TheForce.net spekuliert, ob Episode II bei der in wenigen Monaten stattfindenden Oscar-Verleihung eine Chance hat, auch einen Preis zu bekommen.
Wir persönlich halten es für eher zweifelhaft, da die Konkurrenz dieses Mal sehr stark ist und die Academy in der Vergangenheit, bzw. bei Episode I, sich auch nicht gerade großzügig gezeigt hat.
Theoretische und realistische Chancen bestehen vielleicht in den Kategorien:
So lautet auf TFNs Meinung. Es ist sehr schade, andererseits ändert ein Oscar nichts an der Qualität eines Films. Insofern können wir auch ohne ihn gut damit leben? :)
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@Dark Wastl:
Ich glaube nicht, dass ein Grossteil von HdR ohne Effekte darstellbar ist. Erst die Möglichkeiten der digitalen Filmbearbeitung haben PJ das Projekt überhaupt in Angriff nehmen lassen. Jede Szene mit einem Hobbit - und davon gibt es einige - bedarf der digitalen Manipulation. Dazu kommt, dass etwa die Massenschlachten komplett im Computer entstehen - auch die Aktionen der Kämpfer bestimmt der Rechner. (Wen es interessiert: in der aktuellen c't gibt es einen Artikel darüber (Seite 34: Digitale Ork-Massen) - das soll jetzt keine Werbung sein.) Den 2. Absatz (Licht & Dunkel) kann ich nur uneingeschränkt unterstreichen.
Und ob WETA Digital ILM mittlerweile das Wasser reichen kann, werde ich in ein paar Tagen ja sehen. Zumindest hoffe ich auf eine Steigerung gegenüber dem ersten Film...
Talon K
Ist doch egal ob jetzt Star Wars oder LOTR besser Effekte hat. Beide sind grundverschieden und jeder für sich beeindruckend. Lucas und auch mir gefällt die Tatsache, daß beide "Projekte" fern von Hollywood entstanden sind bzw. noch entstehen. Und um auf eigentliche Thema umzulenken - sollte Spider-Man den Oskar für die besten Visual Effects bekommt, verfluche ich die Academy.
Marsel
Obi-Wan Kenorbert
Habe mir schon gedacht, dass es jemand anders verstehen könnte, als ich eigentlich meinte, war nicht gerade perfekt ausgedrückt.
Was ich damit sagen wollte, ist:
Die Landschaftsaufnahmen und ähnliches können auch ohne Effekte dargestellt werden, was bei einer futuristischen Stadt und Raumschiffen nicht möglich ist.
Bis auf die Schlachten, wäre (so gut wie) alles auch ohne die Effekte möglich gewesen, anders als bei Episode II.
Oder um es nicht ganz so umständlich auszudrücken, die Landschaften in Herr der Ringe gibt es, die in Episode II nicht.
Die Hobbits wurden jetzt zwar Digital bearbeitet, es wäre aber gar nicht nötig gewesen, da es genug Möglichkeiten gibt sie so klein zu machen.
Dark Wastl
hallo, erstmal, ich bin totaler star wars fan. trotzdem wird es für star wars keinen einzigen oscar geben, weil der film auch eigenltich nur star wars fans (wenn überhaupt) gefällt, und da gibt es wenige in der academy. hdr hat da eher chancen. die machen einen hammer film, die special effects sind gut dossiert und hauen einen um und gollum schlägt yoda vorallem in sachen ausdrucksstärke um welten. hdr zieht ein breiteres publikum an, deswegen wird der film auch star wars schlagen.
Xixor himself
mich regt dieser scheiss hdr-wahr echt langsam auf!!!!! mal davon abgesehen dass in dem ersten film mehr logikl fehler sind als in allen sw- teilen zusammen gibts auch noch so verrückte fans die sich als bäume verkleiden- als BÄUME!!!
na ja mir solls recht sein ich finde sw hat mal wieder nen oskar verdient aber wie ich diese jury kenne nehmen die nur den film, den irgendwelche kritiker gut finden die keine Ahnung haben!
huttlord
ich setze als 1977 iger, bzw
1978 iger SW FAn noch eins
drauf.
