Bereits vor einer Weile gab es unbestätigte Gerüchte, dass in Deutschland neue Dialoge für die Blu-ray-Veröffentlichung der Saga aufgenommen wurden. Eine Meldung unserer polnischen Kollegen von Gwiezdne-Wojny.pl legt nun nahe, dass dies zum einen weltweit passiert und es zum zweiten (u.a.) um die Stimmen der Sturmtruppen, bzw. um Boba Fett gehen dürfte:
Der polnische Schauspieler Wojciech Paszkowski gab auf seiner Webseite bekannt, dass er für die Blu-ray-Veröffentlichung im Oktober an Synchronisationsaufnahmen von Episode IV, V und VI arbeitet.
[...]
Paszkowski war die polnische Stimme von Jango Fett und den Klonsoldaten in Angriff der Klonkrieger und Die Rache der Sith.
Zur Erinnerung: Bereits für die DVD-Veröffentlichung der klassischen Trilogie - bzw. dessen, was nach diversen digitalen Veränderungen noch von ihr übrig ist - im Herbst 2004 wurde in der US-Fassung Boba Fetts Originalstimme (Jason Wingreen) durch die von Jango-Darsteller Temuera Morrison ersetzt. Schon damals machten Gerüchte die Runde, auch die Stimmen der Sturmtruppen könnten auf diese Weise ausgetauscht werden.
Durchaus möglich, dass es nun so weit ist.
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Ian Starrider
Das Problem ist ein rein technisches. Wenn man Jahrzehnte lang an einem vorhandenen Film herumbastelst, dann werden irgendwann grosse Massnahmen zwingend notwendig.
Ihr müsst Euch mal vorstellen Krieg der Sterne kam 1977/78 in 2.0 Sterero in die Kinos. Für die späteren VHS-Ausgaben wurde er dann auf Dolby Surround abgemischt und letztendlich auf DD 5.1. Und bisher haben wir schon den Lispel-Effekt als "Nebenwirkung". Wenn Lucas den Ton nun auf echtes 7.1 hochrechnen will, kann es gut schein dass alle Schauspieler mit Micky Maus-Stimme sprechen oder sonst ein weiterer unschöner Effekt entsteht.
Und dies ist auch der Grund, warum ich eine Komplett-Synchro willkommen heissen würde. Allerdings ist es mir dann auch wichtig, dass Lucas auch die älteren Versionen (OV, SE97, SE04) in GUTER QUALITÄT anbietet, denn dann kann sich jeder seine Lieblingsversion ansehen.
Kleiner Böser Ewok
Jetzt mal ganz im Ernst: Das ist doch quatsch.
Ein bisschen Phantasie kann man doch noch bemühen wenn man nicht ganz grenzdebil ist.
Wenn Boba nun mit der Stimme von Jango spricht... was ändert das an der Substanz der Filme?
Die Gefahr einer neuen kompletten Synchro ist durch diese Idee sehr groß geworden.
Ich erinnere mich als ich damals vor einigen Jahren las: JAWS wird neu abgemischt und Digital restauriert... letzten Endes war aber dann der ganze Film neu synchronisiert worden, was grausam ist. Da ist es auch egal ob die Sprecher gut sind oder nicht. Es gibt eine legendäre von Millionen Menschen gehörte Synchro von Star Wars, daran etwas zu ändern ist schlicht lächerlich. Und wer das sogar fordert, wie der Ewok über mir, den kann ich nur für einen Nerd erklären, dem sein Realitätsverlust solche Gedanken verursacht. Es ist ein Film, verdammt. Die ganze SE Nummer war noch ok, bis auf die bekannten Kritikpunkte, aber das hier ist schlicht auf RTL2 Niveau herunter gedampftes Kulturverständnis.
Wenn es so kommt, dann hoffe ich dass der Vertrieb so clever ist, die alte Synchro als eigene Tonspur draufzupacken, wie bei der GODFATHER Trilogie.
