Die zuletzt primär durch ihren festen Glauben an einen Episode-VII-Start am 11. November 2015 aufgefallene Quelle von Jedi News hat die bevorstehende Adventszeit genutzt, um einige Aussagen zum Stand der Episode-VII-Produktion zu treffen:
Die gleiche Quelle hat sich in letzter Zeit mehrfach mit großen Ankündigungen weit aus dem Fenster gelehnt. Von ihr kamen u.a. Berichte wie ein Drehstart im vergangenen August und große Besetzungsankündigungen am 23. Oktober sowie die Aussage, es werde ab Herbst am laufenden Band große Bestätigungen rund um Episode VII geben. Glaubwürdig war die gleiche Quelle hingegen bei Berichten über Lucasfilm und die Pinewood-Studios.
Skepsis bleibt insofern mehr als angebracht.
Danke an Connor für den Hinweis.
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11 4D
@Wookiehunter
"
Lustig diese ganzen Planetendiskussionen.
"
Finde ich ebenso. Anstand sich ausgiebig über die drei netten Damen zu unterhalten
Nee mal im Ernst: Es ist ein Gerücht(!) dass besagt, dass es einen Planeten gibt nicht in den Filmen direkt aber in TOR vorkam (!). Weiterhin haben wir keinen Schimmer, worum es in der ST überhaupt geht (!)
Drei große Fragezeichen... das ist wie Blindekuh auf einem Fußballspielfeld...
Aber ich verstehe natürlich auch dass viele Fans, wenn sie keine Fakten bekommen, sich eben in Diskussionen und Wünschen vertiefen.
Ich hoffe hier einfach mal auf kreative Freiheiten die George Lucas im Konzept sowie Kasdan, Arndt und Abrams sich im Drehbuch gelassen haben.
Gerne mag ich neue Welten in der ST kennenlernen. Aber ich möchte auch auf bekannte Planeten zurückkehren.... Da kommen mir am ehesten Coruscant, Tatooine, Naboo oder Dagobah in den Sinn (natürlich nicht alle, dass wäre too much)
(zuletzt geändert am 30.11.2013 um 20:06 Uhr)
TiiN
@TiiN:
"Da kommen mir am ehesten Coruscant, Tatooine, Naboo oder Dagobah in den Sinn."
Was die bekannten Planeten anbelangt, rechne ich mit hoher Wahrscheinlichkeit mit Coruscant (aus den besagten Gründen) und mit Tatooine, da diesem sowohl in der PT als auch in der OT eine bedeutende Rolle zukam. Naboo dürfte hingegen nach Padmés Tod wohl nicht mehr weiter von Belang sein und Dagobah nach dem Tod von Yoda auch nicht.
DerAlteBen
@Darth Pevra
Zitat:
"Wie schon gesagt, sinnvoll eingesetzte CGI finde ich gut."
Habe ich auch gar nicht dran gezweifelt. Mir ging es nur darum aufzuzeigen, dass die Argumentation - und nicht nur von dir - den Ton einer Grundsatzdiskussion angenommen hatte, die sicher unverhältnismäßig wäre. Ich habe mir aber schon gedacht, dass nur das Aufgreifen von Beispielen dazu geführt hat. Ich wollte nur sichergehen, dass auch andere das nicht übersehen...
Auf oder unter Wasser zu drehen ist immer eine heikle Angelegenheit. Im Wassertank ein paar Algen vor die Linse zu halten, ist noch recht einfach, im Meer wird dagegen kaum gefilmt. Punktuell funktioniert das natürlich - und "Feuerball" hat ja auch nur ganz wenige Sequenzen, die wirklich unter Wasser gedreht sind. Wenn es aber um ein handlungstragendes Settings geht, ist das schon schwieriger. Kevin Costner hat für seinen "Waterworld" Millionen "versenkt", weil er unbedingt auf dem Wasser filmen wollte. Das schlimme daran war insbesondere, dass sich der Aufwand im Film gar nicht widerspiegelt. Na, um "Waterworld" war es eh nicht sonderlich schade...
Am CGI-Ozean von Kamino hatte ich aber z.B. gar nichts auszusetzen.
An einen wiederhergestellten Regierungssitz auf Coruscant glaube ich allerdings auch. Was spricht dafür? Neben Tradition natürlich die bestehende Infrastruktur. Und RealLife-Vorbilder gibt es ja auch...
