Nachdem es vor zwei Jahren Informationen aus unerwarteter Quelle über einige Passagen der Realserie gab, fahren wir nun doch glatt in dieser Tradition fort: Cory Barlog, Kreativdirektor von God of War, hat nach eigener Aussage bei Venture Beat bzw. Games Beat Skripte der Realserie als Inspiration für das Spiel genutzt:
'Dies war eine der atemberaubendsten Sachen, die ich je erlebt habe. Ich hatte den Imperator gern. Sie haben aus dem Imperator eine sympathische Figur gemacht, der von einer verdammt herzlosen Frau auf die falsche Bahn gebracht wurde. Sie ist eine Hardcore-Ganovin und hat ihn als Person total zerstört. Ich habe beim Lesen nahezu geweint. Dies ist der Imperator, der blitzeschleuderne Imperator. Das war magisch. Die Autoren, welche daran gearbeitet haben waren exzellente Leute - sie hatten auch an The Shield und 24 gearbeitet.
Wie es um die Umsetzung dieser oder einer ähnlichen Realserie steht, ist schwer abzusehen. Im Dezember erregte diese News Freude, wonach man bei Disney stark an einer Umsetzung der Realserie interessiert sei - einen guten Monat später kam dann die Ernüchterung, dass die Realserie doch gegenwärtig kein Thema sei. Die Zeit wird zeigen, was aus den Drehbüchern wird.
Danke an Angela für den Hinweis.
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@Lightsabersword
Sehr interessante Anmerkungen (hier und unter der X-Flügler-News) von dir bzgl. Anakin, die Aspekte aufzeigen, die man sicher vor dem Hintergrund seiner restlichen Charakterisierung betrachten muss, die aber häufig übersehen werden.
Zum Thema: "Die Frau als Wurzel allen Übels"...
Die OT-Leia kann man da sicher nicht anführen, und dass die Angst um seine Frau das wichtigste Element bzgl. des Falls Anakins war, macht Padme noch lange nicht zum Auslöser des Bösen. In der ST haben wir nun eine bisher extrem heldenhafte junge Frau, die sich - wie wohl noch keine SW-Frau vorher (von Ahsoka mal abgesehen) - gegen das Böse stellt. OK, die "Erschaffung" von Kylo scheint zum Teil auch durch Leia verschuldet zu sein (was mir persönlich ja wenig zusagt), aber das müssen wir erst alles mal abwarten.
Auf der anderen Seite finden sich aber fast nur männliche Bösewichte in Star Wars: Palpatine, Vader, Maul, Dooku, Grievous, die Fetts usw. - selbst Jabba wird männlich charakterisiert.
Wenn wir mal das EU außen vor lassen, wäre gerade mal Phasma zu nennen, der ich bisher nicht wirklich angemerkt habe, dass sie eine Frau ist (und was haben die da vorher für eine PR-Nummer draus gemacht!), und - im TV - Ventress, die allerdings auch einen Arc der eher positiven Entwicklung durchläuft.
Wäre es nicht an der Zeit (und nicht nur aus Gründen der Gleichberechtigung), dass wir auch mal eine richtige SW-Schurkin bekommen?
Die Nummer mit Palpatine und seiner Herzensräuberin kommt mir immer noch unglaubwürdig vor, aber ich hatte ja schon alternativen genannt, die Sinn machen könnten. Mir ist auch noch eine weitere eingefallen. Palpatine scheint bzgl. Plagueis in Ep.3 von einem männlichen Wesen zu sprechen und später hat ihn Lucas selbst als einen Muun identifiziert. Doch Lucas hat seine Meinung auch gern mal geändert. Wäre doch möglich, dass sich Plagueis in Underworld-Rückblicken als eine Frau herausstellen sollte.
Darth Jorge
@Sunrider:
"Ich weiß, nicht zitierwürdig, aber ich hatte nun mal ein solches, .."
Als einsamer Binks Fan zitiere ich ihn regelmäßig. Er ist für mich der bessere PT-3PO, welchen ich auch regelmäßig zitier aber aus der OT. ^^
@Jorge: Ventress ist doch ne Frau. Aura Sing ebenfalls und mir würden noch mehr einfallen. Aber gegen eine hochrangige weibliche Sith hätte ich natürlich nichts. Am Liebsten als Meisterin. Ganz zu schweigen von Dathomir.
(zuletzt geändert am 19.06.2016 um 12:24 Uhr)
OvO
Naja eigentlich ist das eine Palpatine News, die mit den X-Flügler ist eine Andere gewesen und ich bin auch nur ganz kurz auf etwas eingegangen was mir absolut nicht behagte und wo ich der Meinung war, dies in ein anderes Licht rücken zu sollen. Ich meine Anakin als Weichei zu betitteln ohne Ausführungen, das laß ich jetzt nicht so stehen ohne meine Sicht der Dinge zumindest klar zum Ausdruck zu bringen.
Ich sage ja auch gar nichts gegen Padmé durch die Anakin sich der dunklen Seite zuwandte um sie zu beschützen. Ich finde es nur einfallslos das beim Imperator wieder eine Frau das Zünglein an der Waage gespielt haben soll.
Leia ist in der Tat etwas anders zu bewerten, wegen ihr geht Obi-Wan auf eine Mission, sie ist daher zwar auch ein Auslöser, aber führt jetzt nicht dazu, das Obi-Wan sich verändert.
Ja sicher Leia hat Ben geboren, ich glaube sie sagte auch das sie ihn weggeschickt hatte, weis ich aber nicht mehr so genau, irgendwas in der Art war da, dass sie sich auch die Schuld gab.
Es stimmt schon das auch viele männliche Wesen wie die schon aufgezählten genannten ihre Auftritte hatten, doch die wirklich schlimmen und verherrenden Auslöser hätten dann immer die Frauen verursacht (Palpatine und Darth Vader), Sie sind dann immer der Grund warum gerade diese Mächtigsten Männer so bösartig wurden, auch wenn deren Motive nachvollziehbar sind.
Im Endeffekt läuft es dann darauf hinaus, dass wenn Beide nicht diese Frauen getroffen hätten, sie nicht so böse gewurden wären.
Lightsabersword
@Jorge
Ich hätte auch gerne einmal eine Oberschurkin. Gläubwürdig, brutal, manipulativ und herzlos. Das Plagueis theoretisch eine hätte sein können, hätte mir auch wirklich gefallen. Ich hoffe in der Zukunft darauf. Ich hoffe insgeheim auch noch auf Jyn in R1, dass sie entweder ein doppeltes Spiel spielt oder eine Wandlung durchmacht der dieser harten Schurkin nahe kommt.
