Es ist noch nicht allzu lange her, da sprach Regisseur J.J. Abrams davon, man habe gut 20-30 Minuten Material an in Das Erwachen der Macht nicht verwendeten Szenen.
Was dann aber letztlich auf der Blu-ray-Veröffentlichung des Films landete (bzw. hierzulande noch landen wird), ist mit gerade mal vier Minuten lediglich ein Bruchteil dessen, von dem Abrams seinerzeit geredet haben muss.
Das dachte sich auch Collider, die Abrams genau auf dieses Thema ansprachen, als sie ihn zusammen mit seinem Kumpel Simon Pegg erwischten, der ja in Das Erwachen der Macht die Rolle des Unkar Plutt spielt.
Die Antwort stellt uns zumindest in Aussicht, weiteres geschnittenes Material zu Gesicht zu bekommen...
J.J. Abrams: Ich glaube es wird noch ein paar weitere [geschnittene Szenen] geben, die online verfügbar gemacht werden. Ich weiß allerdings nicht, wann das passiert. Es gibt aber noch einige andere.
Simon Pegg: Die meisten mit mir, witzigerweise. Es gibt da noch einen ganzen Handlungsbogen mit Unkar.[...]
Abrams: Den gibt es tatsächlich.
Hat Disney gesagt: "Wir werden ein ultimatives Box-Set haben und wir wollen fünf Minuten für diese Box nach Episode IX aufsparen"?
Abrams: Nein, Disney war da ganz toll. Es gab kein widerliches oder seltsames "Lasst uns Dinge zurückhalten". Es wird weitere geschnittene Szenen für die Leute geben, die sie sehen möchten.
Vielen Dank an Michael für den Hinweis!
Seite 1 2 3 4
« vorherige Seite
@DerAlteBen,
das stimmt so nur bedingt.
An Umfragecodes bei blu-ray Veröffentlichungen kann ich mich nicht erinnern, wirklich aktive Marktforschhung hat lediglich Fox mit einer eigenen Umfrageseite bertrieben.
Alle andren Filmlabels besitzen nichts vergleichbaren und fragen Kunden auch nie nach deren Meinung.
Sicher werden gewisse Marktforschungsunternehhmen beauftragt, aber die fragen nicht die Kunden und deren Erhebungen sind sehr oberflächlich.
Filmlabels wollen oft nur wissen was sich verkauft und was nicht, Nachforschungen warum, werden so gut wie nie getätigt.
Ich sammle schon seit Jahren Filme und schon zu oft haben Filmlabels micht enttäuscht weil ihre Entscheidungen völlig an den Kundenwünschen vorbei gingen. Was schlich daran liegt, das die Leute die dort arbeiten oft ihre Filme, deren Geschichte und die Fans nicht kennen.
Und dies ist nicht alleine meine Meinung, Branchenexperte Bill hunt hat schon öfters darüber geschrieben.
ShadowEmpire89
Grausamer Ewok
@McSpain
Ich kann deine Ausführungen absolut nachvollziehen, doch ich kann nicht sehen, dass sich die Kritik in diesem Kommentarstrang bzgl. der "fehlenden" Deleted Scenes vorrangig daran entzündet hat, dass man sich von denen etwas Heilbringendes erwarten würde. Ich will nicht ausschließen, dass es Fans gibt, deren Motivation so gelagert ist. Doch mir und ich glaube auch den meisten anderen Kritikern geht es schlicht darum, dass ich bei einem physischen Medium - wenn es doch angeboten wird - das greifbare Material enthalten haben möchte; und eben nicht, dass ich es mir - von welcher Quelle auch immer - runterladen muss.
Und wir reden hier von "Star Wars"! Da wünsche ich mir als Fan eine Referenz-VÖ!!
Also die höchstmögliche Qualität bei Bild, Ton, Verpackung und eben auch beim Bonusmaterial. Das ist doch wahrlich nicht verwerflich...