Allerdings halte ich es inzwischen auch für möglich, dass Ep.7 bereits in einer neuen Krise beginnt und der Frieden schon längst wieder Geschichte ist. Insofern könnte Coruscant auch schon in Asche liegen.
@DerAlteBen
An einen natürlichen Hort des Bösen auf Coruscant mag ich nicht glauben. In die Korriban-Idee habe ich mich hingegen eh aktuell unheilvoll verliebt. Muss das schnell wieder los werden, damit ich nicht zu enttäuscht bin, wenn es doch nichts damit wird...
Tatooine muss einfach in einem der Sequel-Teile auftauchen - zumindest kurz. Muss aber nicht direkt in Ep.7 passieren.
@11 4D
Habe ich doch genau so verstanden. Deshalb habe ich doch auch kommentiert: "Nicht unmöglich".
@TiiN
Über mögliche Planeten auf Grundlage eines Gerüchts zu spekulieren, macht mir z.Zt. zumindest mehr Spaß als über potentielle Darsteller. Denn bei denen wird es langsam einfacher, zu berichten, wer 'nicht' im Pool ist.
Darth Jorge
@ DerAlteBen
"Was für Coruscant spricht, ist der Umstand, dass es traditionell den Senat (Symbol der Demokratie) und den Tempel der Jedi (Symbol des Friedens und der Ordnung) beherbergt."
Du bringst es auf den Punkt, Coruscant war mit den Symbolen der alten Demokratie und des alten Tempels verknüpft.
Genau deswegen erwarte ich für die ST, dass die neue Demokratie und der neue Orden auf einem anderen Planeten beherbergt sind.
Eine Rückkehr nach Coruscant würde eine Rückkehr zu alten und falschen Werten bedeuten, ein neuer Planet würde Fortschritt symbolisieren.
Ich hoffe, dass Abrams und co. es verstehen, das Alte mit dem Neuen sinnvoll zu verbinden und den Falken etwa gescheit nutzen, anstatt ihn nur für Fanservice zu gebrauchen.
(zuletzt geändert am 30.11.2013 um 21:18 Uhr)
@Darth Pevra
Zitat:
"Eine Rückkehr nach Coruscant würde eine Rückkehr zu alten und falschen Werten bedeuten, ein neuer Planet würde Fortschritt symbolisieren."
Aber Coruscant ist ja nicht der Ursprung des Übels, sondern wurde entsprechend instrumentalisiert. Und selbst wenn du die sich mit Schuld besudelnden Jedi der Prequels mit einbeziehst, so war Coruscant davor ja wohl extrem lange ein Planet, des "Guten". Ist die Befleckung durch Klonkriegsgräuel und imperiale Herrschaft so vergiftend, dass man einem ganzen Planeten und seiner unschuldigen Bevölkerung den Rücken kehren muss?
Aber ich bin trotzdem nah bei dir. Denn auch wenn ich mir den Regierungssitz durchaus auf Coruscant vorstellen kann, so erhoffe ich mir ein ähnliches Symbol wie du. Ich hoffe auf einen deutlich reformierten Jedi-Orden, der nun seinen Sitz auf einem anderen - weniger urbanen - Planeten hat. Und von daher müsste Coruscant auch keine große Rolle einnehmen...
Zitat:
"Ich hoffe, dass Abrams und co. es verstehen, das Alte mit dem Neuen sinnvoll zu verbinden und den Falken etwa gescheit nutzen, anstatt ihn nur für Fanservice zu gebrauchen."
Das finde ich jetzt spannend! Raumschiffe werden in "Star Wars" genutzt, um von A nach B zu kommen und zwischendurch Verfolgungsjagden und Gefechte im Weltraum zu realisieren. Wie willst DU den Falken denn in Ep.7 sehen?
Darth Jorge
DerAlteBen
@ DerAlteBen
Du hast begonnen, mit Symbolen zu argumentieren, nicht ich. Symbole lassen sich auch nur begrenzt auf die Realität übertragen.
@ DarthJorge
Vielleicht nicht den Rücken kehren im Sinn von "der Planet darf nie wieder vorkommen", aber als Symbol hat Coruscant mit seiner Korruption, der Stagnation und den leichtgläubigen Politikern meiner Meinung nach ausgedient, zumindest für Filme nach ROTJ. Die neue Republik (so sie denn so heißt) verdient auch ein neues Machtzentrum. In Rebels muss Coruscant praktisch vorkommen und passt auch sehr gut rein.
