Auch heute hat Del Rey wieder einen eindeutig vieldeutigen Auszug aus Darth Plagueis für uns:
"Where the Neimoidians should be grateful to Senator Palpatine for proposing the summit, they are instead furious. Everything is in place for launching the blockade.”
“Almost everything,” Plagueis said. “First, there is the matter of our revenge.”
“Shall I task Maul to pay Veruna a visit?”
Plagueis shook his head. “I intend to see to him personally. Is the Zabrak— Maul, as you call him— capable of dealing with Alexi Garyn and his Vigos?”
“He will not fail us.”
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GL hat die sogenannte Regel der Zwei - ich würde 'Rule of Two' allerdings immer als 'Herrschaft der Zwei' übersetzen, 'Regel' klingt viel zu bürokratisch für die Sith, wenn man mich fragt - mit der Rückkehr von Darth Maul und der Sith-Ausbildung von Savage Opress bereits selbst in die Tonne gekloppt.
Wir werden in der kommenden 2. Hälte der 4. Staffel von TCW vier Sith-Lords sehen. Darth Sidious und Darth Tyranus auf der einen, und Darth Maul und Opress auf der anderen Seite. Und nachdem nicht davon auszugehen ist, dass Darth Maul nur für einen kurzen Gastauftritt zurückkehrt, ist es nicht vollkommen unmöglich, dass Darth Sidious in der nächsten TCW-Staffel zwei offizielle Schüler, nämlich Darth Tyranus und Darth Maul haben wird. Unter der Prämisse, dass Maul zurück an die Seite seines Meisters will.
Ja, Banes Linie hat sich ziemlich lange an den Quatsch gehalten, aber Darth Plagueis hatte darauf keine Lust mehr. Und sogar schon sein Meister, Darth Tenebrous, hatte neben Plagueis einen offiziellen zweiten Schüler, mit dem Plagueis um das Wohlwollen ihres Meisters wetteifern musste.
Darth Sidious selbst scheint die Regel auch nie ernst genommen zu haben. Für ihn waren seine Schüler - vielleicht bis auf Darth Vader vor seinem 'Unfall' - lediglich Werkzeuge und Männer fürs Grobe, niemals potentielle Nachfolger. Soviel geht offensichtlich aus der PT hervor.
Was Yodas Wissen angeht, so ist das natürlich in Zweifel zu ziehen. Möglicherweise stammt dieses Wissen von dem Darth aus der Bane-Linie, der bizarrerweise zum Licht gezogen und seinen Nachfolgern die Essenztransfer-Technik vorenthalten hat (Sidious musste die ja später wiederentdecken). Er könnte schon irgendwelche gearteten Kontakte zu den Jedi gehabt haben. In jedem Fall ist klar, dass Yoda sich bei seinem Gebrabbel auf Hörensagen beziehen muss. Schließlich hat er keinen genauen Einblick in Sith-Interna.
(zuletzt geändert am 28.12.2011 um 18:05 Uhr)
Darth Calgmoth
Mich persönlich würde mal interessieren wie Yoda davon erfuhr, dass es immer 2 Sith gleichzeitig gibt? War es da nicht ca. 1000j still in der Galaxis oder hat sich da irgendwer verplappert?
Das ganze Gerede und spekulieren um die Regel der 2 und wie die jeweiligen ECHTEN Lords nach Bane dazu standen, na ja... hatte wohl jeder Lord seine eigene Auffassung was er, wenn er mal Meister geworden ist, davon mitnimmt und was er selbst umändert.
Palpatine hat die Regel der 2 bestimmt sehr intensiv studiert, aber seine geheimen Klon-Anlagen aus dem EU zeigen das er bestimmt nicht vorhatte seine Herrschafft abzugeben. Und ich kann mir gut vorstellen lieber nen neuen blauäugigen jedi ins boot zu holen, als mir noch länger das schwere atmen vom Vader zu geben. ca. 23j würden meine nerven aber auch schwer strapazieren.
Zum Thema Maul: Mal abgesehen von dem TCW schwachsinn was da auf uns zukommt...denke ich das Maul schon ein Sith war, er wurde zwar oft als erbarmungsloser Attentäter losgeschickt...ABER er hatte den Titel Darth inne...und den gibts ja nicht mal eben so um er Ecke in Chalmun's Cantina zu kaufen.