@Kyle07
Zitat:
"Aber was ist, wenn TFA so gedreht wurde dass es nunmal keine besonderen Outtakes gibt?"
Ich habe nie erwartet, dass es zu TFA besondere Outtakes gibt - ganz im Gegenteil. Und du hast ja vielleicht meine Bewertung der bisher veröffentlichten Deleted Scenes aus dem Film gelesen. Da ist nichts dabei, das mich himmelhoch jauchzen lässt. Trotzdem hätte ich z.B. die von mir als schlecht bewertete Szene in Maz' Tunnel gerne auf meiner BD. Und zwar im Bonusmaterial. Nicht im Film selbst!
Zitat:
"Wie gesagt, ich sehe nicht dass Disney hier irgendwas zurückhält."
Es wird etwas nicht auf der BD veröffentlicht, das für ein zukünftiges Download-Angebot bereit liegt. Wenn wir nun den Umfang des Bonusmaterials der BD und DVD betrachten - und genau darum geht es hier - dann wurde ergo doch ganz eindeutig etwas zurückgehalten. Das Gegenteil zu behaupten widerspricht jeder Logik.
Zitat:
"Hätte man dann das Bonusmaterial auf 480p herunterskaliert und dann dafür mir draufgepackt, dann hätten sich wieder andere Leute beschwert."
Zu recht. Warum sollte man aktuell produziertes Material nicht in HD präsentieren? Was spricht gegen eine Deluxe-Edition mit mehreren Discs?
Wenn wir hier über einen Durchschnittsfilm reden würden, könnte ich es ja verstehen, dass man das Risiko nicht eingehen will. Aber bei "Star Wars" gäbe es immer genug Fans, die sich so eine Edition kaufen würden. Und was spräche dagegen, gleichzeitig noch eine Vanilla-Edition herauszubringen, für Leute wie dich? Beide Editionen würden Gewinn machen.
Zitat:
"Am Ende werden die YT-Outtakes sehr ernüchternt sein und dann werden viele sagen: "Haben wir eh nicht gebraucht."
Ich kann mich immer nur wiederholen. Es ist mir VÖLLIG EGAL, ob die was taugen. Als eine Person, die am Prozess der Filmentstehung interessiert ist, schätze ich sie alle.
Darth Jorge
@Jorge
"Zitat:
"Wie gesagt, ich sehe nicht dass Disney hier irgendwas zurückhält."
Es wird etwas nicht auf der BD veröffentlicht, das für ein zukünftiges Download-Angebot bereit liegt. Wenn wir nun den Umfang des Bonusmaterials der BD und DVD betrachten - und genau darum geht es hier - dann wurde ergo doch ganz eindeutig etwas zurückgehalten. Das Gegenteil zu behaupten widerspricht jeder Logik."
Wie schon öfters gesagt: Abrams sagt das Disney nichts zurückhält. Er sagt nicht, dass niemand etwas zurückhält. Das lässt für mich nur zwei Parteien zu, die dafür Verantwortlich sind Abrams oder Lucasfilm.
Mögliche Gründe sind schon oft genannt worden: Man will Enthüllungen oder Ideen für Episode 8 oder 9 aufsparen oder evtl wegen so schlechter Qualität erst veröffentlichen wenn der Mainstream im Fokus weiter weg ist von TFA.
McSpain
@ Darth Jorge: "Zu recht. Warum sollte man aktuell produziertes Material nicht in HD präsentieren? Was spricht gegen eine Deluxe-Edition mit mehreren Discs?"
Dann trägt der Lizenzgeber / -inhaber drauf. Ja, die böse Wirtschaft ist auch immer dabei. Aber ich verstehe worauf du hinaus willst, Star Wars ist für dich die Referenz quasi.
Aber dann muss ich mal kritisch nachfragen. Was ist denn mit dem Bonusmaterial zur PT und OT auf der Blu-Ray von 2011? Kann man da nicht auch plump nach dem jetzigen Motto sagen, dass da eiskalt Inhalte zurückgehalten wurden um später wieder Geld zu machen?