Damit die Nerds ihren Spaß haben und die Star Wars Fans jenseits der 12 ihr echtes altes Star Wars.
Wenn nicht, landet das Ding bei mir nicht im Regal.
Rebel247
Von mir aus können die die Filme auch mit Synchronsprechern von Pornofilmen besetzen. Ich habe die Originalsynchronisation in diversen Formaten hier liegen, die sind ganz leicht digitalisiert und über den Film gelegt. Und ob nun 2.0, 5.1 oder 7.1 ist mir dann auch herzlich egal. Hauptsache die unsäglichen Farben der DVD-Fassung werden korrigiert.
Aber zur Synchronisation selber. Wir können froh sein, daß der Film für die 5.1 Bearbeitung nicht schon neu synchronisiert wurde. Schließlich musste man hierzulande auf einen fertig gemixten Film zurückgreifen und hatte nicht wie in den USA, die Originalaufnahmen der Stimmen ohne Hintergrundgeräusche. Schönes Beispiel ist der Episode III-Trailer in dem der alte Obi-Wan vorkommt. Er wurde auch mit einem neuen Sprecher versehen, weil seine Originalstimme im Film quasi untrennbar mit Musik und Geräuschen verbunden war. Das ist auch der Grund, weshalb wir, ohne Neusynchronisation, im Deutschen nie in den Genuss der Filmmusik kommen werden, so wie sie aufgenommen wurde. Die Tonhöhe liegt immer knapp 4% über der normalen Tonhöhe, aufgrund der PAL-Konvertierung. In den 70ern hat man sich darüber einfach noch keine Gedanken gemacht, und selbst heute wird bei einer Synchronisation seltendst daran gedacht, die Tonhöhe des Masters anzugleichen. Ist ja schließlich keine Sprache drauf, die dann wie Mickey Maus klingen würde. Die Musik interessiert ja keinen...
Ist euch eigentlich aufgefallen, daß Joachim Tennstedt (Stimme von C-3PO in der OT) auch viele der Sturmtruppen in ANH gesprochen hat?
TK949
Ich fände es eigentlich nicht mal sooo schlimm wenn man die Sturmtruppenstimmen denen von der Prequeltrilogie angleicht. Inzwischen sollte man es ja aus der The Clone Wars Serie gewohnt sein, hier wurden ja auch alle Klone zumindest in Deutschland wieder mit Jangos Stimme versehen. Zumindest wird es bei dem Sprecher keine Probleme bei uns geben, da er ja aktuell für die Serie aktiv ist.
Würde man nun in der alten Trilogie die Stimmen der restlichen Charakter erneuern, weiß ich nicht ob hier noch alle deutschen Sprecher verfügbar sind?! Bei Han Solo wäre es auf jeden Fall kein Problem, hier lebt ja Harrison Fords Sprecher noch. Aber bei Luke und Leia wäre ich mir nicht so sicher... Zumindest die Stimme von Tarkin in Eine Neue Hoffnung könnte man ändern und dessen Dialoge. Gerade wo er "Kaiser" statt Imperator sagt. Auch Vaders Stimme von Episode 3 könnte man eigentlich für die alte Trilogie nehmen. Wenn mir auch die Stimme von damals gut gefällt, so hätte man aber eine einheitliche Vader Stimme in Episode 5 (Hologramm, Verlangen nach Schiff). Finde nämlich die Stimme Vaders am Ende in Episode 3 gar nicht mal so schlecht. Hoffentlich geht es uns am Ende bei den Blu-Ray Versionen genauso gut wie bei der The Clone Wars Serie und haben alle gewohnten Stimmen in guter Qualität.
Sidious Imperator
Zitat Sidious Imperator:
„Zumindest die Stimme von Tarkin in Eine Neue Hoffnung könnte man ändern und dessen Dialoge. Gerade wo er "Kaiser" statt Imperator sagt. Auch Vaders Stimme von Episode 3 könnte man eigentlich für die alte Trilogie nehmen“
Bei solchen Aussagen läuft mir ein kalter Schauer den Rücken runter.
