Gegenüber dem britischen Telegraph äußerte sich Harrison Ford erneut hoffnungsvoll über eine Rückkehr als Indiana Jones:
Wir haben gesehen, wie sich diese Figur mit der Zeit weiterentwickelt hat und als Mensch gewachsen ist, und es ist absolut in Ordnung und passend, wenn sie mit einem großartigen´Film ein weiteres Mal zurückkäme, in dem [Indiana Jones] dann vielleicht nicht ganz so sehr auf den Putz haut.
Was mich ursprünglich an der Figur gereizt hat, war, dass sie sich durchgesetzt hat, Mut, Verstand und Intelligenz besaß, dass sie sich gefürchtet hat und dennoch imstande war, zu überleben. Das alles kann ich noch immer verkörpern.
Harrison Ford ist als nächstes ab 31. Oktober in Ender's Game auf der großen Leinwand zu sehen:
Danke an Connor für den Hinweis. :-)
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@Olli Wan:
Das ist das erste mal, dass ich lese, wenn auf Fans eingegangen wird, sei dies schlecht (" Der Film war reiner Fanservice und steht zu wenig auf eigenen Beinen...".
Generell ist es fraglich, ob ein fünfter Teil kommt. Da Lucas die Geschichte schreibt, er aber mit seinem Museumsprojekt ein neues Steckenpferd hat (wo bleiben seine persönlichen Filme, die laut ihm keiner sehen will?), ist ein fünfter Indy in weiter Ferne.
Es sei denn, Lucas arbeitet schon still und heimlich an der Geschichte. Denn dass nicht alles an die Öffentlichkeit dringt, wissen wir spätestens seit dem Disney-Deal.
Kaero
Kann er meinetwegen machen, und auch sein Sohnemann sollte wieder mitmischen! Das Artefakt sollte aber wieder "bodenständiger" sein, d.h. bitte keine Alien-Story mehr!
Zu Ender's Game: Irgendwie wirken Ford und auch Kingsley in diesem Film total deplatziert! Beide sind voll die hochwertigen Charakterdarsteller im Gegensatz zu den Kinder-Schönlingen, die einfach mal wieder nur Justin Bieber-oberflächlich rüberkommen und wohl die neue anspruchslose Kino-Generation ansprechen sollen, die auch schon Filme wie Narnja oder auch Tribute von Panem "toll" finden *ächz'*!
Ich hoffe ja nur, dass man für die neue Skywalker-Generation Jungdarsteller mit Charakter findet, sonst sehe ich für die neuen SW-Filme schwarz - nicht dass die auch so rüberkommen wie Narnja, Panem & Co.! Das wäre für mich der Albtraum schlechthin!
dmhvader
Olli Wan
Indy 4 hat aber doch deutlich mehr Innovationen aufgeboten als die ganzen Indy-Ablegerfilme von Tomb Raider bis National Treasure: Gealterte Hauptfiguren (eine alte Lara Croft werden wir wohl nie sehen), natürliche Anpassung der Handlungszeit (bei jedem anderen Filmemacher wäre Indy bis zu seinem Lebensende in den 30er Jahren geblieben), Anpassung des gesuchten Schatzes (nein, die Dimensionswesen haben mir auch nicht gefallen, aber sie passen perfekt in die 50er), etc.
Von "Fanservice" würde ich da also nicht sprechen, ganz im Gegenteil: Wäre es nach den Fans gegangen, hätte man Retorten-Nazis aufgeboten und einen Retorten-30er-Jahre-Schatz gesucht (siehe die geplanten Geschichten für die Lucasarts-Adventures ab Teil 5). Und wie schon unlängst irgendwo geschrieben, finde ich das mutig und irgendwo auch grandios (wenn auch im Einzelfall nur begrenzt gelungen, siehe die Tarzaneinlage). Insofern kann Indy für meinen Geschmack im nächsten Film gerne voll in die 60er eintauchen und sich mit Hippies, Agenten/Superschurken im Goldfinger-Stil, Vietnam oder selbst dem Sechstagekrieg herumschlagen.
Ich würde bei dem Indy Franchise nur noch auf Prequels setzten. Da zu Indy einfach auch ein zeitlicher Rahmen passen sollte. Alles nach dem 2. Weltkrieg will ich nicht sehen. Was für tolle unentdeckte magischen Artefakte will man den in der Neuzeit noch finden?
Nein ich will keinen ´´Das Vermächniss des geheimen irgendwas´´... oder ´´Da Vinci Code´´ Schwachsinn.
Und man hätte das Problem mit dem Abschluss der Reihe nicht schon wieder.
