Update:
Offenbar ist die vermeintliche Doppeldeutigkeit des englischen 'the' durch die deutsche Übersetzung weniger geklärt worden, als man zunächst angenommen hatte. Die französische offizielle Seite twittert:
"Ensemble, nous détruirons la Résistance et le dernier Jedi." – Kylo Ren
Womit wir wieder bei nur einem letzten Jedi wären, anders als in der deutschen Übersetzung. Womit wir wieder am Anfang stünden...
Erneut danke an gufte für den Hinweis.
Original (15. September, 19:51 Uhr)
Wir haben euch vor einigen Tagen bereits über die ersten Zitate aus Das Erwachen der Macht berichtet - und diese ins Deutsche übersetzt. Nun hat die offizielle deutsche Seite das erste Zitat auf Facebook gepostet:
"Zusammen vernichten wir den Widerstand und die letzten Jedi.“ - Kylo Ren
Womit das doppeldeutige englische Zitat nun eindeutig geklärt wäre. Wir sprechen in Episode VII also über Jedi im Plural.
Danke an gufte für den Hinweis.
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@ Cantina Fun
Wenn die beiden Sätze zusammen im Kontext stehen führt Kylo eine " Unterhaltung " mit der Vader Maske.
Steht das hier genannte Zitat entweder mit Snoke in Verbindung. Oder er versucht in einer bekannten Spoilerszene einen der Hauptcharaktere zu drehen. Kann ja auch gut sein das Kylo Luke als Bösewicht sieht und ihn verantwortlich für den Tod Vaders macht.
Desweiteren können die Jedi auch als Bedrohung dargestellt werden. Wie meine ich das? In Bezug auf die PT kann es möglich sein das die Jedi als Bedrohung angesehen werden. Die Neue Republik scheut einen Aufbau eines neuen Ordens. Durch Verfälschungen der Geschichte besteht die Möglickeit das die Jedi dafür verantwortlich gemacht wurden das die AR unterging. Schliesslich" putschten " sie ja.
Das dürfte der Kausal sein warum Luke im geheimen Schüler ausbildete.
finn1
Was mich persönlich immer noch ein bisschen irritiert ist, dass Vaders Rolle beim Tod vom Imperator irgendwie unterschlagen wird.
Für die Republik wäre das die perfekte Propaganda gewesen (das hat mich auch bei der Thrawn Trilogie gestört). Hätte man die restlichen Imperialen Truppen demotivieren wollen, hätte man die Geschichte Lukes erzählt. Was wäre besser gewesen als wenn sich selbst die rechte Hand und der treueste Gefolgsmann des Imperators sich gegen seinen Herrscher stellt?
Warum sollte das Luke geheimhalten, es wäre doch auch für ihn von Bedeutung den Namen seines Vaters zu rehabilitieren.
Wastel
finn1
@finn1
Bis zum ende des Films wahrscheinlich niemand (ausser Leia und R2D2). Han, nach der Lego Version, sicherlich nicht .
Die Frage ist wie wichtig wäre das für die Propaganda der Republik. Ich denke kaum bis gar nicht. Man wusste, dass Luke auf dem Todesstern war um den Imperator und Vader zu stellen. Nicht zu erzählen, dass Vader sich am schluss selbst gegen den Imperator gestellt hat, fände ich eine verpatzte Chance.
Ok zugegeben, man könnte auch Luke als den alleinigen Held darstellen, der den Imperator und Vader getötet und somit dem Imperium den Kopf abgeschlagen hat.
Hmmm...das könnte auch ein Grund für das mögliche Exil sein, er konnte nicht mit der Lüge leben, die er über seinen Vater erzählte (wie Gorden in The Dark Knight Rises). Auch spannend und auch plausibler als ein nervender Anakin-Macht-Geist
Ich weiss grad nicht welche Idee mir besser gefällt.
By the way: https://www.youtube.com/watch?v=zdukWtJwlPU ab 3 min ein schönes Beispiel für die Machtgeist-These
(zuletzt geändert am 22.09.2015 um 09:31 Uhr)
Wastel
@finn1 , Wastel
Ich denke da kann was das angeht was ordentliches in Episode 8 auf uns zu kommen. Sowas wie:
"Du hast Darth Vader getötet"
"Der Imperator hat das getan, ich hätte doch meinen eigenen Vater nicht umbringen können"
Und Kylo so: WHAT?