Edit: Wenn ich mich richtig erinnere hat Hidalgo klar verneint das Han und Leia schlechte Eltern waren und man bei Ihnen die Schuld für Bens Wandel suchen sollte. Und Leia sagt auch klar zu Han, es war Snoke!
(zuletzt geändert am 19.06.2016 um 12:48 Uhr)
Darth PIMP
@OvO
Zitat:
"Ventress ist doch ne Frau."
Weshalb ich sie auch erwähnt habe.
Zitat:
"Aura Sing ebenfalls und mir würden noch mehr einfallen. Aber gegen eine hochrangige weibliche Sith hätte ich natürlich nichts. Am Liebsten als Meisterin. Ganz zu schweigen von Dathomir."
Da stecken dann schon die anderen Aspkete drin, warum ich mir mehr wünschen würde. Die Beispiele beschränken sich auf die TV-Animationsserie TCW (und inzwischen auch auf Rebels) und spielen nie in der obersten Liga der Bösen. Wenn man das EU hinzunehmen würde, käme noch viel mehr dazu.
Es ging hier ja auch immer noch um dieses "Palpatine & Schurkin"-Gerücht, das ich relativ unglaubwürdig empfinde und mir evtl. dadurch erklären könnte, wenn man uns eine durchtriebene Sith-Dame präsentieren wollte.
Edit:
P.S.
@Lightsabersword
Zitat:
"Naja eigentlich ist das eine Palpatine News, die mit den X-Flügler ist eine Andere gewesen"
Aber auch da bist du auf die Charakterisierung Anakins eingegangen, was ich lediglich positiv angemerkt habe.
Zitat:
"Ja sicher Leia hat Ben geboren, ich glaube sie sagte auch das sie ihn weggeschickt hatte, weis ich aber nicht mehr so genau, irgendwas in der Art war da, dass sie sich auch die Schuld gab."
Ich will dich nicht spoilern und sage daher nur so viel, dass ein jüngeres EU-Werk gewisse Indizien enthält, die mehr vermuten lassen.
Zitat:
"die wirklich schlimmen und verherrenden Auslöser hätten dann immer die Frauen verursacht (Palpatine und Darth Vader), Sie sind dann immer der Grund warum gerade diese Mächtigsten Männer so bösartig wurden, auch wenn deren Motive nachvollziehbar sind."
Kann ich so nicht nachvollziehen. Padme ist nicht der Grund für seine Bösartigkeit. Seine Bösartigkeit ist der Grund dafür, dass er für das vermeintliche Wohl Padmes (und damit natürlich auch für sein Wohl) eine ganze Galaxie zum Teufel jagt.
Bei Palpatine könnte dies natürlich anders sein, aber das wissen wir ja nun nicht wirklich...
Zitat:
"Im Endeffekt läuft es dann darauf hinaus, dass wenn Beide nicht diese Frauen getroffen hätten, sie nicht so böse gewurden wären."
Das ist doch nun wirklich zu verkürzt. Dann könnte man auch sagen, dass Qui-Gon letztlich die Schuld trägt. Er hat Anakin mit den Künsten der Jedi in Kontakt gebracht und ihn damit auch in den eigentlichen Gärtopf (Orden, Mutterverlust, Politik, Vaterersatz, Padme, vermeintliche Familien) geworfen. Nein, Padme ist sicher nicht die biblische Eva der SW-Saga. Sie ist im höchsten Falle eine Person, die eine geringe Mitschuld trägt, da sie Anakin aus Liebe schützt und stützt. Mehr aber auch nicht.
@Darth PIMP
Zitat:
"Wenn ich mich richtig erinnere hat Hidalgo klar verneint das Han und Leia schlechte Eltern waren und man bei Ihnen die Schuld für Bens Wandel suchen sollte."
Für alle die "Bloodline" noch nicht gelesen haben und sich nicht spoilern wollen - hier nun der entsprechende...
SPOILER-ALARM!!!!
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Von schlechten Eltern will ich per se auch gar nicht sprechen, aber wenn man seinem Sohn die gesellschaftlich problematische Herkunft vorenthält und diese nicht entsprechend aufarbeitet, trägt man durchaus eine Schuld daran, wenn sich dieser bei der Identitätsfindung selbst auf falsche Pfade begibt oder wenn er offen für schädliche Einflüsterungen ist.
Abgesehen von Lukes hehrer Tat an seinem Vater, scheinen die Skywalkers eine echt armselige und wenig fähige Ansammlung an Individuen zu sein, wenn das so weitergeht...
(zuletzt geändert am 19.06.2016 um 13:15 Uhr)
Darth Jorge
@Darth Jorge
"Ich will dich nicht spoilern und sage daher nur so viel, dass ein jüngeres EU-Werk gewisse Indizien enthält, die mehr vermuten lassen."
Oh, ich würde hier gerne gespoilert werden (das Buch, das du vermutlich meinst konnte ich auf englisch nicht durchlesen, war mir zu anstrengend).
Also, bitte berichte mir ... (alle anderen können ja weghören, - schauen).
Hat sich erledigt.
@weibliche Schurken
Ich würde gerne wieder eine Figur wie Darth Traya aus KotoR 2 sehen. Sie war sehr glaubwürdig. Mit Ventress hatte ich immer so meine Probleme.
Wäre interessant gewesen, wenn Snoke weiblich gewesen wäre, tja, Chance vertan.
(zuletzt geändert am 19.06.2016 um 13:41 Uhr)
Jacob Sunrider
@Jorge:
Okay, Ventress hab ich wohl überlesen.
Aber ich mach mir da keine Sorgen. Kennedy will sich doch auch für die Frauen hinter den Kulissen stark machen oder? Wird sie bestimmt auch in diesem Fall iwann machen.
@Sunrider:
Ich hab mir zum Ende von TCW ja gewünscht dass sie mit Ventress zusammen ein Team bildet welches sich erstmal versucht im Outer Rim durchzuschlagen, nachdem sie von Coruscant geflohen sind. Ein ehemalger Jedi Schüler und ein ehemaliger Sith Schüler als Schmuggler/Headhunter-Duo fände ich ziemlich cool.
(zuletzt geändert am 19.06.2016 um 13:53 Uhr)
OvO
Achso, ja stimmt schon; ja als Pilot bin ich da auf ihn eingegangen, das ist richtig, das passte da ja auch soweit, obwohl er keinen X-Flügler flog, aber an Schlachten halt teilnahm.