Hmm, Ich sehe den 4. Teil auch eher als Homage an die vintage Teile.
Darth PIMP
@ Darth Pimp
Ich finde die Vermächtnis-Filme mit Nicolas Cage ganz gut gelungen, auch wenn sie von vielen als Indiana Jones Verschnitt geschimpft werden. Im Gesamten gefallen sie mir sogar besser als Indy 4. Das liegt schon mal an der übertriebenen Marion Ravenswood und Mutt, gefolgt von blöden Szenen wie jene mit den Lianen oder dem Kühlschrank.
Die Sakrileg/Illuminati Filme hingegen gefielen mir auch nicht so sehr.
Sherlock
Ich schließe mich Aaron an. Indy 4 reicht sicherlich nicht an die Trilogie heran, vor allem "Der letzte Kreuzzug" ist unantastbar (besonders wegen des Gespanns Ford-Connery), aber ich verstehe einfach nicht, warum er so gehasst wird, dass selbst Spielberg gedrängt wird, zu sagen, ihnen wäre da ein Fehler unterlaufen. Als ich den Film das erste Mal gesehen habe... ne wartet, das war in Genf und der Film war auf Französisch... als ich den Film das zweite Mal gesehen habe, hat er mir richtig gut gefallen. Ich habe mich unterhalten gefühlt, es gab Anspielungen an die alten Filme (Henry Jones senior, Marcus Brody, Warenhaus 51, Bundeslade, Marion...), aber es war eben auch etwas Neues. Die Story ist etwas verrückt und diese interdimensionalen Wesen sind sicher gewöhnungsbedürftig, aber wie Aaron schon richtig sagte... so war es zu der Zeit. Hinter allem witterte man Kommunismus oder Aliens.
Der Film hat alles, was einen guten Indy-Film ausmacht. Action, coole Sprüche, fiese Bösewichte mit außergewöhnlichem Tod (Cate Blanchett war gut, trotz Klischee-Akzent), Krabbelviecher, versunkene Zivilisationen, guter alter und neuer Cast, Romantik, tolle John Williams Musik und natürlich der "Indy kämpft gegen einen physisch überlegenden Gegner, aber gewinnt mit Köpfchen".
Ich bin für einen Indy 5, allerdings mit ausgereifter Story. Wenn man sich für die 60er Jahre entscheidet, gibt es genug Stoff. In der Zeit war viel los, wo man sicher etwas für den Film verwenden kann:
- Vietnamkrieg
- Sechstagekrieg (zwischen Israel und Ägypten, Syrien und Jordanien) --> Interessante Ecke für Archäologen. Indy könnte hier zwischen die Fronten geraten
- Hippie-Bewegungen/Bürgerrechtsbewegung/Studentenbewegung in den USA
- Tod von John F. Kennedy
- Tod von Martin Luther King
- Bau der Berliner Mauer
- Kuba-Krise uvw.
Daraus lässt sich genug verwenden Als Gegner würde ich vielleicht mal weder Nazis, noch Sowjets nehmen... wie wäre es mit der CIA oder einem anderen US-Geheimdienst? Wäre doch zeitgemäß
@ Lord Galagus
Ich glaube nicht, dass der Film gehasst wird. Zumindest ich hasse ihn nicht, aber ich finde ihn einfach nicht gelungen.
Manchmal hat man das Gefühl, jetzt nicht auf dich bezogen, dass man alles was mit Indy und Star Wars zu tun hat, mögen MUSS, weil es eben Star Wars und Indy sind. Ich kann mit der PT und Indy IV einfach nicht so viel anfangen, weil sie mir einfach nicht so gut gefallen. Aber deswegen hasse ich die Filme nicht. Ich schaue sie einfach nicht so oft oder eben gar nicht.
Sherlock
Ich persönlich finde Indy 4 gar nicht so schlecht. Auch ich begrüße es, dass man dort neue Wege beschritten hat. Und es war durchaus sinnig, dass Alter der Protagonisten ironisch zu thematisieren.
Dass der Film seine Probleme hat, liegt imho auch nicht an den exotischen Ideen - Aliens, Atombomben-Kühlschrank etc. - sondern eher an zwei Punkten: Zum einen konnte man die sich in jedem Indy-Film wiederholenden Motive nicht mehr steigern bzw. originell variieren. In "Tempel..." gibt es z.B. noch Szenen in der Indy mit einem Schlauchboot als Fallschirmersatz aus einem abstürzenden Flugzeug springt, um dann damit eine Schlittenpartie einen schneebedeckten Abhang hinab zu machen. Diese endet in den Stromschnellen eines Flusses, die die Helden zu einem Wasserfall führen...