Ich erinnere mich aber an das Bonusmaterial der Blu-Rays nicht mehr so gut. Waren da nur neu-produzierte Dokumentationen enthalten oder eben doch auch Überbleibsel aus der PT- und OT-Zeit? Zur Zeiten der OT gab es glaube garkeine Dokumentation, diese wurden nachträglich gemacht.
Kyle07
@McSpain
"Mögliche Gründe sind schon oft genannt worden: Man will Enthüllungen oder Ideen für Episode 8 oder 9 aufsparen oder evtl wegen so schlechter Qualität erst veröffentlichen wenn der Mainstream im Fokus weiter weg ist von TFA."
Oder weitere Variante. Man möchte den Leuten über die nächsten Monate/Jahre mit Veröffentlichungen der Deleted Scenes bei Laune halten. Ist sicherlich interessanter als Top 10 Videos und wird ja teilweise hier auch oft gefordert, dass insgesamt zu wenig interessantes Material von Offizieller Seite kommt.
Vom Sammlergedanken bin ich aber auch bei Darth Jorge und finde es enttäuschend nicht alles "komplett" auf der BR zu haben. Das trifft auch auf mutmaßlich weiteren Boni zu, die bestimmt auch noch existieren. Bei einer so großen und wichtigen Produktion wird sich noch mehr Material im Hintergrund verbergen und nicht nur die 70 Minuten der großen Dokumentation und den Featurerettes mit Häppchen-Qualität.
(zuletzt geändert am 15.04.2016 um 09:14 Uhr)
Kyle07
@McSpain
Zitat:
"Wie schon öfters gesagt: Abrams sagt das Disney nichts zurückhält. Er sagt nicht, dass niemand etwas zurückhält. Das lässt für mich nur zwei Parteien zu, die dafür Verantwortlich sind Abrams oder Lucasfilm."
Wir ging es nie darum, die Kritik an eine dieser Parteien zu adressieren, da ich einfach nicht weiß, wer das entscheidet. Meine Kritik richtet sich schlicht an die dafür Verantwortlichen - wer immer sie auch sind.
Dass einige Fans jedoch bei mancher Kritik in Richtung Disney schauen, kann ich durchaus nachvollziehen. Und damit erst gar kein Missverständnis aufkommt, schiebe ich direkt hinterher, dass ich Disney stets wohlwollend betrachtet habe: Vor dem Deal, bei der Ankündigung und auch heute noch! Gleichzeitig sah ich speziell bzgl. "Star Wars" Grund für Besorgnis, da mir klar war, dass ein Konzern wie Disney anders mit so einer IP umgehen würde als ein George Lucas. Das wiederum heißt nicht, dass ich ihnen das vorwerfen würde. Ich kann einem Musical auch nicht vorwerfen, dass darin gesungen wird. Und es heißt erst recht nicht, dass ich mit der Übernahme grundsätzlich hadere, denn die Alternative wäre eine Welt ohne neue "Star Wars"-Werke gewesen. Lucas hat durch den Deal dafür gesorgt, dass "Star Wars" weiterlebt - und er hat sich imho den besten Konzern dafür ausgesucht.
Trotzdem muss man nicht mit allem glücklich sein. Aber das ist hier nicht unser Thema und die Disney-Diskussion war eh kein Aspekt meiner Kritik am Umgang mit den Deleted Scenes. Ich habe diesen Schlenker jetzt nur eingebaut, da du es aufgebracht hast und ich - nicht in diesem Fall, aber zumindest grundsätzlich - bemerkt habe, dass Disney doch eine deutlich lenkendere Rolle bei Lucasfilm übernommen hat, als ich dies anfänglich angenommen hatte - weshalb ich verstehen kann, dass manche Disney - sicher häufig übergeneralisierend - als die eigentlich verantwortliche Partei sehen.