Ich meinte damit, das Anakin um Padmé zuretten sich der dunklen Seite zuwandte, ohne sie hätte es keinen Grund für ihn gegeben Palpatine nachdem er ihn enttarnt hatte zu folgen, das tat er um Padmé zu retten, sonst hätte er Palaptine an die Jedi ausgeliefert bin ich der Meinung. Die Ironie dabei ist, das er sie aber vor sich selbst hätte retten müssen, aber das ist wieder eine anderer Aspekt.
Um aber beim Thema zu bleiben:
Ja bei Palpatine weis man es nicht, ich ging jetzt auch nur von dieser News aus, die da was in den Raum stellte.
Ja ist verkürzt, natürlich könnte ich das noch weiter ausschmücken, war halt der Kern des Ganzen für mich.Der wirkliche Auslöser war meiner Meinung der Würfel der bei Wattoo von Qui Gon manipuliert wurde, nur dadurch konnte Anakin "befreit" werden und er auf die Galaxis losgelassen werden. Er hat ja auch sehr sehr sehr viel Gutes getan und viele viele gerettet, genauso wie er dann als Darth Vader sehr sehr sehr viel Böses getan hat. Wenn man seine ganzen Missionen mit einbezieht mit Obi-Wan zusammen könnte es sich fast die Waage halten mit seinen Taten am Ende. Ist aber nur hypothetisch jetzt, so nach meinem Baucgefühl.
Aber ich schweife schon wieder ab, der Kern ist halt für mich, das Frauen bei Palaptine/Imperator und Anakin Skywalker aka Darth Vader Triggerpunkte bilden würden und ich fände es besser, wenn der Imperator durch andere Sachen böse wurde und nicht wieder eine Frau dafür herhalten soll und sich dafür mit verantwortlich zeigt. Alternativen hatte ich ja diesbezüglich schon genannt.
PS: Ja Spoiler müssen nicht sein, Danke. (lächelt)
Lightsabersword
@Leias und Hans "Mitschuld" an Bens Taten
Aus TFA entnimmt man ja, dass Leia sich schuldig fühlt, weil sie Ben überhaupt wegegeben hat. Han meint "wir haben getan was wir konnten" und "es steckt zuviel von Vader in ihm". Letztlich fällt die Verantwortung also mehr auf Luke (der sich vermutlich auch schwere Vorwürfe macht) und Anakin/Vader im Sinne einer Erbschuld. Und natürlich Snoke. Han und Leia hätten es nur verhindern können, wenn sie ihm die Ausbildung und Entfaltung seiner Kräfte vorenthalten hätten.
Es wäre nun von entscheidender Bedeutung zu wissen, ob bei Ben ähnlich wie bei Anakin berechtigte Zweifel hinsichtlich einer Ausbildung zum Jedi bestanden. Das würde die Schuldfrage evtl. in ein anderes Licht rücken, aber auch bei Anakin war das Erlauben der Ausbildung oder Obi-Wans Unterstützung noch nicht eindeutig falsch. Erst durch den Enfluss von Sidious kam die Entwicklung, die der Rat befürchtet hatte. Also läuft es doch vor allem auf Snoke als den Verführer hinaus.
Von Han und Leia konnte man ohnehin nicht erwarten, mit Ben angemessen aufzuarbeiten, dass Vader sein Großvater war. Beide haben viel zu wenig Einblick in dessen Leben und Taten bis zum Tod. Nur Luke war wenn überhaupt hierzu befähigt, hat aber wohl auch als Onkel wieder nicht ausreichend Einfluss. Es ist eine Verkettung von ungünstigen Umständen, die Snoke nur noch ausnutzen musste.
Jacob Sunrider
"Weichei" bezog sich auf seine emotionale Bindung zu seiner Frau und die Tatsache dass er den Tod seiner Mutter nachtrauerte und da nicht loslassen konnte, wie es im geraten wurde.
Und selbst wenn er Padme nie kennenlernte,so spielt das keine Rolle.
Palpatine hätte ihn weiterhin manipuliert und auf den Jedi Orden gehetzt.
Es war seine Bestimmung zu fallen.
So wie es seine Bestimmung war,die Sith letztenendes zu besiegen und das Gleichgewicht wiederherzustellen.
Meine Meinung dazu.
L0rd Helmchen
@OvO
Zitat:
"Aber ich mach mir da keine Sorgen."
Ich auch nicht, denn ich gehe auch davon aus, dass wir entsprechendes bekommen werden. Es ging ja nur darum, ob die Frauen bisher überhaupt für das Böse verantwortlich waren und was hinter dem "Palpi&Schurkin"-Gerücht stecken könnte...
@Lightsabersword
Zitat:
"Aber ich schweife schon wieder ab, der Kern ist halt für mich, das Frauen bei Palaptine/Imperator und Anakin Skywalker aka Darth Vader Triggerpunkte bilden würden und ich fände es besser, wenn der Imperator durch andere Sachen böse wurde und nicht wieder eine Frau dafür herhalten soll und sich dafür mit verantwortlich zeigt."
Gut, wir gewichten da einfach anders. Dadurch dass ich persönlich Padme nicht wirklich in die Schuld-Rechnung einfügen kann, würde ich auch keine erneute Schuldzuschreibung in Richtung Weiblichkeit sehen, wenn Palpatine tatsächlich von einer Frau geleert und anschließend mit purem Bösen wieder aufgefüllt wurde...
Insofern haben wir da einfach eine andere Sicht auf die Dinge.
@Jacob Sunrider
Zitat:
"Aus TFA entnimmt man ja, dass Leia sich schuldig fühlt, weil sie Ben überhaupt wegegeben hat. Han meint "wir haben getan was wir konnten" und "es steckt zuviel von Vader in ihm". Letztlich fällt die Verantwortung also mehr auf Luke"
Bleibt abzuwarten. Die Skywalkersippe hätte sich kollektiv schuldig gemacht, wenn sie es unterlassen hätten, die Vergangenheit mit und für Ben aufzuarbeiten.
Bloddline legt aber nahe... (Achtung Spoiler!),
dass es Leia war, die darauf Wert legte, dass man ihn davon verschone, da sie mit dieser Wahrheit selbst noch keinen Frieden gemacht hat. Sie berichtet ja, dass Luke die Erfahrung mit der Umkehr Vaders als Versöhnung mit diesem im Herzen führe, während ihr dies aber nicht gelungen ist. Ich frage mich da vor allem:
Wo ist der Machtgeist von Anakin Skywalker, wenn man ihn braucht!!
Zitat:
"Also läuft es doch vor allem auf Snoke als den Verführer hinaus."