Was den Falken betrifft: Na ja, als das schnellste Schiff wird der gute alte Falke allmählich unglaubwürdig. Der muss längst veraltet sein, da helfen wohl noch so viele Modifikationen nicht. Deswegen sollte auch der Falke eine neue Rolle haben, z.B. als Trainingsschiff für junge Solos. Kann natürlich sein, dass die Rostmühle schließlich beim Angriff der Bösen doch irgendwie wieder in eine Kampfsituation reingerät und beweisen muss, dass sie nicht ganz vom alten Eisen ist.
(zuletzt geändert am 30.11.2013 um 21:48 Uhr)
@Pevra:
Du wirst es nicht glauben, aber ein Großteil der machtpolitischen Realität besteht aus Symbolik. Was glaubst du wohl, weshalb sich die deutsche Bundesregierung die Mühe gemacht hat, wieder in den alten Reichstag einzuziehen? Ganz einfach: Um der Welt symbolisch zu zeigen, dass man aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt hat und nun wieder an die Tradition der Weimarer Republik anknüpfen möchte.
Zurück zu Star Wars: Coruscant steht keineswegs nur für verfehlte Politik, sondern konnte vor der Machtübernahme der Sith auf eine mehr als tausend Jahre bestehende Demokratie zurückblicken. Es gibt keinen Grund, diese Tradition nicht wieder aufzunehmen.
(zuletzt geändert am 30.11.2013 um 22:04 Uhr)
DerAlteBen
Ja nun, und was hat das jetzt mit SW zu tun? Die Situation ist eine ganz andere. Meinst du, die Rebellen, die zwanzig Jahre Coruscant nicht betreten konnten und die alte Republik als gescheitert betrachten mussten, wollen dort jetzt unbedingt hin? Die brauchen nicht aus den eigenen Fehlern lernen weil sie es nicht sind, die die Fehler begangen haben (außer vielleicht alte Eisen wie Mothma) Einen anderen Grund für Coruscant außer Tradition gibt es doch nicht. Und wie gesagt, man hat von dem Planeten schon mehr als genug gesehen.
Wookiehunter
Abrams wird sich davor hüten, den Star Wars Revoluzzer zu spielen. Viel eher wird er die seiner Meinung nach unverkennbaren Merkmale von Star Wars auf ein Substrat eindampfen, dass er dann mit Lensflares, modernem Retrolook und ein paar Shooting- sowie Altstars vermengt, e voila, fertig ist E7.
(zuletzt geändert am 30.11.2013 um 22:28 Uhr)
Wookiehunter
@Darth Pevra & DerAlteBen
Beide Standpunkte sind nachvollziehbar begründet. Bin gespannt, ob der eine oder andere eintritt...
@Wookiehunter
Es wäre fatal, wenn er die Prequels völlig ignoriert. Aber ich habe das auch schon einmal befürchtet. Doch vor kurzem gab es allerdings irgendetwas, dass mich da leicht beruhigen konnte. Wahrscheinlich in einem der Interviews, die er zu seiner Buchtour gegeben hat. Ich meine, dass ich das auch hier entsprechend kommentiert habe, kann es aber grad nicht finden...
Wäre aber auch wirklich arg, wenn der "EINE Saga"-Aspekt verloren ginge.
Darth Jorge
@Jorge:
Ich fände es auch fatal, wenn zentrale Aspekte der PT einfach ignoriert würden. Ich bin bisher davon ausgegangen, dass wir es hier mit einer Nonalogie zu tun haben werden. Und im Falle von Coruscant reden wir immerhin vom handlungsmäßigen Dreh- und Angelpunkt der PT, nicht von einem Nebenschauplatz. Alleine deshalb macht es schon Sinn, dass der Planet - in welcher Form auch immer - wieder auftaucht.
DerAlteBen
@Darth Pevra
Auch wenn wir jetzt mal unsere Geschichte ausschließen, wo das Zentrum der Politik sich immer wieder mal nach einer gescheiterten Politik am selben Ort blieb, siehe Rom, welche auch Republik und Imperium wie auch "Rebellen" hatte. So ist es auch im SW Universum selbst nachvollziehbar, dass Corusant, was Politik anbelangt, wieder der Sitz der Galaxie ist. Ansonsten hätten sie sich das doch schon zu Zeiten der alten Republik überlegt. Der Jedi-Rat hingegen und dessen Sitz änderte bereits mehrmals seinen Standort in Star Wars, zu Zeiten von Episode I-III war er eben in Corusant.