Zitat:
"Mögliche Gründe sind schon oft genannt worden: Man will Enthüllungen oder Ideen für Episode 8 oder 9 aufsparen"
Ja, aber die würde man auch nicht online veröffentlichen.
Zitat:
"oder evtl wegen so schlechter Qualität erst veröffentlichen wenn der Mainstream im Fokus weiter weg ist von TFA."
Ich weiß nicht. Der Mainstream-Zuschauer, der sich prinzipiell von einer schlechten Qualität beeindrucken lassen könnte, sieht sich das wohl eh nicht an. Wenn man nur bedenkt, dass die Kommentare hier, die ja nicht von Mainstream-Rezipienten stammen, deutlich belegen, dass dieses Material selbst von einigen Fans (!) mit nur wenig Interesse aufgenommen wird.
@Kyle07
Zitat:
"Dann trägt der Lizenzgeber / -inhaber drauf. Ja, die böse Wirtschaft ist auch immer dabei"
Den Satz verstehe ich nicht.
Zitat:
"Aber dann muss ich mal kritisch nachfragen. Was ist denn mit dem Bonusmaterial zur PT und OT auf der Blu-Ray von 2011? Kann man da nicht auch plump nach dem jetzigen Motto sagen, dass da eiskalt Inhalte zurückgehalten wurden um später wieder Geld zu machen?"
Geld ist für mich gar nicht der Punkt, aber um die Frage trotzdem zu beantworten: Natürlich! Und auch heute haben wir noch viele Sachen nicht nachgeliefert bekommen. Und dass die Deleted Scenes der DVDs nicht auf den BDs enthalten waren, war auch enorm ärgerlich. Ich persönlich würde eine Archiv-Edition (ähnlich der "Blade Runner"-Megabox; gern noch umfangreicher) begrüßen...
Zurück zum Vergleich: Selbst wenn ich auch die BD-Box der ersten beiden SW-Trilogien kritisieren kann, so wurden uns bei dieser schon ein rechter Haufen an Bonusmaterialen geboten - oder auch auf jeder Bonus-Disc der PT-Filme! Die Veröffentlichung von TFA ist dagegen wahrlich mager und ein Tiefstand in der Geschichte der SW-Veröffentlichungen, den man so auch benennen dürfen sollte.
Zitat:
"Ich erinnere mich aber an das Bonusmaterial der Blu-Rays nicht mehr so gut. Waren da nur neu-produzierte Dokumentationen enthalten oder eben doch auch Überbleibsel aus der PT- und OT-Zeit? Zur Zeiten der OT gab es glaube garkeine Dokumentation, diese wurden nachträglich gemacht.
Oh doch. Zur Zeit der OT gab es schon - und sogar sehr coole - Dokus, von denen einige auf den BDs zu finden sind.
P.S.
Es kann übrigens auch für mich sehr nachvollziehbare Gründe geben, warum ein Künstler manche Bonusmaterialien nicht veröffentlichen will. Ein Regisseur wie David Lynch beispielsweise, will eben keine - oder möglichst geringe - Einblicke in den Produktionsprozess geben, da diese seiner Meinung nach, dem Werk den Zauber nehmen können. Nun ist das Kino des David Lynch allerdings auch ein eigenes, deutlich stärker auf's Unbewusste zielende, und sowieso ein ganz anderes Kino - als das, was "Star Wars" darstellt. Bei Lynch-Werken kann ich seine Sorge nachvollziehen. Bei "Star Wars" sehe ich diese Gefahr nicht und habe diesen Aspekt schließlich auch in einer persönlichen Langzeitstudie erforscht.
Und diese Sorge ist auch wahrlich nicht der Grund für die maue Ausstattung der kommenden TFA-Veröffentlichung.
Darth Jorge
@Jorge
Nun, klar das man immer gerne die Kategorien "Genie" und Abrams getrennt hält, aber mit seiner Mysteriebox hat Abrams doch schon längst sein Vorurteil weg, warum er vieles unter Verschluss halten will. So vielleicht auch einige Cut Ideen.