Was haben wir in Indy4? Ein Wasserfall. Direkt danach: Oh, noch ein - größerer - Wasserfall! Und dann: Noch ein viel, viel größerer Wasserfall...
Naja.
Der zweite - viel wichtigere - Punkt ist aber die Inszenierung: Da fehlt einfach die Magie! Wenn ich an die Sequenz denken, wie Indy den Kristallschädel entdeckt: Völlig unatmosphärisch und unspektakulär! Ich bin fest davon überzeugt, dass bei diesem Film Spielberg der Sache geschadet hat. Er sagt ja selbst, dass er nach seinen ganzen Historiendramas "Raiders..." nicht mehr so machen könnte, wie er das damals getan hat. Aber genau das bräuchte man für einen Indy-Film!
Obwohl ich "Indiana Jones" liebe, könnte ich also getrost auf einen weiteren Film verzichten. Aber - ehrlich gesagt - glaube ich auch, dass wir da gar nicht mehr mit rechnen müssen.
Und kurz zu meiner Lieblingsfigur "Han Solo" in Ep.7:
Auch ich würde mir hier einen Heldentod für Han wünschen. So wie es Ford ja eh schon in Ep.6 haben wollte...
Darth Jorge
Die 60er Jahre hätten schon ihren Reiz, man könnte klar Anspielungen an Geschichte und Filmen bringen or mass ( Ich mag sowas, unvergessen die Szene mit Hitlers Autogramm ), aber bei Indy geht es doch prinzipiell darum, dass er es etwas magisches, mystisches, sagenumwobenes, geheimnisvolles Artefakt/Schatz sucht/findet. Und das wird meiner Meinung nach immer unmystischer um mehr wir uns auf unsere Zeit zu bewegen.
@ Sherlock
DIe Vermächtnis Filme sind nicht grundsätzlich schlecht. Aber nach 2 - 3 mal schauen ist die ( Disney ) Magie verflogen. DIe Geschichte ist einfach kein Dauerbrenner wie Indy, da fehlt es vorne und hinten an den Filmen.
Darth PIMP
Also hassen tue ich Indy4 nicht. Aber finde ich ihn gut?!?
Es war von vornherein klar, dass es etwas anderes sein wird. 1-3 orientierte sich an den Abentuerfilmen der 30er Jahre, während 4 sich an der 60er Jahre Sci-Fi-(Trash)-Ära orientiert.
Als der Film allerdings los ging, Elvis ertönte, auf einmal böse Russen da waren etc dachte ich trotzdem nach 45 Minuten "Hey, das klappt bisher sehr gut-gefällt mir". Ich hatte sogar nihcts gegen den Kühlschrank an sich. Die Idee war ganz lustig und hat zu Indy gepasst, aber diese unrealistische CGI-Flugbahn sah einfach nur schlecht aus.
Doch als dann irgendwann eine verwirrte/doppeldeutige/unpassende Figur nach der anderen auftauchte, war der Film dahin. Selbst mit den Aliens hätte ich mich anfreunden können, wenn sie es besser verkauft hätten.
Sicherlich war das Ende von Teil 3 perfekt (das hat Spielberg ja auch selbst gesagt),
aber Teil 4 hätte meiner Meinung nach auch funktionieren können.
Man kann sich die Story sicherlich schön reden, aber WORAN MERKT MAN, dass der Film nicht gut war? Ich habe einfach schlicht und einfach nicht das Verlangen ihn zu schauen.
Mich kribbelt es alle paar Monate/Jahre einfach und ich will einen Indy-Film schauen (vornehmlich Teil 1 und 3 und mit etwas Abstand Teil 2), aber mich reizt es nicht Teil 4 einzulegen. Er langweilt und nervt mich nach ca 60-70 Minuten!
Nur nochmal kurz zu Han Solo in EP7. Ich gebe @George da durchaus recht. Wir alle lieben Han in EP 4-6. Aber wenn man sich den Character mal genauer anschaut, so kann man auch schon erkennen, dass er in EP6 längt nicht merh so ruppig wie in Ep4 ist. So eine "assoziale" Antwort wie "Ich weiß" auf eine Liebeserklärung, gab es in Ep6 nicht. Und auch die "erleichternden" Küsse mit Leia am Ende in Ep6 hatten eher was von einem eifersüchtigen Freund, als von einem coolen Draufgänge. Aber, es trotzdem alles funktioniert.
So lange Han nicht händchenhaltend mit Leia in EP7 rumläuft, bietet der Charakter noch Farcetten, die man in EP7 interessant darstellen könnte--Wenn, ja WENN die Story um ihn herum passt!