Sollte also etwas großartig politisches kommen, was die ganze Galaxie betrifft werden wir wohl Corusant wiedersehen. Der Planet liegt einfach nahe dem Zentrum, verbindet viele Handelsrouten und enthält viele Informationen bezüglich der bisherigen Politik und Gesetzgebung. In SW ist er somit ein kulturelles, wirtschaftliches und auch geographisches Zentrum dieser Galaxie.
Also selbst wenn sie nur auf die 6 bisherigen Filme acht geben gilt dies zu berücksichtigen, ansonsten kann ich mir gleich eine anderes Universum als Star Wars kreieren. Der Planet Corusant muss also nicht vorkommen, es kommt lediglich darauf an, auf was in den neuen Filmen mehr Gewicht gelegt wird. Ist es die Macht kann es eigentlich überall sein. Sollte es aber mit der Politik der Neuen Republik zu tun haben, dann sehen wir Corusant mindestens einmal kurz. Kann Beispielsweise nur so ein Ausschnitt sein wie am Ende von Episode 6. ^^
Aber das ganze hat ja jetzt nichts mehr mit dem eigentlichen News zu tun, deshalb schließe ich meinerseits diese Diskussion nun ab,
(zuletzt geändert am 30.11.2013 um 23:23 Uhr)
MendonC22
In der OT war von Coruscant keine Rede. Aber genau daran wird Abrams anschliessen wollen. Das muss nichts heissen. Aber bei seiner Neuinterpretation von Star Trek, da hat er sich auch in erster Linie auf Elemente der Classicserie bezogen. Klar spielen TNG und Co zeitlich später, aber nichts desto Trotz wird in den Nachfolge Serien halt auch explizit auf die Vergangenheit der Kirkschen Ära eingegangen. Die letzte Serie hat er dann komplett ignoriert, obwohl sie vor der Classic Serie spielt.
Klar wärs gut, wenn die ganze Saga ein stimmiges Ganzes wäre, aber darauf wetten würd ich ehrlich gesagt eher nicht. Wir werden bestimmt, wenn überhaupt, nur Sachen der PT sehen, die eben auch für die OT eine gewisse Relevanz hatten.
Wookiehunter
@DerAlteBen
"
Naboo dürfte hingegen nach Padmés Tod wohl nicht mehr weiter von Belang sein und Dagobah nach dem Tod von Yoda auch nicht.
"
Bei Coruscant und Tatooine sind sich die meisten wohl einig. Naboo fand ich einfach klase und glaubhaft umgesetzt, daher hätte ich nix für eine Rückkehr.
Was Dagobah angeht ... da erhoffe ich mir einfach noch was aus der Höhle
@Coruscant Diskussion
Klar stand der Planet im Zentrum der PT (und der Galaxis ). Ein paar Sachen würden mich schon interessieren .... was z.B. aus dem Jedi-Tempel wurde. Seit Lucas' SE 2.0 steht der ja auch in Episode 6 noch....
Ansonsten wird immer viel von Politik geschrieben .... ganz ehrlich... das ist nicht der Krieg der Sterne den ich unbedingt wiederhaben muss.... Bei der PT war es notwendig (teilweise aber lahm umgesetzt), bei der OT hab ich sowas nie vermisst und bei der ST werde ich darauf auch gut verzichten könnne.
@DerAlteBen & Sinn von Naboo
Eine Sache fiel mir eben noch ein... Es wird ja ganz stark angenommen, dass Leia Mutter wird. Wo sollen ihre Kinder (ihr Kind) am besten aufwachsen? Alderaan ist vernichtet .. auf dem hinterhältigen Tatooine? Coruscant? Hoth? Will nur sagen: Leia ist seit Episode 4 heimatlos und wieso dann nicht zu den Wurzeln der Mutter reisen und dort Kinder großziehen. In diesem Fall hätte Naboo als Heimatplanet der neuen Generation durchaus seinen Zweck.
Klar bleibt die Frage ob der Hintergrund soweit überhaupt geklärt wird und ob man sich nicht einfach einen neuen tollen Planeten ausdenkt. Aber in diesem Kontext hätte Naboo schon Sinn.