Da mussten Ventress, der Zabrak der Nachtschwestern (hab gerade den Namen vergessen), und die anderen helfershelfer...dunkle jedis...rechte hände...adepten und acolyten....schon ein bisschen mehr Gas geben, um vom derzeit regierenden Sith-Lord für voll genommen zu werden.
Devaron Gambler
@Darth Calgmoth
Was Darth Mauls Wiederbelebung betrifft: Ich denke nicht, das da Darth Sidious seine Finger im Spiel hat. In dem kurzen Trailerausschnitt kann man die gleiche grüne Energie sehen, welche die Dathomir-Hexen schon bei Opress eingesetzt haben, um diesen körperlich zu verändern. Von daher denke ich, wird Darth Maul von den Hexen wiederbelebt werden - zu welchem Zweck auch immer. Und seit wann ist Savage Opress ein Sith? Er hat circa einen oder zwei Tage Sith-Training hinter sich. Darf sich denn jetzt schon jeder, der ein rotes Lichtschwert schwingt, als Sith bezeichnen? O tempora, o mores!
Ob es da mit Maul/Opress einen Bruch von GLs eigener Regel geben wird, weiß noch niemand. Von daher würde ich dieses Thema hier besser noch nicht zur Sprache bringen. Ich kann im Moment auch nicht verstehen, warum hier gesagt wird, Plagueis bricht die Regel der Zwei. Aus dem Textausschnitt geht doch schon ziemlich klar hervor, das Plagueis Maul nicht als Sith sondern als Attentäter sieht.
Captain Rickover
@Captain Rickover
"Was Darth Mauls Wiederbelebung betrifft: Ich denke nicht, das da Darth Sidious seine Finger im Spiel hat."
SPOILER!:
Anhand weiterer Details zu Mauls Rückkehr scheint es so zu sein, dass Maul aus welchem Grund auch immer nie tatsächlich tot war, sondern wundersamerweise nur mit der oberen Körperhälfte 10 Jahre lang mit Gedächtnisverlust auf einem Outer Rim-Planeten überlebt hat. Mit einem spinnenartigem Cyborgunterkörper. [Sarkasmus an] Ich kann die TCW-Folgen mit Maul und Oppress kaum noch abwarten![Sarkasmus aus].
"Ich kann im Moment auch nicht verstehen, warum hier gesagt wird, Plagueis bricht die Regel der Zwei. Aus dem Textausschnitt geht doch schon ziemlich klar hervor, das Plagueis Maul nicht als Sith sondern als Attentäter sieht."
Darth Calgmoth bezieht sich damit auf einen anderen, bereits veröffentlichten Ausschnitt aus dem Plagueis-Roman. Dort ist es wohl so, dass schon Plagueis darüber nachdenkt, inwieweit man der Rule of Two überhaupt noch Folge leisten muss, oder ob man sie brechen/aufgeben kann.
Lord Sidious
@ Captain Rickover
@ Lord of Death
Nein, ich denke nicht, dass das so einfach erklärt werden kann. Denn Vader gibt dem Imperator offen (Betonung auf offen) preis, dass er seinen Sohn zur Dunklen Seite bekehren will. Ergo, ihn zu einem Sith machen. Nun wäre das aber nach der Regel der Zwei nicht erlaubt, und logischerweise müssten entweder Vader oder der Imperator sterben.
Wieso also sollte Vader den Imperator darüber informieren, dass er plant, ihn zu meucheln? Es ist ja wohl mehr als dämlich, den vorzuwarnen, den man loswerden möchte! Vaders Vorschlag macht aus seiner Perspektive also nur dann Sinn, wenn die Regel der Zwei nicht in Kraft ist. Dann nämlich ist es egal, ob drei oder zwei Sith an der Macht sind und der Imperator kann sich in Sicherheit wiegen.
Auch des Imperators Handlungen in TESB werden hochriskant, wenn die Regel der Zwei in Kraft ist. Denn in dem Fall müsste ihm klar sein, dass Vader seinen Sohn konvertieren und ein paar Wochen zu seinem Mordwerkzeug frisieren wird, um Sidious damit zu killen!