(nur natürlich epischer ;D )
(zuletzt geändert am 22.09.2015 um 09:36 Uhr)
Frostsun666
Tedsolo
Wastel
@Wastel
Oder so:
"Du hast Vader getötet"
"Nein, er war mein Vater"
"NEEEEIIIIINN!"
*Kylo verliert Hand und springt in einen Lüftungsschacht
korrekt, ist nicht mehr so. Meine Freundin kannte STAR WARS nicht, nachdem sie während dem Rauchen aufhören ewig viel Zeit daheim verbracht hat und ich ihr Clone Wars zum ablenken gegeben hat kann sie nicht mehr aufhören die Filme zu gucken. Ich hab ihr Sucht quasi "eigennützig" ersetzt
Frostsun666
finn1
Darth Vader hat ja zwischen ROTS und ROTJ auch jede Menge unschöner Sachen angerichtet. Vielleicht wollte Luke ganz einfach nicht, dass andere diese Taten mit seinem Vater in Verbindung bringen. Warum muss man solch persönliche und emotionale Momente als Propaganda missbrauchen?
Ich glaube fast niemand weiß, wer Darth Vader wirklich war ... einzig Luke, Leia und vielleicht auch Han.
Daher wird das für Kylo durchaus nen dicker Brocken werden.
TiiN
@Frostsun666
Das wird der Mindfuck-Moment in der kommenden Saga.
Kenne ich. Letztes Wochenende mit meiner Freundin, weil für sie nichts besseres im TV kam, EP1 geguckt. Sie war hin und weg, obwohl sie es vorhin für Quatsch hielt.
Ihre Lieblingsfigur war zwar Jar Jar , aber hey, niemand ist perfekt, und den Teufel treib ich ihr schon wieder aus
(zuletzt geändert am 22.09.2015 um 10:22 Uhr)
Wastel
finn1
Tedsolo
@finn1
Das ist ein Punkt. Für mich wäre es aber schon noch schwer wenn alle um mich herum sagen würden:"Dieser Arsch von Vader hier, dieser Arsch von Vader dort."
Ich würde da ausrasten uns zurück schreien: "Hey, dieser Arsch von Vader ist mein Vater! Und ohne ihn wäre ich jetzt ein gut durchgebratenes Stück Jedi-Schnitzel! Er hat mich gerettet und den Imperator gekillt!"
Ich möchte nur sagen, dieses Geheimnis wäre schon eine Last.
Wastel
@ TedSolo
Ein sinnvoller Bezug den ich mir vorstellen kann im Bezug zu Rogue One ein oder zwei gealterte Charaktere die in TFA auftauchen. Order 66 Bezug käm für mich nur in Frage in Form eines gealterten Klonkriegers. Da würde Sydow in Frage kommen.
Und die Rens? Die sind ein Fragezeichen. Gaaaaanz tief in die Spekulationskiste gegriffen: Überlebende Jedis...aber wirklich gaaaaanz tief gegriffen.
LG
finn1
@finn1
Jup bei den Rens ist es für mich auch noch nicht eindeutig ob böser oder guter Orden^^. Was Sydow angeht lasse ich mich echt ma überraschen^^. Da is ja vieles möglich^^.
Übrigens solche Querverweiße aller Marvel würde ich in Star Wars sehr begrüßen^^. So das man z.B. von einer Figur die in Hintergrund beim Wiederstand ist, mehr in RO erfährt aber auch nur am Rande^^.
Tedsolo
@finn1 gealterte Klonkrieger halte ich für TFA unwahrscheinlich, wegen der beschleunigten Alterung der Klone, in Rouge One wäre das allerdings super (in Verbindung zu Rebels)
@Wastel
Mit der Zeit, und ein bisschen unterbewusster Manipulation wird das schon
@Ted Solo, finn1
Es kann ja schon sein, dass die Knights of Ren versuchen die "bösen" Jedi auszurotten. Adam Driver hat ja auch gesagt, dass es nie um die Frage "Gut oder Böse" sondern mehr "Richtig oder Falsch" geht. Das hört sich für mich mehr nach einem Meta Konflikt an. Mit der richtigen Propaganda ist nicht mehr so klar, wer denn wirklich Schuld am Leid vieler war. Und vielleicht bekommen wir noch einen Seitenwechsel oder so
(zuletzt geändert am 22.09.2015 um 11:07 Uhr)
Frostsun666
@ TedSolo
Das wäre ja auch ein Querverweis der mehr Sinn macht als eine Post Credit Szene ( in der ballt Han ja seine Faust ).