"Ja, aber die würde man auch nicht online veröffentlichen."
Also ich entnehme den Aussagen keinen Zeitrahmen. Daher kann es durchaus sein, dass diese Szenen nach dem Release von Episode 8 oder 9 angestrebt werden. Evtl. kommt am Ende sogar noch Johnson in Frage, der einige Szenen nicht vorher veröffentlicht haben wollte.
McSpain
@McSpain
Zitat:
"Nun, klar das man immer gerne die Kategorien "Genie" und Abrams getrennt hält, aber mit seiner Mysteriebox hat Abrams doch schon längst sein Vorurteil weg, warum er vieles unter Verschluss halten will. So vielleicht auch einige Cut Ideen."
Moment. Mit meinem Lynch-Vergleich wollte ich sicher nicht eine Genie/Nicht-Genie-Argumentation ins Feld führen. Es ging mir darum, an einem Beispiel aufzuzeigen, welche Gründe ich vor einem möglichen Hintergrund nachvollziehen kann, die allerdings nicht zu "Star Wars" passen. Abrams war da wieder nicht mein Gegenbeispiel. Es ging darum, dass das Kino des David Lynch nicht mit "Star Wars" zu vergleichen ist. Und zwar aufgrund seiner Beschaffenheit und nicht aufgrund einer Wertigkeit.
Abgesehen davon und um den problematischen Genie-Begriff dann trotzdem mal zu bemühen: Auch das Genie George Lucas ist zu kritisieren - ebenso das filmische Genie David Lynch. Dass ich Abrams diesen Rang in der Tat nicht zusprechen würde, hat für meine Kritik bzgl. der Deleted Scenes allerdings keine Relevanz.
Zitat:
"Also ich entnehme den Aussagen keinen Zeitrahmen. Daher kann es durchaus sein, dass diese Szenen nach dem Release von Episode 8 oder 9 angestrebt werden. Evtl. kommt am Ende sogar noch Johnson in Frage, der einige Szenen nicht vorher veröffentlicht haben wollte."
Klar, möglich. Da allerdings konkret ein Vertriebsweg (nämlich online) genannt wird, würde es mich wundern, wenn man sich auf eine Planung für das Jahr 2019 oder später bezieht. Und dann wäre eine Trilogie-Box mit Special-Bonus-BD ja auch zu erwarten. Und da sind wir wieder bei meinem eigentlichen Kritikpunkt, denn genau so eine Box mit physisch sedimentierten Bonusmaterialien würde ich dann auch wirklich gerne bekommen.
Darth Jorge
@Jorge
Das mit dem Genie war auch nicht auf dich gemünzt sondern auf den Tenor einiger User.
Der Onlinerelease könnte aber mit Johnson abgesprochen sein für einen Zeitpunkt nach Episode 8, dass wäre dann 2017. Generell kann sich das mit dem Online auch nur darauf beziehen, dass Abrams einen vertraglichen Deal unterschrieben hat, dass Disney die Szenen ab Tag X veröffentlichen dürfen.
Wenn die Szenen kommen werden wir uns mehr denken können.
McSpain
@ Darth Jorge: "Den Satz verstehe ich nicht."
Ja, stimmt, ich habe den Satz zu schnell getippt und dann nicht mehr korrektur gelesen.
Ich meinte:
"Dann trägt der Lizenzgeber / -inhaber die zusätzlichen Kosten für den Vertrieb (mehrere Blu-Ray Discs anstatt DVD-Scheiben). Ja, die böse Wirtschaft ist auch immer dabei"
@ McSpain: Du meinst wohl 2018, denn Episode VIII kommt ja im Dezember 2017 heraus. Wäre doof diese Deleted Scenes vor Ep8 zu bringen.