@Darth Pevra
"Auch des Imperators Handlungen in TESB werden hochriskant, wenn die Regel der Zwei in Kraft ist. Denn in dem Fall müsste ihm klar sein, dass Vader seinen Sohn konvertieren und ein paar Wochen zu seinem Mordwerkzeug frisieren wird, um Sidious damit zu killen!"
Sowohl Palpatine als auch Vader sind sich beide darüber im Klaren, dass der jeweils andere versucht, den neuen Mitspieler Luke auf seine Seite zu ziehen, um den anderen abzusägen, sprich zu töten. Selbstverständlich sagen sie dass nicht offen in einem 4-Augen-Gespräch, das würde ja auch sonst niemand tun, selbst wenn beiden klar, ist, dass solche Dinge bei den Sith so ablaufen.
Auch ist ein Bekehren zur dunklen Seite nicht gleichzusetzen mit "Jemanden zum Sith zu machen". Gerade TCW hat doch mehr als deutlich klar gemacht (mit Ventress, den Nachtschwestern und Savage Oppress), dass es abgesehen von den Sith noch andere Anhänger der dunklen Seite gibt. Palpatine antwortet ja auch auf Vaders Vorschlag, Luke zu bekehren, mit "Ja, er wäre ein machtvoller Verbündeter" und nicht mit "Ja, er wäre ein machtvoller Sith Lord/Neuer Schüler".
Lord Sidious
Da fällt mir eine sehr aufschlußreiche Folge aus TCW ein, welche die Regel der Zwei eigentlich auf dem Punkt bringt: Sidious befiehlt Dooku Ventress zu eliminieren, da Sidious denkt, dass Dooku sich zum Meister machen will - mit Ventress als seiner Schülerin. Nur Tage später beschließt Dooku Sidious mit der Hilfe von Savage Opress loszuwerden.
Man sieht also, dass es eigentlich ganz natürlich ist, dass es immer nur zwei Sith gibt. Der Meister hat einen Schüler, nur einen nicht zwei. Zwei Schüler würden sich nur einander umbringen, um jeweils allein als Erbe des Meisters dazustehen. Oder sie würden sich verbünden, um den Meister zu töten, damit einer von ihnen Meister wird (derjenige, der auf diesen Anspruch verzichtet, tut dies nur, um später zuzuschlagen). Der Meister würde auch keine zwei Schüler tolerieren, da er da um seine Macht fürchten müsste, wenn sie sich hinter seinem Rücken verbünden würden. Und irgendwann wird der Meister bemerken, wie mächtig sein Schüler geworden ist. Er wird ihn nicht ziehen lassen, sondern vernichten, denn es kann nur einen Sith-Meister geben. Also muss ein neuer Schüler her, mit dem er den alten Schüler vernichtet oder ersetzt.
Von Anfang an herrscht zwischen den Sith immer nur eines: Misstrauen und grenzenlose Machtgier. Anakin plante zu Beginn seiner Sith-Karriere bereits den Tod von Sidious. Die Regel der Zwei entspricht daher meiner Meinung nach dem natürlichen Wesen der Sith. Von mir aus kann Plagueis durchaus mit dem Gedanken spielen, die Regel der Zwei abzuschaffen. Ich denke mal, dass er damit im Roman vielleicht experimentieren wird, nur um dann festzustellen, dass es keine Alternative zur Regel der Zwei gibt.
@ Lord Sidious:
Von der Sinnhaftigkeit, Darth Maul wiederzubeleben, ist deinen Kommentaren hier nichts hinzufügen.
(zuletzt geändert am 29.12.2011 um 00:28 Uhr)
Captain Rickover
@ Lord Sidious
Sicher werden es beide erwarten, aber es ist nicht festgeschrieben, dass der Verrat bereits so bald stattfinden muss. Bei Darth Bane und seiner Schülerin beispielsweise hat es auch ein ganzes Weilchen gedauert, bis es dazu kam. Kommen ja auch noch äußere Faktoren dazu, die berücksichtigt werden müssen, wie der Krieg. Der Zeitpunkt steht noch nicht fest.
