Zuge der Nachdrehs "entschärft" wird, werden durch solche Entdeckungen wohl weiter angefacht.
Nun, was meint ihr? Oder - um es mit den "Ärzten" zu sagen bzw. zu singen:
"Ist dies nuuur - 'ne News über Zensur? La-la-la-la-la-la-la..."
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"@Fan1979
Und wenn so eine Pressemitteilung kommt, dann wird gesagt "Müssen sie ja jetzt sagen. Ist bestimmt gelogen." Weiß eh nicht warum man immer als Grundhaltung vom Schlimmsten ausgehen muss. Bin mal gespannt wie vielen hier das ganze schon vor der News aufgefallen ist und seine Sorgen im Trailer bestätigt sah."
Was die Pressemitteilung angeht, stimmt das natürlich. Aber es wäre trotzdem beruhigend, weil objektives Faktum ist, dass die Änderung vorgenommen worden ist. An dieser Erkenntnis führt kein Weg vorbei, eine Erklärung wäre daher sinnvoll. Und keine/r von uns sieht alles, insofern ist es egal, wem was auffällt. Das ändert die Tatsache nicht, dass es diese Änderung gibt.
Früher hieß es, im Krieg stirbt als erstes die Wahrheit. Heute ist das leider nicht mehr nur im Krieg so, sondern allerorts. Um ja keine Diskussionen zu haben, die eigene Entscheidungen kritisieren oder gar als falsch erweisen könnten, wird gelogen, dass sich die Balken biegen. Das ist eine furchtbare Krankheit, die sich bei uns ausgebreitet hat. Das zieht sich durch Wirtschaft (auch die Filmwirtschaft natürlich), Politik, bis hin in die kleinen sozialen Räume. Alle wollen perfekt sein - das ist schon sehr gruselig.
(zuletzt geändert am 14.08.2016 um 07:42 Uhr)
Fan1979
@Fan1979
Naja. Ich glaube persönlich ja, dass schon seit vielen hunderten Jahren die Menschen lügen wann immer es sie weiterbringt, von Vorteil ist oder sie vor etwas schüzt. Da scheint es mir eher "neu" und im Trend zu sein immer über jede Lüge informiert zu sein, alles zu durchleuchten und zu hinterfragen und im worst-case noch die simple Verschwörungsstruktur und Absicht dahinter zu "erkennen". Ist das nicht viel eher eine krankhafte Form eine Perfektion zu verlangen bzw zu erwarten?
Um es mal bei Star Wars zu sehen. Wenn ich daran denke wie man sofort "verlangte" die Treatments, die Deleted Scenes und einen Extended Cut zu bekommen. Dann hat man so große Angst Disney könne sich einmischen, dass man dann aber jederzeit sofort nach Stellungnahmen von Disney schreit...
Wenn ein Gerücht sagt, dass evtl eine weitere Trickserie erscheint, dann wird sich aufgeregt, dass nicht genug für die eigene Zielgruppe (also den persönlich eigenen Vorstellungen) gemacht wird. Wird da nicht auch von den Fans konstant Perfektion erwartet?
Der Trailer erscheint zu spät, zu früh. Das Plakat ist zu schlicht. Niemand versteht, dass es nicht Episode 8 ist.
Sehe ich auch primär Fans die Perfektion des Marketings erwarten.
In der Realität denke ich passieren mehr Lügen einfach weil es menschlich ist bzw. Gerade weil die Mehrheit der Lügenkonsumenten nach einer Perfektion verlangen die nie real erreicht werden kann.
Warum ich danach fragte wie vielen die Zensur aufgefallen ist: Vor 20 Jahren hätten 90% der Leser hier erst 5-6 Jahre nach Release des Film in einem Fachmagazin diese Sache als Anekdote gelesen. Hätten dann die VHS mit den Trailern rausgesucht und sich selbst ein Bild davon gemacht. Und dann am Ende sich gewundert dass es damals nicht aufgefallen ist und eine Anekdote gewonnen die man anderen Fans künftig erzählt.
Jetzt muss aber dieses Detail geklärt werden. Sofort. Denn man ist ja besorgt, ein Vorzeichen für einen schlechten Film im Dezember gefunden zu haben. Und beides darf nicht sein. Änderungen im Trailer, ein schlechter Film im Dezember.
Da sehe ich auch wieder den Fan nach Perfektion schreien in totaler Sorge und Angst vor unperfektion.