(zuletzt geändert am 01.12.2013 um 00:30 Uhr)
TiiN
@TiiN:
Deine Überlegung ist durchaus richtig, du solltest allerdings nicht vergessen, dass Episode VII zeitlich erst ca. 30 Jahre nach Episode VI einsetzen wird. Bis dorthin wird ihre Rolle als erziehende Mutter für die Handlung nicht mehr von Belang sein und daher kaum eine Erwähnung finden. Leia wird bereits schon eine in Würde gealterte Dame sein, deren Kinder schon erwachsen sind und die fortan das Schicksal der neuen Republik bestimmen werden.
Inwieweit Politik in der ST eine so gewichtige Rolle wie in der PT spielen wird, lässt sich schwer abschätzen. Ich nehme einmal an, dass man das Intrigenspiel eines Kanzlers in der ST nicht wiederholen wird, sondern sich eine andere Bedrohung einfallen lässt. Diese könnte durch einen inneren Generationskonflikt verursacht werden oder von außen her kommen. Schwer zu sehen, in ständiger Bewegung die Zukunft ist...
DerAlteBen
@ Planetendiskussion
Nachdem hier bereits die halbe Galaxis namentlich erwähnt wurde, gehe ich erstmal kurz auf die aus den bisherigen Filmen bekannten Planeten ein:
Coruscant und Tatooine sind für mich gesetzt, ersterer aus nachvollziehbaren Gründen, er ist der zentrale Planet der SW-Galaxis, Regierungssitz und ein Knotenpunkt wichtiger interstellarer Routen. Tatooine muß dabei sein, gerne auch nur kurz, aber die komplette neue Trilogie ganz ohne den alten Sandklumpen? Nein, außerdem bekomme ich dort immer so ein heimeliges Gefühl.
Yavin 4: Sollte wider erwarten doch ein wenig vom EU mit einfließen, will ich diesen Mond als Sitz des neuen Jedi-Ordens. Einfach aus nostalgischen Roman-Erinnerungen, daneben würde seine Abgeschiedenheit einen schönen Gegensatz zur hektischen Betriebsamkeit auf Coruscant bilden.
Hoth: Macht wenig Sinn, daher: Eher nein.
Dagobah: Nur dann, wenn die ominöse Höhle mehr beinhaltet, als uns bisher enthüllt wurde.
Bespin/Cloud City: Als kleines Cameo vorstellbar, als handlungstragender Ort aber auch nicht.
Endor: Da wimmelts nur so vor megasüßen Ewoks, und da wir uns wohl alle eine etwas erwachsenere und nicht ausschließlich kindgerechte ST wünschen, sag´ ich jetzt mal: NOOOOOOOOOOOOO!
Naboo: Nicht zwingend notwendig, als kleiner Sidekick aber vielleicht gar nicht so übel, Luke und Leia könnten dort das Grab ihrer Mutter besuchen und so eine Brücke zur PT schlagen. Mehr aber nicht.
Kamino: Wenn die Kaminoaner tiefer in Palpatines Pläne verstrickt waren als bislang bekannt, bietet er zumindest ein gewisses Potenzial, trotzdem eher unwahrscheinlich.
Geonosis: Da fällt mir spontan nichts ein, was diesen Planeten für die Sequels interessant machen könnte.
Utapau: Siehe Geonosis.
Mustafar: Dito.
Korriban: Daran hätte ich allerdings richtig Spaß!!!
Mon Calamari: Einen Wasserplaneten hatten wir zwar schon, eine Unterwasserschlacht hätte aber definitiv was, also: Warum nicht?
Alle weiteren möglichen Schauplätze entziehen sich meinem Spekulationsmodus, obwohl dieser gerade auf Hochtouren läuft...
Anakin 68
@Anakin 68: Super zusammen getragen das mit den Planeten. Ich glaube Planeten wie Hoth, Utapau, Mustafar, Endor und Geonosis werden keine Rolle mehr spielen. Es waren außer Mustafar ja nur Schlachtfelder im Krieg.
Ich bin der Meinung das Luke und Leia in privater Sache mehr über ihre Eltern erfahren werden und da spielen Naboo, Coruscant und Tatooine eine Rolle. Der Besuch am Grab von Padme, der zerstörte Jedi-Tempel, Senat und die Aufzeichnungen die sich auch damals "Ben" angeschaut hatte. Auf Tatooine wird Luke sicher nicht mehr viel nach ca. 60 Jahren über Anakin erfahren. Alte Zeichnungen von C-3PO oder so sind sicher schon zu Staub zerfallen.