Genau wie beim Han Film ein älterer Han eine Geschichte erzählt was er in jungen Jahren getrieben hat.
Man kann zu Marvelfilmen stehen wie man will. Die Verzahnungen sind jedoch genial!
@ Frostsun666 ( Vorsicht Spoiler )
Ach vom Alter würds passen. Kannst du dich an das Sydow Gerücht ( Boba Fett )erinnern?
Klonkrieger und Boba Rüstungen ähneln sich. Was wäre denn wenn er statt imperialer Offizier ein verschollener Klon ist? So weit ich weiß wurde ja so eine Rüstung angeblich für TFA gefertigt. Und wie gesagt beide Rüstungen ähneln sich...
Spoiler Ende
(zuletzt geändert am 22.09.2015 um 11:34 Uhr)
finn1
Ich würde es begrüßen wenn Luke der einzige Jedi ist, das macht die Sache viel dramatischer und erklärt evtl. auch ein wenig, warum gerade zu dieser Zeit die Geschichte weitererzählt wird. Und ich hatte an anderer Stelle schon mal erwähnt, dass die "First Order" ziemlich nach "Order 66" klingt. Anstatt alle Jedi zu töten ist nun eben der letzte Jedi dran. Dazu wird Snoke die First Order ins Leben gerufen haben.
Gibt es eigentlich schon Spekulationen was genau der Filmtitel bedeuten könnte? Erwachen der Macht = Luke kommt aus seinem Versteck? Oder Luke beginnt mit der Ausbildung einer neuen Generation Jedi? Oder Anakin wird durch Darth Plagueis wiederbelebt?
tN0
@finn1
SPOILER
Ich erinner mich daran. Boba Fett würde passen. Der müsste (da keine beschleunigte Alterung eingesetzt wurde) zu der Zeit knapp 70 Jahre alt sein. Für die Klone, die in den Anfangszeiten des Klonkriegs gekämpft haben würde das ein tatsächliches Alter von 140 Jahre sein. Das wäre krass
Aber vielleicht gab es noch weitere unveränderte Klone, von denen einer irgendwie abhanden gekommen ist. Außerdem ist glaub ich nicht klar, wie lange die Klonproduktion weiter ging, oder?
SPOILER ENDE
Frostsun666
@ tn0
Ja die Order Sache. Gab vielleicht die first order von Palpi das bei einer eventuellen Notsituation sich Restkräfte sammeln und eine bestimmten Befehl ausführen.
Den Filmtitel würde ich so deuten: Die Macht hat " geschlafen " und erwacht nun weil es auf beiden Seiten Figuren gibt die sie wieder aktiv nutzen.
@ Frostsun666
Nee an Boba glaub ich nicht. Das mit dem beschleunigten Alter kann man storytechnisch ganz leicht ausbügeln. Es KANN sein das er ein bekannter PT Charakter ist. Die Klon Variante halt ich persönlich für interessant. Jedenfalls hat es für mich den Anschein das Sydows Rolle deswegen so geheim gehalten wird weil sie eine Überraschung werden soll. Im übrigen spekulier ich gerne rum. Macht halt Laune. Deswegen find ich ja andere User Theorien immer interessant. So abwegig sie manchmal vielleicht sein mögen ( davon nehme ich mich keineswegs aus ) ist es doch ein Zeichen dafür wenn sich jemand Gedanken macht.
(zuletzt geändert am 22.09.2015 um 11:54 Uhr)
finn1
@finn1
Ja Mann! Ich les immer jede noch so abwegige Theorie, weil es einfach klasse ist, wie wir uns in ein altes/neues Universum eindenken können. Deswegen musste ich jetzt, nachdem ich fast seit Anfangszeiten dieser Seite Leser bin, endlich mal mit kommentieren.
Und Klone generell wären super. Ich hoffe nur nicht, dass sie ständig irgendwelche toten Charaktere wieder holen. Das war mit Darth Maul ok, ansonsten sollten sie das aber reduzieren
(zuletzt geändert am 22.09.2015 um 12:10 Uhr)
Frostsun666
Achtung könnte Spoiler enthalten!!!!