Das ist natürlich eh klar, aber die Skywalker-Familie hätte die Aufgabe gehabt, ihren Spross auf Versuchungen vorzubereiten - statt dessen scheinen sie ihm einen Lüftungsschacht eingebaut zu haben, den Snoke mit einem gezielten Treffer...
Zitat:
"Von Han und Leia konnte man ohnehin nicht erwarten, mit Ben angemessen aufzuarbeiten, dass Vader sein Großvater war. Beide haben viel zu wenig Einblick in dessen Leben und Taten bis zum Tod."
Sehe ich anders. Leia hätte ihr Jedi-Vermächtnis annehmen müssen - insbesondere, wenn sie ihrem Sohn dies dann gestattet. Auf diesem Weg hätte sie zu Einsichten kommen können - und sogar zu einer Audienz bei Anakin Skywalker höchstselbst...
Darth Jorge
McSpain
@Jorge:
Zu deinem Kommentar an lightsabersword
"Gut, wir gewichten da einfach anders. Dadurch dass ich persönlich Padme nicht wirklich in die Schuld-Rechnung einfügen kann, würde ich auch keine erneute Schuldzuschreibung in Richtung Weiblichkeit sehen, wenn Palpatine tatsächlich von einer Frau geleert und anschließend mit purem Bösen wieder aufgefüllt wurde...
Insofern haben wir da einfach eine andere Sicht auf die Dinge."
Schuld nicht. Ursache ja. Das heisst vielleicht weniger Padme als seine Liebe zu ihr. Das Bedürfnis Padme retten zu wollen, welches aus dem Tod seiner Mutter heraus erwächst, ist der wesentliche Trigger, der Anakin in Episode 3 dazu bringt, Windus Schicksal zu besiegeln, Palpatines Leben zu retten, sich ihm zu unterwerfen und als Loyalitätsbeweis sämtliche Jünglinge hinzurichten, wie er es zuvor mit den Tusken tat. Sein "Ich brauche ihn!" war für mich mehr als deutlich und offenbarte für mich seine innerste Intention. Palpatines Spielchen und Windus ablehnende Einschätzung gegenüber Anakin, der der Rat scheinbar folgte, haben sicher auch eine Rolle gespielt aber nicht die Entscheidende.
Edit
Und wie gesagt, aus der Dramaturgie heraus ergibt sich für mich nur das eine Bild, dass Anakin den vermeintlichen Verrat der Jedi vor Kenobi und sich selbst nur als Rechtfertigung für sein Handeln benutzt, von dem er selbst weiß dass es falsch ist. Er es aber tut in der Hoffnung Padme retten zu können. Von dessen Tod er ja erst nach dem Duell erfährt. Das heisst all diese Opfer brachte er umsonst. Das ist seine Tragödie und deswegen auch sein verzweifelter Schrei am Schluss. Padme, Kenobi, die Jedi Familie, sein Gesicht, seine Gliedmaßen, seine Reputation, sein Gutes... alles hat er dafür aufgegebn. Und in seinem Glauben zu dem Zeitpunkt vermutlich auch seine Kinder. Und so ergibt sich auch der Satz in Epi6 "für mich ist es dafür jetzt zu spät mein Sohn". Nur schade, dass dies nicht besser herausgearbeitet wurde. Dann hätte vieles sicher auch stimmiger gewirkt.
Insofern finde ich lights Aussage schon sehr richtig. Und ich fänds wie gesagt auch langweilig und unvorteilhaft gegenüber dem Bild, welches man von Palpatine hat.
(zuletzt geändert am 19.06.2016 um 19:42 Uhr)
OvO
@Darth Jorge
Womöglich hat Anakins Geist (oder eine Art dunkle Seite von ihm) sogar zu Bens Fall beigetragen, oder gibt es schon genauere Informationen darüber, was es mit Kylos Aussage "Zeig sie mir erneut, die Macht der Dunkelheit" auf sich hat?
Der Aspekt der versäumten Aufarbeitung der Vergangenheit ist für mich noch recht neu und mein Interesse ist geweckt. Bloodline auf englisch ist nur gerade nicht optimal für mich und mehr als das was du gerade zusammengefasst hast wird dort wohl auch nicht dazu erläutert. Diese Geschichte beginnt gerade erst und über Kylos Fall wird man noch in Jahren zu diskutieren haben.
Jacob Sunrider
"Womöglich hat Anakins Geist (oder eine Art dunkle Seite von ihm) sogar zu Bens Fall beigetragen, oder gibt es schon genauere Informationen darüber, was es mit Kylos Aussage "Zeig sie mir erneut, die Macht der Dunkelheit" auf sich hat?"
Das einzige, was es meines Wissens dazu gibt, ist die Konzeptzeichnung aus "The Art of The Force Awakens", die einen zwischen Licht und Dunkel pendelnden Anakin zeigt. Was sie aber genau mit diesem Satz vorbereiten wollten, sieht man wohl erst in Episode VIII.
Hier kann man sich die Bilder anschauen:
http://makingstarwars.net/2015/12/the-force-ghost-of-anakin-skywalker-was-proposed-to-be-in-the-force-awakens/
Anakin Skywalker stellt so viel mehr dar für mich:
Anakin wuchs ohne Vater auf, er hatte nur seine Mutter, das er dadurch besonders stark an ihr hing ist für mich nur verständlich. Diese musste er aber auch in sehr jungen Jahren "loslassen" um mit den Jedi mitzukommen und ein Jedi werden zu können, seine Mutter ermutigte ihn dazu, weil sie hoffte das er so mehr noch in der Galaxis helfen und bewirken konnte, sie wollte das etwas aus ihm werden kann, [das er kein Sklavendasein fristen muß], etwas was ihr versagt blieb, sie wollte immer nur sein Bestes glaube ich. Er spürte es schon auf Naboo von Padmés Residenz und sagte es ihr auf dem Balkon, das ihr etwas zu gestoßen war und zeigte dort auch seine verletzliche Seite ihr gegenüber was seine Mutter betrifft, damit brachte er ihr sehr großes Vertrauen gegenüber. Als er seine Mutter rächte schwor er an ihrem Grab das er nicht wieder versagen würde, er machte sich Vorwürfe das er nicht stark genug war seine Mutter zu retten. In seinem Leben stand dann danach seine große Liebe Padmé Naberrie an erster Stelle die er nicht auch noch verlieren wollte. Das hat nichts für meine Begriffe mit "Weichei" zu tun, sondern mit Verlustängsten. Im Kampf kannte Anakin sogut wie keine Angst, dafür aber hatte er Angst um die Personen die er liebte. Das man an solchen Personen sehr hängt ist nur verständlich für mich.