Schon einmal daran gedacht, dass einige Fans in Deutschland den „Kaiser“ und seinen brummelnden schwarzen Blechgesellen seit über 30 Jahren so kennen bzw. lieben gelernt haben und somit diese „Aussetzer“ als feste Bestandteile der Filme, als auch ihrer Jugend ansehen?
Und nun von der Polemik zur polnischen Synchro, denn man sollte hierbei noch etwas Wichtiges berücksichtigen:
Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass (zumindest) bis Anfang der 90er Jahre keine polnische Synchronisation im herkömmlichen Sinne existierte. Was in den Jahren danach mit den Filmen in Polen passierte, kann ich leider nicht sagen.
Hier ein stimmungsvolles Beispiel:
http://www.youtube.com/watch?v=dZNIrY20AME&feature=related
Sollte ich nicht falsch liegen, so wurden die OT erst vor gar nicht allzu langer Zeit synchronisiert, was wiederum bedeuten würde, dass eine Neusynchronisation mit den Sprechern aus den Prequelteilen gar kein übermäßiges Aufsehen erregen dürfte.
Grüße
Callahan
Als ich die Nachricht gelesen habe, ist eine Welt zusammengebrochen. Nicht das GL die Filme schon genug vergewaltigt hat, nun will er es glatt noch einmal und ihnen (teilweise) eine neue Synchro verpassen. Boba Fett soll klingen wie Jango, der Kontinuität wegen? Schwachsinn! Das alle Klone gleich klingen, mag Sinn machen, schließlich sind sie in einem Zuchtprogramm entstanden und haben vor der Indienststellung nicht erlebt, nicht gelebt. Boba dagegen ist normal aufgewachsen. Wenn er seine ganze Jugend zum Beispiel mit Schreien verbracht hat, dann würde seine Stimme schon nicht mehr so wie die seines "Vaters" klingen. Und ich kann mir vorstellen, das er in seinem Kopfgeldjägerleben so einiges erlebt hat, was Einfluß auf seine Stimme gehabt haben wird. (Unzählige Star Wars Off-Topic-Universe Geschichten werden es wahrscheinlich noch beweisen).
Das Darth Vaders drei Stimmen in ESB nerven, kann ich nur bestätigen. Aber: die Szene, in der er zu seinem Schiff zurückkehrt, ist sowiese völlig überflüssig, und die neue Imperator-Szene ebenso.
Die alte Saga wird Stück für Stück demontiert, solange, bis nichts, aber auch gar nichts mehr von dem KRIEG DER STERNE übrig ist, was es mal war. Einer der großartigsten Filme allerzeiten.
By the way, vielleicht sollte man den Eiffelturm verchromen, damit er zeitgemäßer aussieht. Und van Goghs Bilder sollten alle neu gemalt werden, denn diese Strichelzeichnungen sind spätestens seit der Auflösung der NVA nicht mehr kontinuitätsmäßig mit der heutigen Welt vereinbar.
Stellt Star Wars unter Denkmalschutz und nehmt George Lucas die Rechte daran weg. Grrr, ich bin frustriert, sorry.
Darth Asthma
@Baerschke und Kleiner böser Ewok und ein paar andere, die eine komplett neue Synchro haben wollen: Blasphemie!!! Seid Ihr größenwahnsinnig?? Pardon, nicht persönlich gemeint, aber wenn das passieren sollte, trete ich aus der Sekte aus und George kann meinen in fast 35 Jahren gesammelten Merchandise-Kram zurück haben.
Boba gern, aber der Rest AUF GAR KEINEN FALL!! Das wäre der totale Horror.
Womöglich noch der unvermeidliche David Nathan auf Han Solo oder Simon Jäger auf Luke Skywalker??? OH! MEIN! GOTT!