(zuletzt geändert am 07.08.2013 um 14:33 Uhr)
Darth Zodac
@ George Lucas
" Während ich es noch in Ordnung finde, die Vorgeschichte von Dornröschen und ihrem Prinzen zu erfahren, möchte ich nicht sehen, wie sie in ein Eigenheim ziehen."
Schön formuliert.
Aber unter diesem Gesichtspunkt müßtest du - konsquent bedacht - auch JEDEN einzelnen Roman des EU´s, der zeitlich nach Episode VI spielt, in Frage stellen. Darüber hinaus bin ich mir sicher, daß Ford niemals die Menge an Screentime erhält, wie es in der OT der Fall war, der Fokus wird - zumindest in Episode VII - doch viel wahrscheinlicher auf Jedi-Meister Luke Skywalker liegen.
Der überwältigende Teil des Fandoms jedoch wünscht sich eine Rückkehr des "widerwärtigen Wookieetreibers", von daher: Ein Geschenk an die Fans? JA, BITTE!
Anakin 68
George Lucas
TiiN
Anakin 68
@Anakin Negativ vielleicht, aber auch kein Wunder bei dem ganzen filmischen Müll der uns in Form von Revivals alter Serien entgegenschlägt.
War Indy4 schlecht?
Nein nicht mal unbedingt, aber halt beliebig.
Indy ist wie ein Superheld, und nicht eine Figur, die man alternd sehen möchte. Man will den Charakter voll im Saft sehen, das ist einfach nicht mehr möglich, irgendwann muss man ja mal damit abschliessen können, die guten Drehbuchschreiber sind sowieso rar gesät und das Flair wird nicht mehr erreicht werden, da Ford halt einfach älter ist, es funktioniert nicht, fertig.
Manchmal sollte man eine Filmreihe auch einfach mal in Ruhe lassen und sich was neuem widmen, aber Hollywood schaufelt sich lieber sein eigenes Grab, indem man immer wieder die nächste Reihe ausgräbt und dann verwundert die Augen reibt, weil die Fans mit dem Resultat nicht zufrieden sind.
Stirb Langsam 4 und 5 sind solche Fälle, sollte der 3. Ghostbusters kommen, kann mans schon erahnen was folgen wird, und ist es eigentlich meistens, denn diese Reihen stellen nicht wie bei Star Wars halt die Saga oder Geschichte in den Vordergrund sondern bauen alleine auf die Charaktere.
Vielleicht ist Stirb Langsam 5 gar nicht ein schlechter Actionfilm, aber mit der Reihe hat er irgendwie gar nichts zu tun, ebenso gut hätte man einen anderen Titel wählen können.
Indy 1-3 sind tolle Filme, aber das reicht mir vollends, diese Leichenfledderei bringt null und nichts.
Da kommt mir noch in den Sinn, auf Kabel 1 laufen ja die Filme. Wurden die Teile neu synchronisiert? Salah klingt ja grauenhaft, generell haben die Stimmen eine andere Tonlage, liegt das an den Bluray Veröffentlichungen? Wenn ja, dann finde ich das schonmal zum kotzen.
Wookiehunter
@ Wookiehunter
Falls ich nicht falsch informiert bin, wurden die Indy Filme für die HD version neu synchronisiert um auch HD sound anbieten zu können. Ich finde sie auch furchtbar.
Weiß jemand ob die BluRay Box auch die alte Version beinhaltet? Ich besitze bis jetzt nut die Trilogie Box mit den Kartonhüllen und überlege ob ich die BluRay Box kaufe.
Yensid
@ Yensid
@ Wookiehunter
Nur "Jäger des verlorenen Schatzes" wurde neu synchronisiert, da keine separaten Tonspuren mehr vorlagen, um ein gescheiten 5.1 Ton zu generieren. Die anderen beiden Teile sind die Originalsynchro und auch in 5.1 auf der BD-Box.
Bei "Jäger des verlorenen Schatzes" wurde als Extra noch die Originalsynchro draufgepackt. Allerdings nur in Mono oder Stereo.
An ein Tonhöhenproblem kann ich mich bei Indy nicht erinnern
Darth Zodac
Yensid
Darth Zodac
Yensid
Wookiehunter
Yensid
Darth Zodac
Mir kam die TV Version allerdings tiefer vor, obwohl durch den Speedup ja eigentlich die Stimmen höher sein müssten, oder irre ich da etwa?
Das mit der Arielle Synchro find ich toll, danke für den Tipp, ist vorgemerkt.