Ich kann Anakin da sehr gut verstehen und in meinen Augen ist er eher ein gefallener Held der vom rechten Weg abgebracht wurde, der dadurch seinen langjährigen Freund und Mentor Obi-Wan verlor und vorher schon seinen "Entdecker Qui-Gon Jinn, dem er sein ganzes Vertrauen schenkte, dessen Verbrennung er mit ansehen mußte, der Rat bei Yoda suchte um seiner Ängste bezüglich seiner Frau, um sie nicht auch noch zu verlieren, der sich aber hat nie unterkriegen lassen und immer wieder aufgestanden ist, der sehr schwere Schicksaalsschläge erleiden und erdulden musste, der nie erfahren hatte wie es ist, einen Vater zu haben, der davon träumte Sklaven wie er es war zu befreien, der mit Leidenschaft und Herz gekämpft hat, der immer ein Ziel vor Augen hatte, der Vertrauen zu einer Person hatte die ihn ausnutzte, der für den Rat der Jedi spionieren sollte, der Mitglied im Rat der Jedi war, aber kein Meister wurde, der sich opferte für seinen Sohn den Imperator zu besiegen(der für ihn die Rolle der Vaterfigur einmal einnahm), jemand dem es nicht vergönnt war, seine Kinder aufwachsen zu sehen und seine Frau (vor sich selbst) zu retten, der entschied seine lebenswichtigerhaltende Maske abzunehmen um nur einmal seinen Sohn mit seinen eigenen Augen sehen zu können, obgleich er wusste das es sein Tod war/bedeuten würde usw. das zeugt für mich alles von Mut und Kampfgeist. Ein Mann der mehr Schmerzen erlebt hat seelisch als auch körperlich (Verbrennungen schwersten Grades) was sich manch einer Vorstellen kann. Sein Sohn schrie schon als er eine Hand verlor, wie hätte er erst geschrien, wenn er wie Anakin solche Verbrennungen erdulden musste?, ich glaube der wäre in Ohnmacht gefallen vor Schmerz, Anakin ist stark und beißt die Zähne zusammen und statt Schmerz läßt er seine Wut heraus. Er war außersich vor Wut statt vor Schmerz. Er schreit seine Wut heraus nicht aber des körperlichen Schmerzes wegen, nein des seelischen, körperlich hält Anakin eine Menge aus und auch seelisch, ich denke so manch einer wäre daran komplett zerbrochen, was er alles durchmachen musste.
Um es auf den Punkt zu bringen:
Anakin Skywalker war sehr vielschichtig, hatte viele Gesichter, der Pilot [bester laut Obi-Wan der ganzen Galaxis, ich hätte gern mal sein Können mit dem von Han Solo selbst erlebt, im Vergleich beim Korssalflug des Falken, ob er den noch schneller als Han Solo bewältigt hätte? der ihn in weniger als 12 Parsec geschafft hatte?, seine Fähigkeiten als Pilot gegen die von Han Solo, das stelle ich mir sehr spannend vor beim gleichen Schiff (grinst), zu was für Manövern wäre er da mit dem Falken in der Lage gewesen bei seinem unglaublichen Können und seinen Machtfähigkeiten?],
der Jedi, der Sith, der Sohn, der Ehemann und Vater, der gutgläubige naive Junge, der Gezeichnete. Er wurde als der Auserwählte gesehen, eine geschundene Seele, hatte einen Midichlorianwert der seines Gleichen suchte und jemand dessen Vermächtnis noch weit in die ferne Zukunft reichte. Jemand der die Galxis Kopf stellte, der mehr war als "nur" ein Jedi oder "Sith", jemand der das Gleichgewicht in der Galaxis wieder herstellte, jemand dessen Blut so mächtig war, das Generationen noch davon zerren konnten/könnten. Das ist und war Anakin Skywalker für mich.
Das ist meine Meinung dazu.
Aber hier geht es ja um Palpatine, daher noch ein paar Worte zu ihm:
Er war meinem Empfinden nach ein aufstrebender gelehrter Mann, der viele Veränderungen herbeiführte, der äußerst Klug war, der Politik als seine Spielwiese sah, dessen Schwachstelle nur sein eigenes Ego war, der gelernt hatte zu manipulieren, was das Zeug hielt, der stets seine eigenen Ziele verfolgte, dem jedes Mittel recht war um seine Ziele und Macht zu erreichen. Jemand der zerfressen war von Macht und dem Groll gegen die Jedi, jemand der sich dafür entschied das Böse wieder in die Galaxis zu bringen, die Sith wieder erstarken zu lassen, jemand der sehr geduldig sein konnte, jemand der alle Fäden in der Hand halten wollte, jemand der über Leichen ging auch die seines Meisters, aber auch jemand der nicht böse geboren wurde, denn das wird keiner.
Die Frage die ich mir gerade stelle: War Palpatine jeh verheiratet oder verlobt, verliebt..., wie stand er zu Frauen im Allgemeinen, was waren sie für ihn, wie beurteilte er sie? Ich glaube für ihn waren alles nur Schachfiguren auf einem riesigen Spielbrett und er sah sich als den König an, als jemand der über alles und jeden die Kontrolle erlangen wollte, wie er schon richtig von Großmufti Tarkin genannt wurde, der Kaiser; der Imperator der Galaxis.
(zuletzt geändert am 19.06.2016 um 21:58 Uhr)
Lightsabersword
@Lightsabersword:
Das was du über Palpatine wiedergibst ist ja nur das Bild, welches die Filme vermitteln. Darin sind wir uns sicher auch alle einig. Ein wenig aufdröseln wie er zu dem geworden ist, was er war, könnte man aber schon. Denn niemand ist einfach so wie er ist. Ich denke nur, man sollte es nicht auf dieselbe oder einer ähnlichen Weise tun wie bei Vader. Da wünsche ich mir Kreativität und Feinarbeit, die dem eines Schweigen der Lämmer nahekommt.
OvO
Ja und genau das Herr OvO war mein Anliegen, der Imperator soll nicht auf ähnliche Weise wie Anakin / Vader zum Bösen gekommen sein, mehr wollte ich diesbezüglich auch gar nicht ausdrücken. Wie gesagt ein Tumor im Kopf oder so könnte da einen anderen Weg darstellen, als wieder "die Liebe und/oder Abhängigkeit" zu eine Frau als Trigger zu verwenden. Diesbezüglich wünsche ich mir auch mehr Kreativität.