Ich muss jetzt erstmal ne Valium nehmen und meinen Herzrhytmus normalisieren, nachdem ich das gelesen hatte.
Die Synchronfritzen machen sicher allerhand Murks, aber ich glaube, hier ist Ihnen klar, dass sie die (deutschen) Originalstimmen nicht anrühren dürfen.
holgrio
Meine Gedanken zum Thema:
1. Original ist schon lange nichts mehr. Ich weine der OT nach wie kaum ein anderer, aber Tatsache ist nunmal, dass Lucas die OT in bester Copy/Paste-Masche "überschrieben" hat, um die Special-Editions zu erzeugen. Physisch gibt es die OT nicht mehr (und entsprechend sollten ILM auch alle Technikoscars für die OT aberkannt werden, da die Effekte, für die sie gewonnen wurden, allesamt in die Tonne gekloppt wurden).
2. Die Synchro des ersten Films war brilliant. Die der beiden nachfolgenden schon nicht mehr, sonst hätte man sich dabei an die Vorgaben des ersten Teils gehalten und wir hätten heute durchwegs einen Kaiser, einen Rasenden Falken und Strahler. Hat den Intellekt der Beteiligten offenbar überfordert. Aber durch diese Uneinheitlichkeit wäre eine komplette Neusynchro durchaus nachvollziehbar. Da die Originalfilme sowieso nicht mehr existieren, wüsste ich nicht, wieso man an der Originalsynchro festhalten sollte, die ja auch schon nicht mehr durchgehend existiert (siehe die 3 Vaderstimmen in Empire).
3. Dies kein Gedanke, sondern eine Anmerkung zur Meldung: In Stein gemeißelt ist nichts. Was kommt oder auch nicht kommt, wissen wir, wenn wir die deutschen Blu-rays einlegen. Bzw. es nicht tun, weil wir uns die US- oder UK-Versionen gekauft haben, um uns den Grausamkeiten der Synchronfassung zu entziehen.
Ich begrüße zwingend Änderungen, an der bisher erschienden DVD-Version.
Diese DVD-Version sollte die 6 Teile noch eher zusammenführen, hat aber durch inkonsequente Änderungen leider auch einige Fehler hervorgebracht. Deswegen fände ich es toll, wenn Boba und die Sturmtruppen die Stimme von Jango bekommen würde.... ebenfalls sämtliche Lichtschwerteffekte neu aufbessern oder diesen Blaustich aus den Filmen zu holen.
Die vielen Vader-Stimmen sind mir eigentlich egal, ich schaue bevorzugt die englische Fassung.
An die Leute die sich hier über mögliche weitere Änderungen ärgern: Es war doch klar, dass nicht die OT von 77-83 auf Blu Ray sondern die DVD Version von 2004 als Basis verwendet wird... Also Änderungen im Vergleich zu den Originalen gibt es so oder so. Dann lieber Konsequent durchziehen als so etwas halbherziges wie 2004.
Wenn ich die OT von 77-83 schauen mag, dann hole ich meine alten Videokassetten raus oder ggf. auch die DVD Version von dieser.
TiiN
Original von Aaron:
>>> Original ist schon lange nichts mehr. Ich weine der OT nach wie kaum ein anderer, aber Tatsache ist nunmal, dass Lucas die OT in bester Copy/Paste-Masche "überschrieben" hat, um die Special-Editions zu erzeugen. Physisch gibt es die OT nicht mehr >>>
Die Originalstreifen existieren nicht mehr? o.O
Das ist verdammt schade, denn gerade bei all dem verbessern hier, neusynchronisieren dort würde es mich interessieren, die OT in ihrer Urform zu sehen - wie sahen denn nun genau die Filme aus, die die Menschen damals so begeistert haben?