(zuletzt geändert am 14.08.2016 um 08:08 Uhr)
McSpain
Ich schließe mich den geäußerten Meinungen an, dass hier wohl nur der Trailer entschärft werden sollte, sodass er quasi PG wird. Da der Film selbst aber PG-13 ist, werden ein paar Schnitte im Gesicht wohl kein allzu großes Problem darstellen.
Selbst wäre ich einem R-Rating bei Rogue One nicht abgeneigt, aber PG-13 ist auch okay, solange sie die Gräuel des Krieges ordentlich rüberbringen.
Ben Kenobi 91
Bei den letzten TV Spots und Trailern von Suicide Squad wurde Harley Quinns /Margot Robbies Höschen künstlich verlängert, damit der Po abgedeckt ist. Im Film läuft sie mit blanken Po backen rum. Denke, hier ist ähnliches passiert.
http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-3723321/Were-Margot-Robbie-s-hotpants-sexy-Suicide-Squad-trailer-Internet-claims-Harley-Quinn-costume-Photoshopped-censor-derriere.html
KyleKartan
Haamyc Jaldan
Da ich selbst beruflich auch mit Post Production zu tun habe finde ich solche Aspekte unter handwerklichen Aspekten immer besonders interessant. Viele meinen ja dass heute alles nur noch One Click Tasks sind, aber das ist bei Weitem nicht so.
Ansonsten sehe ich dieser Massnahme nichts Verwerfliches, insbesondere dann nicht, wenn die Absicht dahinter ist, den Film für Kinder zugänglicher zu machen. Ich könnte mich zwar auch an einer roheren Gangart der SW-Filme erfreuen, aber dann schliesst man eben automatisch jüngere Zuschauer davon aus. Und das war ja nie die Absicht unseres hochgeschätzten Ober-Ewoks.
BigT
@McSpain,
"Wir haben wohl verschiedene TFAs gesehen. Für mich wurden Finn und Han doch sehr deutlich sichtbar verletzt und gepiekst."
Also sichtbar verletzt wurde nur Han, bei Finn war nicht zu erkennen wo genau er verletzt wurde. Nur das Kylos Schwert ihn irgendwie am Rücken getroffen hatte-da war sehr unübersichtlich inszeniert.
"Außerdem wird auch mal jemand von Ratharen gefressen und ein Rathar durch den Falken zerrissen."
Das den Ratharen war Kinderkram, den man nicht ernst nehmen konnte. Die Dartellung der Szene war einfach zu übertrieben. Und das ein mieser CGI Tintenfisch sich nicht mehr am Falken festhalten konnte ist schon lange kein zerreisen, da habe ich schon anderes in Filmen eines ähnlichen Ratings gesehen.
Also mir ist es schleierhaft wie man in einer Diskussion über Gewaltdarstellung ernsthaft eine bewusst so comicmäßige Szene als Beispiel nehmen kann.
"Und wer die Härte von Szenen wie dem Jakku Massaker oder den Geistesfolterungen nur wegen dezenter Inszenierung nicht sieht oder empfindet.. Keine Ahnung aber Kenobis Tot fand ich auch heftig ohne zerteilte Leiche."
Eine wirkliche Härte hatten diese Szenen auch nicht, glücklicherweise waren sie so auch aufgebaut das keine Härte benötigt wurde.
Und was hat Kenobis Tod mit TFA zu tun? Kenobi war der erste Jedi im Film der in eine andere physische Form überging, nach ihm folgte Yoda. Natürlich sah man dort auch keine Körperteile. Aber weder Finn noch Kylo haben diese Macht und sind ansatzweise in solch eine geistige Form übergegangen. Und dann gillt eben die alte Star Wars Regel, dass gezeigt werden muiss wie sie mit den Klingen verletzt werden.
"Aber wenn abgetrennte Gliedmaße eine wichtige Tradition sind, dann muss man die wohl auch irgendwie beschützen. Scheinbar."
Natürlich muss man diese Tradition beschützen, denn damit wurde ab dem ersten Film etabliert, welche Zerstörungskraft ein Lichtschwert hat. Mit dieser Tradition zu brechen ist nichts anderes als eine Form der Zensur. Und wennn du jetzt so argumentierst, das es doch gar nicht nötig wäre dies zu zeigen, stehen 6 Filme dem gegenüber die etwas anderes behaupten. Oder meinst du die Macher hhatten nur zum Spaß diese Lichtschwert Konfrontationen so inszeniert?
Daher hoffe ich das RO und VIII da wieder mutiger werden
@Big T,
sowas ist einiges an Arbeit, da die das Blut Frame für Frame herausrettuschieren müssen für ein sauberes Ergebnis.