Lightsabersword
Lightsabersword
@OvO
Zitat:
"Schuld nicht. Ursache ja. Das heisst vielleicht weniger Padme als seine Liebe zu ihr. Das Bedürfnis Padme retten zu wollen, welches aus dem Tod seiner Mutter heraus erwächst, ist der wesentliche Trigger, der Anakin in Episode 3 dazu bringt, Windus Schicksal zu besiegeln, Palpatines Leben zu retten, sich ihm zu unterwerfen und als Loyalitätsbeweis sämtliche Jünglinge hinzurichten, wie er es zuvor mit den Tusken tat."
Soweit gehe ich mit...
Zitat:
"Sein "Ich brauche ihn!" war für mich mehr als deutlich und offenbarte für mich seine innerste Intention. Palpatines Spielchen und Windus ablehnende Einschätzung gegenüber Anakin, der der Rat scheinbar folgte, haben sicher auch eine Rolle gespielt aber nicht die Entscheidende. (...) Er es aber tut in der Hoffnung Padme retten zu können. Von dessen Tod er ja erst nach dem Duell erfährt. Das heisst all diese Opfer brachte er umsonst. Das ist seine Tragödie und deswegen auch sein verzweifelter Schrei am Schluss. Padme, Kenobi, die Jedi Familie, sein Gesicht, seine Gliedmaßen, seine Reputation, sein Gutes... alles hat er dafür aufgegebn. (...) Insofern finde ich lights Aussage schon sehr richtig. Und ich fänds wie gesagt auch langweilig und unvorteilhaft gegenüber dem Bild, welches man von Palpatine hat."
Aber es ist doch ein wesentlicher Unterschied, ob eine Frau darauf hinarbeitet, eine Person zum Bösen zu verführen, oder ob sie die Person einfach nur liebt - und dass diese Liebe auf Anakins Seite dann dazu führt, dass er auf Geheiß eines Dritten unschuldige Kinder tötet, würde Padme niemals billigen. Anakin macht all dies zwar auch um sie zu retten, aber vor allem macht er es, um sie - für sich selbst (!) - nicht zu verlieren.
Zitat:
"Und so ergibt sich auch der Satz in Epi6 "für mich ist es dafür jetzt zu spät mein Sohn". Nur schade, dass dies nicht besser herausgearbeitet wurde. Dann hätte vieles sicher auch stimmiger gewirkt."
Schade, dabei hast du es so schön herausgearbeitet. Ich finde es absolut stimmig.
@Jacob Sunrider
Zitat:
"Womöglich hat Anakins Geist (oder eine Art dunkle Seite von ihm) sogar zu Bens Fall beigetragen, oder gibt es schon genauere Informationen darüber, was es mit Kylos Aussage "Zeig sie mir erneut, die Macht der Dunkelheit" auf sich hat?"
Nein, da gibt es noch nix. Die von Pevra angeführten Konzeptbilder hätte ich gerne umgesetzt gesehen - und auch wenn ich kaum noch dran glaube, so hoffe ich immer noch in Ep.8 darauf. Aber wir wissen auch nicht, ob diese Idee überhaupt im Zusammenhang mit Ben stand. Wir wissen ja noch nicht mal, wann Ben in der Entwicklung des Drehbuchs überhaupt zum Jedi-Killer wurde...
@Lightsabersword
Schöne Ausführungen zu Anakin...
Zitat:
"der Imperator soll nicht auf ähnliche Weise wie Anakin / Vader zum Bösen gekommen sein, mehr wollte ich diesbezüglich auch gar nicht ausdrücken. Wie gesagt ein Tumor im Kopf oder so könnte da einen anderen Weg darstellen, als wieder eine Frau als Trigger zu verwenden."
Ich kann Padme nicht mal als Trigger sehen, aber gut. Zu Palpatine hier nochmal ein Auszug, den ich grad schon an OvO adressiert hatte:
"Aber es ist doch ein wesentlicher Unterschied, ob eine Frau darauf hinarbeitet, eine Person zum Bösen zu verführen, oder ob sie die Person einfach nur liebt - und dass diese Liebe auf Anakins Seite dann dazu führt, dass er auf Geheiß eines Dritten unschuldige Kinder tötet, würde Padme niemals billigen. Anakin macht all dies zwar auch um sie zu retten, aber vor allem macht er es, um sie - für sich selbst (!) - nicht zu verlieren."
Darth Jorge
Ich hatte das auch nochmal abgeändert, ich meinte es war mehr der Bezug zu Frauen anstatt direkt die Frauen gemeint.
Wenn aber dem so wäre, dann wäre eine Frau doch der Auslöser, dass aus Sheev Palpatine der bösartige Imperator wurde, war sie dann sein Vorbild?. Somit wäre die Wurzel allen Übels doch wieder die Frau, quasi die Verführung der Frau in Bezug auf einen Mann oder sehe ich das falsch? Schau ich mir zum Beispiel Basic Intinct an kenne ich das Schema schon, wäre jetzt nicht so kreativ für mich. Man weis dann natürlich nun nicht wie jene wieder zu einer so verührerischen boshaften Seele wurde, vielleicht wegen eines Mannes den noch keiner kennt oder in Erwägung gezogen hat oder der noch nicht erdacht wurde, oder einer anderen Frau... Das führt ins Unendliche, denn den wahren Ursprung kennt man damit immernoch nicht. Das ist wie mit der Henne und dem Ei, wer war zuerst da? (zwinker)
Lightsabersword
Wenn man nur von der OT ausgeht, dann ist der Imperator eine recht mystische Figur. Sehr geheimnisvoll und das pure Böse. Mit der PT wurde ein interessanter Aspekt eingebaut, dass er ein geschickter Politiker war, der die Demokratie zum Sturz brachte, jedoch nimmt das von ihm ein Stück der Boshaftigkeit weg. Denn für die Galaxis war er immer der "Gute", bis das Imperium gegründet wurde. Aber gut, so eine typisch böse Figur gibt es kaum, weswegen ich den Werdegang der PT sehr mag. Das Gute ist auch, dass trotz PT die Inspiration und Herkunft Palpatines Unbekannt bleibt. Nur durch das EU weiß man dass er aus Naboo kommt, aber das war es auch schon.
Kyle07
@Jorge:
Sicher gibt es in den Details Unterschiede. Aber mir gehts ja um ein ganz bestimmtes erzählerisches Grundelement. Anakin wurde durch äußere Einflüsse böse gemacht bzw. zu bösem Gedankengut und bösen Handlungen verführt. Der Tod seiner Mutter und Padme sind hier der wesentliche Aufhänger. Palpatine trug den letzten Tropfen dazu bei. Ich glaube nicht, das Anakin aus rein eigener Intention heraus soweit gegangen wäre. Das Wissen um Plagueis' Fähigkeiten war dieser letzte Tropfen. Ein ziemlich großer Tropfen wohlgemerkt.