Bei Extend Versions dasselbe, entweder man kriegt die Originalsprecher oder sollte die erweiterten Szenen im Bonusmaterial verstauen, gibt nämlich kaum EE die was bringen, meist sind die Szenen zurecht rausgeflogen, da sie das Tempo ausbremsen, aber als Bonusmaterial sehe ich sowas gerne. Frech finde ich, wenn man dann gleich noch das Ende umwürgt, so bei Alien 3 in der EE, die ist ein Witz. Schlechte Synchro auch bei Terminator 2 und Aliens, die eingefügten Szenen wirken wie Fremdkörper.
Für Konsumenten der Originalfassung kein Thema, aber der Mangel des Tempobremsers bleibt.
(zuletzt geändert am 08.08.2013 um 15:15 Uhr)
Wookiehunter
@Wookiehunter
Richtig , im TV müssten die Stimmen höher klingen durch die 24>25 frames Wandlung.
Meintest Du bei ALIENS und ALIEN3 die DVD oder BD? Auf der BD wurde die Synchro doch nochmal angepasst. Die klingt schon viel besser als auf der DVD.
Aber generell hört man bei nachträglichen Synchros meist den Unterschied. Solange die neuen Dialoge relativ "weit" von den alten Dialogen entfernt sind (z.B durch komplett neue Szenen mit langen Einleitungen etc) funktioniert es noch ganz gut. So geschehen bei "Han meets Jabba" und "Luke meets Biggs" in EP4. Da geht es m.M. nach ganz gut.
Aber einzelne neue Sätze inmitten einer alten Synchro wie "Das kann ich mir vorstellen" von Han in EP4 klingen natürlich mies und stören beim schauen/hören.
Darth Zodac
Die DVDs, die Blurays hab ich mir aufgrund des Vorwissens um die Verzichtbarkeit der Szenen nur in der Kinofassung angeschaut.
Bei Alien 3 war einfach das Ändern der Schlussszene überflüssig wie ein Kropf und die Erweiterungen nur Geschwätz.
Ridley Scotts DC hingegen enthält eine Szene mehr und ist doch kürzer, dieser hats einfach drauf. Der Blade Runner DC muss noch geschaut werden, hab nur mal reingesehen, aber was ich sah gefiel mir.
Ansonsten kann ich die Herr der Ringe EE empfehlen, da gerade das Fehlen eines richtigen Antagonisten im 3. Teil die Erweiterung nötig macht. Mmn ja einer der grössten Schwachpunkte des 3. Teils.
Das habe ich an Star Wars immer so geschätzt, dass eigentlich in jeder Episode ein Schurke von Format ist.
Maul Sidious Dooku Tarkin Vader Jango Jabba Boba JarJar (wobei der nur Fanserviceschurke ist )
(zuletzt geändert am 08.08.2013 um 16:38 Uhr)
Wookiehunter
@ Wookiehunter
Im Grunde wissen wir momentan ja nicht einmal, ob es Indy 5 überhaupt geben wird. Mit "negativ" meinte ich nur, daß es eigentlich keinen Sinn macht, schon in Vorfeld gleich alles schlecht zu bewerten, sondern einfach die ganze Sache entspannt auf sich zukommen zu lassen. Meckern kann man hinterher auch noch, aber warum schon vorher?
Und falls der Film wirklich zustande kommen sollte, wer weiß? Vielleicht werden wir positiv überrascht, wäre immerhin nicht unmöglich.
Zur Synchro-Diskussion rund um die Indy-Blu Ray-Box: Die deutsche Tonspur von "Jäger..." liegt in ihrer alten Originalfassung in analogem Dolby Surround 2.0 vor, ZUM GLÜCK! Denn das ist mir entschieden lieber als eine 5.1-Abmischung in einer recht verhunzten neuen Fassung, ähnlich wie in den schon angesprochenen Filmen Der weiße Hai, Alien 3 oder, um noch ein Beispiel zu nennen, Superman. Grauenhaft, diese neuen Versionen.
(zuletzt geändert am 08.08.2013 um 17:04 Uhr)
Anakin 68
Nun, gegen ein "Indiana Jones 5" mit Harrison Ford, Shia LaBeouf und - ganz wichtig - SEAN CONNERY sowie Karen Allen und John Rhys-Davies hätte ich sicherlich nichts einzuwenden.
Eine Story im Sinne von "auf der Suche nach Dad (Sean Connery)" ist bestimmt schnell zusammengezimmert.
Gerne auch zudem ein Gastspiel von Ke Huy Quan und Kate Capshaw. Warum nicht? Es soll ja den Charakter Indiana Jones mehr zeigen als von einer Actionsequenz in die nächste zu springen.
Cantina Fun
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