Es ist also meiner Meinung nach schon dumm, seine Intentionen derart offen anzukündigen. Alternativ hätte Vader Sidious ja auch versuchen können, weiszumachen, dass er Luke in jedem Fall tötet. Alles ist besser, als es über "offizielle Kanäle" laufen zu lassen, wo er Luke letztendlich an Palpatine ausliefern müsste.
@ Captain Rickover
Ich könnte jetzt damit argumentieren, dass es dem natürlichen Weg der Sith entspricht, einen geheimen Schüler auszubilden, um zu zweit den Meister zu töten - genau das, was Bane nicht wollte...
Abgesehen davon: Du sagst, der Meister wird es nicht tolerieren, wenn sein Schüler sich einen Schüler nimmt. Aber wie sieht dieses "nicht tolerieren" aus? Was wird der Meister konkret tun? Im schlimmsten aber nicht unwahrscheinlichem Fall stirbt er gegen zwei Halbwüchsige und das Sith-Wissen vermindert sich.
@Darth Pevra
Du hast sicher Recht, die Regel der 2 wurde geschaffen um die Macht und das Wissen stetig zu erhöhen. Aber was wenn ein Schüler erkennt, dass er seinen Meister nie bezwingen wird ?
Oder wenn die unbendige Gier nach Macht der Weisheit der Rule of two vorhergeht?
Der Gedanke der Rule of Two ist großartig. aber wie schon oft erwähnt ist die mangelnde disziplin und der Machthunger der Sith zu groß..
FMT-EDIT: Bitte keine Doppelposts. Dafür gibt es die EDIT-Funktion. Benutzt sie!
The dark side
@ Darth Pevra
Der Sith-Meister wird genau das tun, was Sidious in TCW tut: Er wird die Ermordung des zweiten Schülers befehlen, sobald der Schüler des Schülers zu mächtig in der dunklen Seite der Macht wird. Solange der Schüler des Schülers lediglich ein dunkler Attentäter ist, mag er für den Meister selbst nützlich sein. Gezwungen zum Gehorsam (durch Furcht ansonsten alles zu verlieren), wird der erste Schüler seinen Schüler töten. Oder aber der zweite Schüker wird den ersten töten, denn um noch mehr Macht zu erlangen, braucht er einen starken und mächtigen Meister. Erweist er sich als der Mächtigere, wird es dem Meister nichts ausmachen auf diese Weise seinen eigentlichen Schüler durch einen neuen ersetzt zu bekommen. Dritte Möglichkeit: Er macht es wie Ventress. Sich verstecken, Rache planen und ausführen. Entweder damit erfolgreich sein, der neue Schüler werden oder versagen und getötet werden. Oder sich wieder verstecken müssen und die letzte Chance verlieren zum Sith-Lord ernannt zu werden. Wenn der Schüler des Schülers aufgibt, verlässt er auch damit den Weg der Sith (wenn auch nicht zwingend den Weg der dunklen Seite). Vierte Möglichkeit: Er versteckt sich, sammelt noch mehr Wissen als die anderen beiden Sith gemeinsam und vernichtet sie dann beide. Schafft er es, ist er es würdig ein Sith-Meister zu sein. Er wird sich einen Schüler nehmen und genau darauf achten, dass sich dieser selbst keinen zulegt. Man kann es drehen und wenden wie man will: Die Regel der Zwei ist nach meiner Meinung weniger ein Gesetz, sondern die natürliche Ordnung unter den Sith.
Bei den Sith gibt es halt keine Kompromisse (und wenn, dann nur als vorübergehenden Zustand).
Das Sith-Wissen mag sich durchaus vermindern, wenn es der Schüler schafft, seinen Meister zu ermorden bevor dieser ihn tötet. Darth Sidious ist das beste Beispiel. Er hat Plagueis getötet, bevor er in der Lage war, alle Geheimnisse seines Meisters zu erlernen. Die Fähigkeit Tote wieder lebendig werden zu lassen oder Leben mit der Macht zu erschaffen ist mit Plagueis verloren gegangen. Warum hat Sidious nicht noch mehr Geduld bewiesen? Wissen spielt keine Rolle, solange es immer noch mehr Macht und Einfluss zu gewinnen gibt.
(zuletzt geändert am 29.12.2011 um 11:20 Uhr)
Captain Rickover
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