Bei Palpatine wünsche ich mir eine Geschichte, bei der selbiges weniger durch äußere Einflüsse als viel mehr durch sein Inneres heraus entsteht. Zum Einen um seine Unnahbarkeit zu bewahren, welche er ausstrahlt und zum Anderen um sich nicht zu wiederholen. Vor allem aber weil ich sehe, dass Plagueis als Lehrer die besten Voraussetzungen dafür bietet um es glaubhaft zu erzählen, da er ja im Vergleich über unheimlich Wissen um die Macht verfügte. Neugier führt zu Wissgier, Wissgier führt zu Habgier, Habgier führt zu Machtgier - wäre nen guter Slogan. Um bei Yodas Terminologie zu bleiben.
Frauen oder Männer können meinetwegen gern irgendeine entscheidende oder nicht-entscheidende Rolle spielen. Einflussmöglichkeiten sind immer mannigfaltig. Aber bitte nicht als Kernintention. Vader und Sidious sind von Grundauf vollkommen unterschiedliche Charaktere und dieser Unterschied sollte sich auch in der Vergangenheit entsprechend niederschlagen wenn man schon die Möglichkeit hat.
@Kyle:
Dass das Böse glaubhaft vorgeben kann, das Gute zu sein, macht es doch erst richtig böse. Ich finde das hat dem Charakter sehr gut getan. Nur hätte ich mir gewünscht, wie in anderen Threads bereits ausgeführt, dass der Zuschauer diese Offenbarung erst durch das Gespräch in der Oper erfährt ohne das Auftauchen von Sidious in Episode 1 & 2 vorweg zu nehmen.
(zuletzt geändert am 20.06.2016 um 09:44 Uhr)
OvO
Kyle07
@Kyle:
Verstehe ich nicht. Anakin war doch im Herzen immer gut. Palpatine hingegen war im Herzen immer Böse und hat das Gute vorgespielt in den Filmen. Oder worauf wolltest du jetzt hinaus?
Letzlich sind diese Begriffe auch etwas schwierig wenn es um eine differenzierte Charakterbeschreibung geht. Es sind ja nur Beurteilungen von Außen auf Basis ethischer Werte.
Sowohl Sidious als auch Anakin wurden von einem gewissen Egoismus und einer gewissen Gier getrieben. Während Anakin aber das Wohl und die Liebe seiner Mitmenschen immer im Fokus hatte und ihm das zum Verhängnis wurde und er dadurch erst zu Vader wurde, war Palpatine von einer ganz anderen, kaltherzigen, empathielosen Natur. Palpatine war für mich immer jemand der von seiner Machtbesessenheit korrumpiert war. Während Vader an seiner eigenen Machtlosigkeit verzweifelte, weshalb er auch zu Palpatine aufsah.
OvO
Kyle07
Nein nein, so herzensgut war Anakin ja nicht. Denn erinnern wir uns:
Yoda: I sense much fear in you!
Und dann kommt diese legendäre Aufzählung, wonach Angst offenbar der Weg zur Dunklen Seite ist. Was an der Stelle wirklich sehr verkrampft wirkt. Man hat da einen niedlichen Schauspieler, der auch noch einen niedlichen Anakin spielt, der seine Mama liebt, der Padme total klasse findet, der beim Pod-Rennen nicht besch... sondern sogar selbst Opfer von Manipulationen wird und sich dann trotzdem nach vorne kämpft. Doch dann hat man wohl gemerkt: Ups, der Bruch in Ep. II könnte zu deutlich werden, also bauen wir mal zwei Szenen ein, in denen man, vollkommen ohne Zusammenhang, ihm einen Hang zur Dunklen Seite unterstellt. Dass ein kleiner Junge, weit entfernt von zuhause, unter fremden Leuten, von denen einer aussieht, wie ein Unfall beim Friseur, einer wie ein Gremlin auf Chupachups und einer wie eine Giraffe ohne Flecken, Angst bekommt, ist kein Zeichen von "unsäglichem Leid", das er anderen zufügen will, sondern vollkommen normal.
Die zweite Szene kommt am Schluss, als der Imperator... hups, der liebe Onkel Palpatine schon mal "androht" die Entwicklung von Anakin künftig genauer unter die Lupe zu nehmen. Ohoooo da bahnt sich was an. Was der alte Mann wohl von dem kleinen Jungen will?
Tatsächlich wirkt der gespielte Anakin wirklich herzzerreißend lieb. Wodurch die genannten Szenen sehr verkrampft wirken.
Da hätte ich mir eher einen Jungen vorgestellt, der zumindest gerne Dummheiten macht. Nicht unbedingt ein Rabauke, der sich mit allen anlegt (es gibt da ja diese Szene mit Greedo, aber da ist nicht ganz klar, ob es nicht doch eher darum geht zu zeigen, dass Greedo auf die schiefe Bahn geraten wird), aber doch zumindest einer, der wenigstens schelmisch grinst. Vielleicht so ein Typ Dennis, the Menace.
JB007
@Lightsabersword
Zitat:
"Wenn aber dem so wäre, dann wäre eine Frau doch der Auslöser, dass aus Sheev Palpatine der bösartige Imperator wurde, war sie dann sein Vorbild?. Somit wäre die Wurzel allen Übels doch wieder die Frau, quasi die Verführung der Frau in Bezug auf einen Mann oder sehe ich das falsch?"
OK, bleiben wir mal bei Palpatine und nehmen wir einfach mal an, dass ihn eine Frau zum Bösen verführt hat. Wäre es allein deshalb legitim, den Vorwurf zu formulieren, dass Star Wars die Frau als Wurzel allen Übels präsentiert? Und wenn ja, wäre dies zwangsläufig sexistisch?
Ich würde sagen, es käme immer darauf an. Und eine Frau grundsätzlich als Über-Böses auszuschließen, wäre ja wohl auf jeden Fall sexistisch. Insofern halte ich mich ohne ein konkretes Szenario mit einem Urteil erst mal zurück.