Bei Jedi Knight stand die Jedi-Akademie auch auf Yavin 4. Um die Geschichte nicht zu schädigen würde ich sie mir im Film dort auch wünschen.
Jetzt lasst uns aber mal über das Böse der Galaxis sprechen: Ich bin gespannt wie es mit den Imperium weiter geht. Es waren doch sicher nicht alle auf den 2. Todesstern. Ist das Imperium überhaupt noch da oder sehen wir am Anfang von Episode 7 irgendein Archäologe der grade auf Korriban landet und was freisetzt oder findet? Vielleicht kommt die Bedrohung ja auch nicht mehr von den Sith selber. Da gibt es genug Stoff wie z.B die Yuuzhan Vong (wie bereits mal geschrieben).
Alles so spannend
(zuletzt geändert am 01.12.2013 um 03:54 Uhr)
xSiriusx
@DerAlteBen
Zitat:
"Und im Falle von Coruscant reden wir immerhin vom handlungsmäßigen Dreh- und Angelpunkt der PT, nicht von einem Nebenschauplatz. Alleine deshalb macht es schon Sinn, dass der Planet - in welcher Form auch immer - wieder auftaucht."
Bin da ganz deiner Meinung. Trotzdem wissen wir ja nicht, wie sich die Situation in der Galaxis 30 Jahre nach dem Kampf um Endor präsentiert. Entsprechend könnte Coruscant dann schon eine Randerscheinung sein. Aber - wie gesagt - ich rechne zumindest mit einem kleinen "Auftritt" von Coruscant und Tatooine in einem der Sequels.
@Wookiehunter
Dass man eher an die OT anschließen möchte, ist ja unbestritten. Und das macht ja auch Sinn - und nicht nur, weil die Sequels in der Tat an die OT anschließen...
Aber ich bin davon überzeugt, dass die Macher sich sehr darüber bewusst sind, dass es ganz viele Fans gibt, die sich nicht so sehr mit der OT identifizieren, sondern die PT lieben. Leute übrigens, die sich auf den Internet-Plattformen eher bedeckt halten, da die OT-Verehrer und PT-Hater schon eine arge Truppe sind. Aber es gibt sie!
Allein schon aus Gründen der Gewinn-Optimierung, wird man die nicht im Regen stehen lassen wollen. Und da kommt die Geldgeilheit ausnahmsweise mal dem Konzept entgegen!
Eigentlich sollte es doch auch gar kein Problem sein: Ein klein wenig PT, deutlich mehr OT - und dann noch mehr ST-Innovation...
@Darth Pevra
Zitat:
"Was den Falken betrifft: Na ja, als das schnellste Schiff wird der gute alte Falke allmählich unglaubwürdig. Der muss längst veraltet sein, da helfen wohl noch so viele Modifikationen nicht. Deswegen sollte auch der Falke eine neue Rolle haben, z.B. als Trainingsschiff für junge Solos."
Du vergisst gerne mal, dass "Star Wars" kein SciFi ist sondern Space Fantasy. In der Galaxie "far far away" gibt es technisch nur Pseudofortschritt. Luke erwähnt zwar, dass er seinen Landspeeder nicht teuer an den Mann bringen konnte, da es ja nun das neue Modelle gibt, aber was soll daran besser sein, wenn Jahrzehnte vorher schon ganz andere Kaliber Coruscant unsicher machten. Und die Astromechs und Protokolldroiden der PT sind auch zur OT-Zeit noch "state of the art". Warum auch nicht? Im "Star Wars"-Universum schlägt Hans Solo gern mal gegen eine Cockpit-Konsole, um sein Schiff wachzurütteln. und arbeitet im Maschinenraum mit schweren Schraubenschlüsseln. Und was bedeutet in diesem Universum überhaupt "schnelles Schiff"? Gibt es da überhaupt eine nachvollziehbare Weg/Zeit-Relation? Wie lange sind Han und Leia eigentlich von Hoth nach Bespin unterwegs? Zumindest fliegt in eben dieser Zeit Luke nach Dagobah, lernt Yoda kennen und absolviert sein Jedi-Training. Was ist das denn für ein Training? Der Crashkurs "Jedi an einem Wochenende"?!?