Kyle07
@McSpain
Zitat:
"Der Onlinerelease könnte aber mit Johnson abgesprochen sein für einen Zeitpunkt nach Episode 8, dass wäre dann 2017. Generell kann sich das mit dem Online auch nur darauf beziehen, dass Abrams einen vertraglichen Deal unterschrieben hat, dass Disney die Szenen ab Tag X veröffentlichen dürfen."
Da können wir uns nun in Spekulationen verlieren. Kann gut sein, dass es so kommt. Vielleicht starten sie aber auch eine Online-Datenbank bei der ich jedes Fitzelchen einzeln und kostenpflichtig erwerben darf - und dann auch nur das Nutzungsrecht, es zu streamen...
Von dieser Schreckensvision mal abgesehen, hätte ich gar nichts gegen so eine Online-Datenbank, denn es gibt wirklich viele "Star Wars"-Inhalte, bei denen sich eine Auswertung auf einem physischen Trägermedium nicht rentieren würde. Bei diesen hätte ich überhaupt keine Probleme damit, wenn man sie mir für eine realistische Summe online verfügbar machen würde - zumindest wenn ich sie mir dafür auch auf meine Festplatte runterladen dürfte.
Bei der Veröffentlichung der DVD/BD eines neuen "Star Wars"-Filmes erwünsche ich mir aber ein Prestige-Objekt. Auch das muss zwar nicht ALLES enthalten, sollte aber schon den Eindruck einer üppigen Ausstattung vermitteln.
Zitat:
"Das mit dem Genie war auch nicht auf dich gemünzt sondern auf den Tenor einiger User."
Der Tenor einiger User? Mir ist absolut bewusst - und ich schätze dies sehr, dass wir uns verstehen und gern miteinander Gedankenaustausch betreiben. Aber ich denke ja auch an das Klima hier: Bei jeder relevanten News wirst du bei einigen Usern Bemerkungen finden, an denen man sich entsprechend reiben kann. Diese können schlicht durch unpräzises Formulieren - obwohl man es also nicht so meint - entstehen oder dadurch, dass man einer Überzeugung Ausdruck verleiht, die andere unterschiedlich aufnehmen können. Zudem kann sie sachlich bis provakant ausgeführt sein.
Du hast vielleicht sogar eine bestimmte Gruppe von Usern vor Augen. Und ich sage auch gar nicht, dass man sich über die Zeit und ganz automatisch nicht ein gewisses Bild von der einen oder anderen Person macht. Was wiederum nicht bedeutet, dass mein Urteil mit dem eines anderen Users übereinstimmen muss - bzw. möchte ich vielmehr herausstellen, dass ich aufgrund der zu beobachtenden Schlagabtausche hier sicher bin, dass ich im Vergleich ein weniger festgelegtes und sich immer wieder differenzierendes Bild bevorzuge.
Trotzdem kann ich mich in dich hineinversetzen. Die Frage ist nur, worin das Erquickliche daran auszumachen ist, den Bogen immer wieder erneut auf diese Ziele anzusetzen? Und mehr noch: Besteht dadurch nicht die Gefahr, die konstruktive Diskussion des Kommentarstrangs durch diese Form von Metakommunikation, die aufgrund von verschiedenen Faktoren nur schwer zu führen ist, in eine falsche Richtung zu lenken?
Ich meine dies immer wieder beobachten zu können. Natürlich liegt es mir fern, zu entscheiden, aus welcher Form von Kommunikation man seinen Spaß ziehen sollte. Ich glaube aber, dass wir hier weniger Eskalationen registrieren müssten, wenn man sich nur mit den Personen heftig und leidenschaftlich fetzt und streitet, die man als Gesprächspartner und argumentierendes Gegenüber schätzt.
@Kyle07
Für ein Mehr an Inhalt wäre ich aber auch bereit ein Mehr an Geld zu bezahlen, wenn es denn in einer Relation stünde. Wenn nicht, wäre ja auch dies zu kritisieren...
Darth Jorge
Seite 1 2 3 4
« vorherige Seite
RSS-Feed für diesen Kommentarthread abonnieren
RSS-Feed für alle Kommentare