Persönlich würde ich mir allerdings auch wünschen, dass Palpatine ein besonderer Sith bleibt, den es von sich aus zur Dunkelheit zieht. Aber trotzdem muss man ja auf diesen Pfad geführt werden - und da könnte ich mir eine Femme Fatale als geeignet vorstellen - insbesondere als Kontrast zu Anakin, der von einem Sith-Opi verführt wurde. Palpatine sehnt sich nach der Finsternis und fühlt sich deshalb von dieser Sith-Frau angezogen. Die aufgrund ihrer Zugehörigkeit zur Dunklen Seite gar nicht anders kann, als mit ihm zu spielen und dabei zu zerstören. Palpatine merkt zwar, dass er diesen Prozess nicht unbeschadet übersteht, aber er erkennt auch, dass ihn erst diese Zerstörung für das öffnet, was er sich ersehnt: Die unbegrenzte Macht des Bösen. Im Gegensatz zu Anakin nimmt er also billigend in Kauf, dass er sein ursprüngliches Selbst hinter sich lässt, um ein Wesen der Finsternis zu werden, das seine Meisterin - Lady Plagueis - im Schlafe hinmeuchelt.
OK, soviel zu meinem persönlichen Szenario. Wäre die Frau hier also die Wurzel des Übels? Ich denke das nicht. Jeder Mensch wird durch extrem viele Faktoren geprägt. Wenn er böse handelt, kann man evtl. Aspekte finden, die seine Entwicklung verständlich machen, vielleicht kann man sogar (z.B. bei Vergeltungen im Affekt) Milde in die Betrachtung einbringen. Trotzdem kann der Täter die Schuld nicht auf die anderen Faktoren abwälzen. Egal welche Faktoren Anakin nachteilig geformt haben (und da gab es ja einige), der Mord an den Jünglingen kann man damit nicht gutheißen. Entsprechend halte ich es für unverhältnismäßig, Padme als Übeltäterin (und sei es auch nur als Trigger) in Betracht zu ziehen.
@Kyle
Zitat:
"Wenn man nur von der OT ausgeht, dann ist der Imperator eine recht mystische Figur. Sehr geheimnisvoll und das pure Böse. Mit der PT wurde ein interessanter Aspekt eingebaut, dass er ein geschickter Politiker war, der die Demokratie zum Sturz brachte, jedoch nimmt das von ihm ein Stück der Boshaftigkeit weg."
Ja, allerdings war dies eigentlich schon 1977 durch die Romanadaption des ersten Films bekannt, die dies im Whills-Vorwort anreißt. Auch der Name Palpatine, der in der OT nie fällt, wird da schon erwähnt. Manches ist dann halt doch älter als man denkt...
@OvO
Zitat:
"Sicher gibt es in den Details Unterschiede. Aber mir gehts ja um ein ganz bestimmtes erzählerisches Grundelement. Anakin wurde durch äußere Einflüsse böse gemacht bzw. zu bösem Gedankengut und bösen Handlungen verführt. Der Tod seiner Mutter und Padme sind hier der wesentliche Aufhänger. Palpatine trug den letzten Tropfen dazu bei. Ich glaube nicht, das Anakin aus rein eigener Intention heraus soweit gegangen wäre. Das Wissen um Plagueis' Fähigkeiten war dieser letzte Tropfen. Ein ziemlich großer Tropfen wohlgemerkt."
Volle Zustimmung. Ich würde nicht mal nur von Tropfen reden - Sidious hat schon eine gute Gallone dazu gekippt, weshalb ich seine Beeinflussung bzgl. der Schaffung Vaders extrem viel höher einstufe als das, was Padme dazu beigetragen haben könnte.
Zitat:
"Bei Palpatine wünsche ich mir eine Geschichte, bei der selbiges weniger durch äußere Einflüsse als viel mehr durch sein Inneres heraus entsteht. Zum Einen um seine Unnahbarkeit zu bewahren, welche er ausstrahlt und zum Anderen um sich nicht zu wiederholen."
Erneute Zustimmung. Siehe auch meine Ausführungen weiter oben...
Zitat:
"Vader und Sidious sind von Grundauf vollkommen unterschiedliche Charaktere und dieser Unterschied sollte sich auch in der Vergangenheit entsprechend niederschlagen wenn man schon die Möglichkeit hat."
Und nochmal Zustimmung. Allerdings würde imho eine Frau als Agens dies per se noch nicht gefährden.
JB007
Zitat:
"Dass ein kleiner Junge, weit entfernt von zuhause, unter fremden Leuten, von denen einer aussieht, wie ein Unfall beim Friseur, einer wie ein Gremlin auf Chupachups und einer wie eine Giraffe ohne Flecken, Angst bekommt, ist kein Zeichen von "unsäglichem Leid", das er anderen zufügen will, sondern vollkommen normal."
Ach was... Anakin kommt von Tatooine und ist ein ehemaliger Sklave von Gardulla der Huttin! Der hat schon schlimmeres als den Jedi-Rat gesehen...
Zitat:
"Da hätte ich mir eher einen Jungen vorgestellt, der zumindest gerne Dummheiten macht. Nicht unbedingt ein Rabauke, der sich mit allen anlegt (es gibt da ja diese Szene mit Greedo, aber da ist nicht ganz klar, ob es nicht doch eher darum geht zu zeigen, dass Greedo auf die schiefe Bahn geraten wird), aber doch zumindest einer, der wenigstens schelmisch grinst. Vielleicht so ein Typ Dennis, the Menace."
Aber das hat man doch ganz bewusst nicht gemacht. Es ging doch genau darum, dass Anakin zunächst völlig unschuldig und vulnerabel ist. Der zweite Aspekt wird auch in Ep.2 noch bedient, was ihm den mMn falschen Ruf, weinerlich zu sein, einbrachte.
Darth Jorge
Und genau da ist ja der Bruch.
Wir erleben, wie Anakin vollkommen die Beherrschung verliert, als er auf die Sandleute trifft. Der Hass kommt durch. Ohne, dass der Imperator ihm im Vorfeld zu dieser Tat geraten hat. Er hat sie nur im Nachhinein legitimiert. D.h. der liebe Onkel Palpatine erkennt das dunkle Potenzial in ihm und will Anakin dazu motivieren, es stärker in der Vordergrund zu lassen.
Das ist ja auch der Grund, weswegen Palpatine ausgerechnet auf Anakin besonders aufmerksam wird, und nicht auf irgendeinen anderen. Er bringt den Ausgleich der Macht. Und das geht eben nicht mit einem 100% guten Jedi.
Anakin nutzt vor allem dieses "leichter, schneller, verführerischer". Er will diese zusätzlichen Möglichkeiten ausprobieren und damit die Welt nach seinen Idealen formen. Ohne diesen inneren Willen wäre Palpatine nicht erfolgreich bei ihm. Das kommt z.B. im Gespräch mit Padme beim Picknick zwischen den riesigen Zecken-Kühen zum Vorschein. Er hat Wünsche und eine Weltanschauung, zu der er das passende Mittel sucht, um dieses Ideal zu erreichen. Palpatine erkennt das, und lockt ihn in seine Falle.
JB007
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