Der technische und ästhetische (!) Fortschritt vollzieht sich in "Star Wars" spiralförmig, wie bei einer alten Schallplatte: Nach einer gewissen Zeit beginnt die Umdrehung von neuem und wiederholt das bekannte Muster in einer Variation. Obwohl die Zeit zum Absolvieren einer Runde vergangen ist, bleibt die konkrete Entwicklung minimal, da man sich vom Zentrum nur einen Rillenabstand weiter entfernt hat. Und selbst nach drei Runden sind wir vom Zentrum nicht viel weiter entfernt.
Wer das nicht mag, muss sich ein anderes Franchise suchen. "Star Trek" hat versucht, sich da oberflächlich anders zu präsentieren, scheiterte aber an der Fortschritts-Inflation bzw. einer ästhetischen Einfallslosigkeit. Wie sieht die Enterprise der Zukunft in der letzten Folge von "Next Generation" aus? Sie hat drei statt zwei Triebwerk-Gondeln. Das Holodeck kann glaubhaft eine große Anzahl an virtuellen Personen generieren, die jeden Turing-Test bestehen würden, aber Data hat Mühe, sich den Menschen anzugleichen. Dass der Computer der Enterprise mehr Power hat, ist nicht der Grund. Schließlich passt eine voll funktionsfähige Holodeck-Hardware in einen kleinen Block, wie wir in der letzten Folge um Moriarty sehen können. Nicht dass mir wieder ST-Bashing unterstellt wird! Gerade "Next Generation" schätze ich sehr. Aber immer wieder begegnen mir Leute, die vehement behaupten, ST wäre ernste Science Fiction, dabei ist es Space Fantasy im SciFi-Gewand. Der Unterschied zu SW ist auf der Science-Ebene, dass SW sich nicht darum schert, während sich ST in Pseudo-Erklärungen übt. Und jeder der Hard-SF liest oder sich mal für reale Raumfahrt-Theorie interessiert hat, weiß das auch. Das ist aber gar nicht schlimm. Denn für mich kommt es in beiden Fällen auf die Inhalte an. Und da können beide punkten: ST durch die Gesellschafts-Bezüge (und vieles mehr!) und SW durch einen mythologischen Unterbau (und vieles mehr!)...
Wer aber die Illusion eines kontinuierlichen Fortschritts haben will, ist bei "Star Trek" besser bedient: Die NEUE Enterprise! Jetzt noch SCHNELLER - dank der Kraft der DREI Triebwerkgondeln!!
Zitat:
"Der ist doch längst verlorengegangen."
Da bin ich extrem anderer Meinung. Trotz aller berechtigten Kritik, die auch ich für gewisse Aspekte aufbringen kann, sind die sechs SW-Filme EIN narrativer Handlungsbogen und ein gelungenes Ganzes. Es tut mir leid, dass du das nicht sehen kannst.
@Anakin 68
Zitat:
"Yavin 4: Sollte wider erwarten doch ein wenig vom EU mit einfließen, will ich diesen Mond als Sitz des neuen Jedi-Ordens. Einfach aus nostalgischen Roman-Erinnerungen, daneben würde seine Abgeschiedenheit einen schönen Gegensatz zur hektischen Betriebsamkeit auf Coruscant bilden."
Sehe ich genau so! Allerdings wäre Tython natürlich noch cooler!!
Darth Jorge
Selbst wenn man nicht mit Realismus argumentiert (auch wenn ein bisschen Realismus sehr wichtig für die Glaubwürdigkeit ist), so sieht es doch seltsam aus, wenn ein gealterter und vielleicht schon müder Han Solo von seinem eigenen Schiff übertrumpft wird. Die Zeit geht an niemandem spurlos vorüber, weder an Menschen und Maschinen, und Jorge, es ist unvermeidbar, dass das in der ST zu sehen ist.
"Der technische und ästhetische (!) Fortschritt vollzieht sich in "Star Wars" spiralförmig, wie bei einer alten Schallplatte: Nach einer gewissen Zeit beginnt die Umdrehung von neuem und wiederholt das bekannte Muster in einer Variation. Obwohl die Zeit zum Absolvieren einer Runde vergangen ist, bleibt die konkrete Entwicklung minimal, da man sich vom Zentrum nur einen Rillenabstand weiter entfernt hat. Und selbst nach drei Runden sind wir vom Zentrum nicht viel weiter entfernt."