Ich denke wenn Luke wirklich schon eine Weile im Exil lebt, sind die Infos die die FO hat, auch nicht so umfangreich. Vielleicht weis Kylo selbst nicht genau ob nur noch Luke übrig ist oder es doch noch mehr Jedis gibt oder angehende Jedis. Und als Zuschauer werden wir auch bis zum Schluss von E VII oder gar bis E VIII oder IX im Dunkeln gehalten.
(zuletzt geändert am 22.09.2015 um 14:38 Uhr)
Darth PIMP
Wäre TFA unter George Lucas und Rick McCallums Regie gelaufen hätten wir jetzt schon das Skript und sämtliche Plot-Points. Inklusive verzerrter Fotos vom Dreh.Dafür hätten wir aber auch eine Video-Dokumentation vom Dreh, so sind wir nun kein bisschen schlauer. Disney scheint das sehr gewieft anzugehen mit der Spoiler-Politik und das gefällt mir. Es gibt inzwischen schon die Figuren zu kaufen, heute hatte ich auch einmal die Ehre gehabt ein Plakat dazu an einem Toys'R Us Geschäft gesehen zu haben, und dabei wissen wir noch nichts vom eigentlichen Film. Vielleicht nur Skizzen der letzten Monate die so in jedem Fall sich bewahrheiten (oder in VIII noch bewahrheiten werden).
Trotzdem ist es doch erstaunlich ruhig um so eine wichtige Film-Marke geworden. Die Macht erwacht bald. In 86 Tagen.
Jake Sully
Tedsolo
@Jake Sully
Langsam ist Disney aber etwas ZU gewieft Einen Trailer mit echten Storyelementen dürften sie endlich mal bringen. Hier hat doch mal jemand geschrieben, wass wir Mitte September mit dem Trailer rechnen können. War das nicht Schnitzelegger? Jedenfalls ist Mitte September vorbei. Eine Woche noch, dann haben wir den September gänzlich hinter uns gelassen. Und einen Trailer gab es bisher nicht.
Vielleicht kommt ja sogar gar kein Trailer mehr? Die Teaser haben sämtliche Rekorde gebrochen. Die Masse weiß, dass Episode 7 kommt. Okay, eher unwahrscheinlich. Aber es wird doch endlich mal Zeit, dass wir den Trailer zu sehen bekommen. keine drei Monate mehr ist der Kinostart entfernt.
H0wlrunner
Sollte es Jedi Adepten unter einer Führung Skywalkers geben, wünsche ich mir einen Rhodianer, das war mein Avatar in JA.
Ich fand das deswegen schon gut, weil Rhodianer fast schon rassistisch beginnend mit Greedo oftmals als schmieriges Kanonenfutter dargestellt wurden.
Ein Hoch auf die edlen Rhodianer!
Vielen Dank Wastel für deinen youtube Link. Ich hab mich köstlich amüsiert. Wobei es eigentlich logisch sein sollte, daß Reaktoren ein Kühlsystem haben. Das ist eine Polemik.
@ Sydow-Kanan Thrawn Vikar-Fett Theorien: reinste Phantasie!
(zuletzt geändert am 22.09.2015 um 15:08 Uhr)
Xando
finn1
Ich halte es auch unwahrscheinlich,dass zu Zeiten der OT es keine Jedi ausser Ben,Yoda und später Luke gab.
Vielleicht konnte man dass damals aus der OT so deuten aber seit den Prequels läuft der Hase anders als gedacht.
@Finn
Also hätte man Luke's Geschichte erzählt,somit wäre das doch der Untergang der Jedi überhaupt gewesen. Wie soll man das denn bitte verkraften,dass der von den ach so schlauen und weissen Jedi,Anakin Skywalker als der Heilbringer gesehen wurde,der nach seinem Verrat unzählige Jedi und Zivilisten umbrachte? Ach der hat seine eigenen Reihen gelichten,wenn er einen schlechten Tag hatte. Und soviele gute Tage kann ich mir bei Vader nicht vorstellen.
Denke,dass war nur logisch gewesen die Indentität von Vader geheim zu halten. Das wäre Zündstoff für eine neue Rebellion.
L0rd Helmchen
finn1
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