Bei dem fertigen Film es ist insofern verwerflich, als das Lucasfilm groß für Rogue One die Werbetrommel schwingt, das der Film anders und erwachser wird, das er die Härte des Krieges thematisiert. Da ist es dann schon inkonsequent um nicht zu sagen völlig lächerlich, nachdem man dem Film schon so gedreht hat, nachträglich ein paar Schrammen wegzurettuschieren. Wir reden hier ja über keine extreme Gewaltdarstellung, sondern blutige Schrammen.
Und was die Kinder angeht, die bekommen schon ihr Rebels, ich finde jetzt sind auch mal die erwachsenen Star Wars Fans dran!
(zuletzt geändert am 14.08.2016 um 20:59 Uhr)
ShadowEmpire89
@Shadow
Finn bekommt Kylos Klinge Verhältnismäßig lang in die Schulter gebrannt. Im Vergleich zu den recht sauberen Teilung in Episode 1-3 finde ich die Härte der Szene eigentlich schon stärker als fast alle Duelle. Maximal Luke in Empire war heftiger.
Und der Rathar wurde durch den Mund vom Falken zerteilt.
Aber ich merke mal wieder, dass du hier vorschreibst welche Szenen zur Debatte zugelassen sind und welche nicht und damit können wir es auch wieder gleich seien lassen.
McSpain
TFA hat eine weit größere physische Härte, als die Episoden I und II, und musste dafür nicht mal viel tun. Allein an abgetrennten Extremitäten kann man das nicht festmachen. Es kommt vor allem auf die Inszenierung an. Als Anakin in Episode II der Arm abgetrennt wirkt, passiert das so sauber und geschmeidig, dass es zumindest bei mir nicht die geringsten Emotionen auslöst (die seltsam steife Inszenierung tut ihr Übriges). Da finde ich die paar Sekunden, die TFA darauf aufwendet, um Kylo Ren sein Lichstschwert in Finns Schulter bohren zulassen, oder deutlich zu vermitteln, dass sein Rücken aufgeschlitzt wird, in der Gesamtwirkung wesentlich "brutaler". Überhaupt ist der finale Lichtschwertkampf deutlich physischer, heftiger, in den Bewegungen "schwerer", als die Choreographien der Prequels (und das obwohl gerade beim Duell zwischen Anakin und Obi-Wan eine solche unkontrollierte Härte besser gepasst hätte).
Positiv finde ich, dass TFA diese Härte nicht als Selbstzweck einsetzt, sondern durch sie "spricht". Es macht genau so viel Sinn, Kylo unkontrolliert drauf los hacken zu lassen, wie die Duelle in Episode I als Tanz aufzuführen (Blütezeit der Jedi-Kampfkultur), oder Episode III z.B. durch explizit gezeigte Verbrennungen härter zu inszenieren (Beginn der düsteren Zeit, Niedergang einer Kultur).
(zuletzt geändert am 14.08.2016 um 22:35 Uhr)
George Lucas
LinQ
Ben Kenobi 91
Trailer Update.
Nicht viel neues aber etwas anders.
https://www.youtube.com/watch?v=48XWkN0jBQY
L0rd Helmchen
George Lucas
Also dem lieber George kann ich so gar nicht zustimmen, für mich war der Kampf zwischen Obi-Wan Kenobi und Anakin Skywalker um Welten besser als der zwischen Rey und Kylo Ren.
Betrachtet man das aber auch mal genauer ist das auch kein Wunder:
Kylo Ren hat Anakin als sein Vorbild und kommt nicht ansatzweise an ihn heran, jedoch gibt er sein Bestes. Rey, die noch nie ein Lichtschwert in der Hand gehalten hatte, gibt sicher auch ihr Bestes, aber das reicht nicht heran an Anakin noch an Obi-Wan, woher sollen es die Beiden aber auch wissen und können, also Rey und Kylo. Das eine sind Meister und das andere sind blutige Anfängerin bzw. Fortgeschrittener in Kylos Fall, daher haben die auch nicht die Geschwindigkeit drauf und die Präzession. Die beiden kämpfen so wie Obi-Wan und Anakin dann kämpften im hohen Alter, langsamer, aber in deren Jugend, zeigten Beide (Obi-Wan und Anakin) mit wieviel Rafinesse und Geschicklichkeit ein Jedi bzw. Sith in seiner Blütezeit kämpft bzw. kämpfen kann.