Die Urfassung plus eine "perfekte" Fassung, also eine in der sämtliche, aber wirklich sämtliche Ungereimtheiten (Vader-Stimmen, Kaiser, falsche Lichtschwertfarbe Lukes in ANH usw.) sowie die Bild- und Tonqualität konsequent verbessert wurden, das wäre die ideale Lösung. Die kann es so nicht mehr geben, wenn die Originalfilme nicht mehr existieren - wenigstens die konsequente Optimierung der Filme sollten sie uns liefern.
Wer weiss, vielleicht greife ich auf meine alten Tage doch noch zum Videorecorder.
Darth Revan Lord der Sith
darth rg
In Polen wurden nur die Prequels synchronisiert! Die OT jedoch nie! Somit wird sie für das Bluray Release zum ersten Mal in einer Synchronfassung zu hören sein. Ist doch klar, dass sich die Tonproduktionscrew da an die US Vorgaben hält, und den Sprecher von Jango mit in die OT übernimmt.
Ich glaube kaum, dass in Deutschland an der Audioversion gerüttelt wird. Lucasfilm weiß, dass die Fans dann einen Aufstand proben werden!
Also, zurücklehnen und warten. Dauert ja nur noch ein paar Monate.
Rogan
TK949
Dark Apprentice
Sollen die meinetwegen die Sturmtruppen-Stimmen austauschen, so lange die deutschen Originalstimmen der Hauptcharaktere bestehen bleiben.
Hauptsache die Lichtschwert-Probleme der DVDs wurden für die Blu-Ray-Veröffentlichung behoben. Ansonsten wäre dies wirklich eine Enttäuschung (die Szene, in der Vader und Luke in Episode 6 die Lichtschwerter vor dem Imperator kreuzen, ist auf der DVD wirklich eine optische Katastrophe).
Knubbel
Ich persönlich würde es sehr gut finden, wenn Boba nun die gleiche Stimme haben sollte wie sein Vater Jango Fett. Da wirken die Dialoge von ihm noch autentischer und kommen besser rüber.
Die deutsche Synchronstimme ist wirklich eine der besten Stimmen in den SW Filmen.
Aber die Sturmtruppen müssen nicht unbedingt wie Jango klingen.
Immerhin bestand der Großteil aus nichtgeklonten Einheiten.
Marvin1995
@Darth Revan Lord der Sith:
Die Urfassung, welche damals im Kino lief, gibt es natürlich noch. In diesen EinzelDVDs von Episode 4-6 ist auf der Bonus-DVD der Film in der Urfassung drauf. Weiterhin findest du bei ebay sicher noch alte Videokassetten.
Was Aaron meinte ist, dass die Masterbänder der Urfassung nicht mehr existieren. Zur Erstellung der Special Edition hat Lucas quasi die Masterbänder als Quelle genommen und diese direkt bearbeitet. Also das Ausgangsmaterial, was man bräuchte um eine hochauflösende Version der Urfassung zu erstellen.
TiiN
hans benkenobi1
Ich könnt wirklich verzweifeln, wenn hier einige gegen eine Neu-Synchro der Sturmies argumentieren, weil der Großteil der Sturmtruppen nicht aus Klonen bestand. Glaubt hier irgendjemand wirklich, dass das George Lucas wirklich INTERESSIERT? Hat sich schon mal wer gefragt, warum die Klontruppen die gleichen schwarz-weißen Rüstungen tragen wie die Sturmtruppen? Ich denke, hier wurde der Wink mit dem Zaunpfahl nicht richtig verstanden.