Wie kommst du denn darauf? Im EU ist das vielleicht so, in den Filmen absolut nicht. Man sieht doch, dass sich die Technik von Glitzerglanz zu mehr Funktionalität entwickelt, und in der ST sehen wir vielleicht wieder neue Designs. R2 und 3PO sind doch nur in der OT im Einsatz, weil die Rebellen auch sonst nicht so toll ausgestattet sind. Oder hast du vergessen, dass die beiden als Schrott an Owen verscherbelt wurden? State of the art Modelle hätten die Jawas sicher erkannt.
@ MendonC22
Auf der Erde gibt es auch mehr als eine Megacity. Warum sollte es in der SW-Galaxie anders sein? Es ist nicht schwer, einen Planeten zu erfinden, der ebenso ein wirtschaftliches und kulturelles Zentrum bei gewaltiger Bevölkerungsdichte ist. Von dem her muss es nicht Coruscant sein, ganz und gar nicht. Und wie gesagt, die neue Republik ist nicht die alte. Ganz andere Personen, ganz andere Überzeugungen. Rebellen sind nicht unbedingt Leute, die so verrückt sind auf jahrtausendealte Traditionen. Einem ehemaligen Farmersburschen, einem Schmuggler und so weiter ist das egal. Und das sind eben die Leute, aus denen sich die Rebellion zusammensetzt.
Kaero
@Pevra:
"Rebellen sind nicht unbedingt Leute, die so verrückt sind auf jahrtausendealte Traditionen."
Das ist so leider nicht korrekt, da uns die Geschichte etwas anderes lehrt: Die Khmer Rouge-Rebellen (Rote Khmer) zogen nach der Revolution in den Jahrtausenden alten Tempel von Angkor Wat ein, um an die alten kambodschanischen Traditionen anzuknüpfen. Und dies ist wahrlich kein Einzelfall in der Geschichte, da Rebellen den Rückhalt der Bevölkerung brauchen, um ihre neue Ordnung etablieren zu können und daher auf die Strukturen des "Ancién Regime" angewiesen sind.
Hinzu kommt noch, dass wir noch nichts über die politische Zusammensetzung der neuen Republik wissen. Die Geschichte lehrt uns auch, dass Rebellionen in den seltensten Fällen mit der neuen Regierung übereinstimmen. Rebellen übergeben oftmals die Macht an zivile Entscheidungsträger, die meist von der Bevölkerung demokratisch gewählt worden sind.
DerAlteBen
@Kaero
"
@Darth Jorge:
Zitat: "Am CGI-Ozean von Kamino hatte ich aber z.B. gar nichts auszusetzen."
Das mag dich vielleicht überraschen, aber ich als CGI-Verfechter habe mich immer genau daran gestört, bis heute!
"
Muss ich Kaero zustimmen. Die Kaminoidee war klasse. Ein reiner Wasserplanet, sowas gab es noch nicht. Aber die Umsetzung der Planetenoberfläche aus CGI Sicht fand ich nicht sehr gelungen.
TiiN
@ DerAlteBen
Das sind gute Argumente für Coruscant. Jedoch bin ich weiterhin der Meinung, dass der Planet in letzter Zeit zu häufig gezeigt wurde. Ich würde es schlichtweg interessanter und faszinierender finden, einen anderen Planeten stattdessen zu sehen. Irgendwann erlahmt das Interesse an einem fiktionalen Ort einfach, vor allem, wenn sich das Gezeigte ständig wiederholt.
Man kann sowohl Coruscant als auch einen anderen Planeten glaubwürdig als das neue Machtzentrum etablieren, das ist kein Problem.
@Pevra:
Durchaus. Ich persönlich möchte auch keine Neuauflage der PT sehen, sondern wäre von neuen Planeten und Machtkonstellationen sehr angetan. Mir würde es beispielsweise sehr gut gefallen, wenn die Bedrohung für die neue Republik nicht mehr von "innen" (Kanzleramt, Senat), sondern von "außen" (geheimer Sith-Planet, Restbestände des Imperiums) käme.
DerAlteBen
Ja, einen richtigen Invasionsplot hatten wir noch nicht. Die KUS war ja sozusagen zuerst ein Teil der Republik, bevor sie abtrünnig wurde. Es kann sein, dass die neue Republik auch nach 30 Jahren immer noch etwas fragil ist und somit ein attraktives Ziel für einen Angreifer darstellt. Ich habe schon einmal erwähnt, dass ich die Mandalorianer gerne sehen würde, vielleicht im Bund mit einer Sith-Bedrohung.
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