Aber das soll hier auch gar nicht das Thema sein, sondern wieder mal die Entschärfung von Szene(n):
Also doch, ich dachte ja als ich den Trailer sah, das es noch keine Verletzungen und Wunden zu sehen gibt,, aber wenn ich jetzt sehe was in dem davor wohl gezeigt wurden ist und mir den Vergleich ansehe, dann gab es sehr wohl schon Verletzungen die gezeigt wurden und man nun entfernt hat; nur halt nicht in diesem Trailer hier. Man könnte jetzt zwar spekulieren, da es damals noch keine Nachdrehs gab, ob dies jetzt eine erste entschärfte Szene darstellt als Resultat dieser Entschärfungen aber lassen wir das mal, kann sein muß nicht.
Das man dies im Trailer wegretuschiert hat jetzt kann Olympia geschuldet sein ja, wobei ich weis zwar nicht wie groß die Leinwand war wo das gezeigt wurde (je größer desto detailierter sieht man ja alles), aber die Bildreihenfolge lief so schnell vonstatten, das dies wohl den wenigsten, wenn überhaupt aufgefallen wäre, oder haben die den in Dauerschleife dort weiter laufen lassen? Ich denke eher der wurde nur einmal gezeigt bei Olypia, denn die Athleten mußten ja weiter kämpfen und die Aufmerksamkeit sollte da ja wieder mehr auf jenen liegen als auf dem Trailer. Ich glaube aber auch nicht, dass sich daran wirklich jemand gestossen hätte, wenn es jemand bemerkt hätte mit der "Platzwunde?" am Kopf/der Stirn, jedoch weis ich aber auch nicht wie hoch da Strafen ausfallen können für Disney, wenn man auf einen "Friedensveranstaltung" Gewaltopfer zeigt, daher kann das schon nachvollziehbar sein, je nachdem wie das dort und in solchen Fällen gehandhabt wird.
Meiner Meinung nach war aber diese kleine Änderung unnötig grad weil es nur eine wirklich Minisequenz im Trailer war, aber auch nachvollziehbar aufgrund des Ereignises bei dem der Trailer ausgestrahlt wurde . Hat man diesen Aufwand aber auch in Hinblick auf die Kinofassung betrieben, würde mir zumindest mehr einleuchten warum man soviel Zeit und auch Ressourcen da jetzt schon reingesteckt hat. Andererseits ist es interessant auch da dies ja eine Folge war von einem Schlag, Stoß oder so an den Kopf, ob jene Szene, also der Auslöser dann auch noch im Film enthalten ist?
Ich hoffe mal das spätestens auf der DVD bzw. Blu-Ray diese Entschärfungen wieder rückgängig gemacht worden sind und dieser ganze Aufwand und Heckmeck nur für Olympia bzw. das Kinopublikum um den Film massentauglicher zu machen betrieben worden ist.
Solange dann die Sliberscheibe diese Zensuren wieder aufhebt, ist es mir auch noch egal, da ich mehr wert dann auf die DVD lege die dann bei mir irgendwann im Regal steht, als aufs Kino oder Traileranpassungen für Olympiaveranstaltungen.
Lightsabersword
Ich stelle mir grade vor, wie Usain Bolt kurz vor der Ziellinie anhält (er ist ein großer Fan), um den RO Trailer auf der Stadionleinwand zu gucken... Aber wie machen das denn die Schwimmer? Mit der Brille ist alles so verschwommen... Naja vielleicht hat man für die eine Dauerschleife gemacht, damit sie zwischen den Rennen den Trailer gucken können... Unglücklich wäre es natürlich wenn die Speerwerfer im falschen Moment hinschauen...
Ah, so viel Absurdität am Morgen... ich brauch jetzt erstmal meinen John Williams Gedenk-Kaffee...
(zuletzt geändert am 16.08.2016 um 08:58 Uhr)
George Lucas
McSpain
Da im asiatischen Trailer die Wunde "wieder" drin ist, gehe auch ich wirklich davon aus, dass die Retusche speziell für Olympia gemacht wurde, aus welchen Gründen auch immer.
@McSpain
" Das ist so wie mit den Brillen durch die man sieht, wie als wäre man betrunken. "
Ist eine Bewusstseinserweiterung nicht erstmal etwas Positives?
Ich hatte den besagten Beitrag gerne gelesen und bekam noch dazu ein schönes Kopfkino, wie sich die Schwimmer im Becken in einer Endlosschleife den Trailer reinziehen, die Hände schon ganz schrumpelig.
(zuletzt geändert am 16.08.2016 um 11:06 Uhr)
MaYo
McSpain
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