Übrigens wurde für die englische DVD-Veröffentlichung von 2004 Boba Fett bereits von Temuera Morrison neu vertont, nur auf der deutschen DVD wurde das nicht neu gemacht. Von daher ist der Schritt der Polen nur konsequent. Ob das bei uns in Deutschland auch der Fall sein wird, bleibt erst einmal abzuwarten. Es ist durchaus möglich, dass angesichts der miserablen 5.1 Qualität eine komplette Neuvertonung anstehen könnte. Das wäre zwar irgendwie schrecklich, denn ich finde beispielsweise den alten Vader tausendmal bedrohlicher als den neuen und von Dreipeos genialer Jammerstimme der Originalvertonung gar nicht zu reden. Andererseits könnte dieser Schritt aber unverzichtbar werden, wenn man einen klaren Sound ohne Zischlaute haben will. Vielleicht gibt es aber auch inzwischen technische Möglichkeiten, die alten Tonspuren zu restaurieren und richtig hochzurechnen, ohne dabei diese furchtbaren Zischlaute einzubauen (Dabei könnten sie auch das zornige "Bringt meine Raumfähre!" wieder einbauen und das langweilige "Sagt meinem Sternenzerstörer bla bla bla" weglassen). Aber ob sich die deutschen BluRay-Veröffentlicher diese Mühe überhaupt machen werden, bleibt abzuwarten.
Viel wichtiger fände ich aber, dass man die grauenhaften rosaroten Lichtschwerter der DVD-Edition ausmerzt und sie wieder richtig rot, grün und blau leuchten lässt. Auch Jabba in Episode IV könnte nochmal besser gerendert werden und überhaupt sollten die Lichtschwert-Effekte aus Episode IV diesmal ALLE ersetzt werden und nicht nur die aus dem Duell zwischen Ben und Vader.
Captain Rickover
deutsche blu ray veröffentlicher ^^
wenn die deutsche fassung neu gemacht wird, dann würde sowas direkt von GL und dem Mutter-Studio kommen. Dann würde irgendein ami im tonstudio stehen und denen sagen wie das werden soll.
Achja der grund warum deutsche synchros heutzutage nicht mehr so gut sind wie früher liegt nicht an den srpechern sondern daran das filme mittlerweile fast weltweit zur selben zeit veröffentlicht werden außerdem wird an filmen bis zur letzten sekunde gearbeitet.
Das bedeutet, das die synchronstudios nicht genügend zeit haben um die texte liebevoll zu übesetzen und die synchronsprecher können nur mit paar fetzen von den filmen arbeiten.weil oft erst auf den letzten drücker die endgültige kinofassung eintrudelt.
nichts desto trotz ist die deutsche synchro immernoch 1A mit sternchen.
Tenk87
Meister Hanu
Mit Der Blu-Ray Synchro werden wir eh noch unseren Spass haben,da so ziemlich alle 20th Century Fox Blu-Rays einen zu tiefen Ton haben,das liegt daran das wir die Deutsche Synchro so wie wir sie aus dem TV,VHS oder DVD kennen mit 25 Bildern/Sekunde läuft,aber eine Blu-Ray läuft mit 24 Bildern/Sekunde.Das heisst das die Tonspur dadurch langsamer wird.
Das heisst das die Stimmen Tiefer klingen und das merkt man sofort und ist ziemlich nervig.
Wer z.b. hier eine Rocky Blu-Ray Box hat der müsste wissen was ich meine!!!!
Da höhren sich die Stimmen total fremd an!!!
Übrigends ist es auf den Clone Wars Blu-Rays genau so und extrem bei Staffel 2.
Habe ich sofort gemerkt das sich die Stimmen Tiefer anhöhren als wenn man sie im TV sieht.
(zuletzt geändert am 08.03.2011 um 17:39 Uhr)
LukeDagobah
Ian Lineos
@ LukeDagobah
Auf der BluRay von "The Clone Wars" sind die Stimmen nicht zu tief, sondern auf der DVD und im TV sind sie zu hoch.
Bei den Kinofilmen wird es genauso sein, denn die wurden natürlich auch alle mit der Kinogeschwindigkeit von 24Bilder/Sekunde synchronisiert. Und die gleiche Geschwindigkeit nutzt die BluRay.
moses
niob
LukeDagobah
DARTH VADER
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