George Lucas ist Saruman
und Rick mc Callum Grima.
Die Effekte sind beeindruckend
wie eine Armee von Urukai,
doch werden sie den Sieg nicht
bringen.
Verdammt nochmal, saugt denn
niemand GL die Geldgier aus,
wie Gift aus einer Wunde. Wenn
das geschähe, währe er wieder
uneingeschränkter Herrscher im
Reich des großen Kinos.
vector
Die Frage ist, welche Geldgier?
Du meinst die, die ihn dazu getrieben hat, in den 80gern noch drei weitere Star Wars Filme zu drehen?
Oder redest du von den DVDs der alten Trilogie die er ja schon in drei verschiedenen Version herausgebracht hat?
Wenn er wirklich geldgierig wäre, hätte es beides gemacht, hat er aber nicht. Episode II wäre ein FIlm für Kinder geworden, wenn er sich (hauptsächlich) für das Geld interessiert hätte, denn nur mit denen kann er richtig Geld machen. Jetzt wurde der Film mehr für die Fans, das ein paar von denen nie zufrieden sind, ist nicht seine Schuld.
Wenn du mal seine Einnahmen sehen würdest, dann würdest du merken, dass er jedes Jahr, egal ob ein Film läuft oder nicht, 200-400 Millionen Dollar verdient, bei einem Vermögen von über 3 Milliarden Dollar.
Wenn es ihn nur ums Geld gehen würde, dann würde er garantiert keine Filme mehr drehen, sondern nur zu Hause rumsitzen, nichts mehr tun und sobald eine neue Technologie auf dem Markt ist die alten Filme wieder rausbringen.
Eigentlich wollte er gar keine DVDs rausbringen, die soltlen erst kommen wenn alles fertig ist und er auch eine gute Qualität sicherstellen kann, es waren die Forderungen der Fans endlich DVDs der Filme zu machen.
Da entschwindet deine angeblich, aber nie wirklich vorhandene Geldgier...
Dark Wastl
Einem Kind die Hauptrolle in
TPM zu geben und einen
animierten Quälgeist andauernd
durchs Bild zu jagen in der
Hoffnung man würde daduch
ein Disney Publikum und die
jüngere Generation erreichen.
Das zum Beispiel !
Da hat er auf den Kommerz
geschielt und daneben gehaun.
Ebenso der Glaube durch ne
Schnulze eine Titanic Romanze
zu kopieren.
Mit dieser Meinung bin ich nicht
allein, da GL viele Äußerungen
in diese Richtungen getan hat,
wo er meinte ein neues
Publikum zu erreichen.
Außerdem hat man ja Augen
und Ohren um selber seine
Schlüsse zu ziehen.
Spielzeug und Vermarktung ist
ja OK, würde ich und jeder
andere auch tun. Aber Verrat an
der Saga ist etwas völlig
anderes.
vector
Verrat an der Saga ist George Lucas austauschen zu wollen oder ihn dazu bringen zu wollen eine andere Geschichte zu erzählen.
Er schuldet niemandem etwas. Wenn das die Geschichte ist, die er erzählen will, dann erzählt er sie.
Verrat an der Saga ist zu behaupten George Lucas sei zu schlecht geworden und seine Filme wären scheiße, basierend auf der eigenen Meinung, ohne Fakten und gegen Millionen Menschen die diese Filme lieben.
Warum soll ausgerechnet deine Meinung die richtige sein?
Viele Menschen finden genau richtig was er tut, sind das also alles Heuchler, die sich selbst belügen?
Garantiert nicht.
Es war klar, dass der erste Film ein "fröhlicher" werden würde, dafür hat er auch schon tausend mal die Gründe genannt und der Film war auch erfolgreich, es ist de einzige der einigermaßen mit Titanic mitkam.
Die Geschichte geht um den Fall von Anakin Skywalker, da muss er anfangen wo Anakin noch ein kleines selbstloses Kind war. Es geht darum, zu zeigen, dass Anakin nicht immer ein schlechter Mensch war, sondern nur falsche Entscheidungen getroffen hat, da kann man ihn nicht gleich als Bösen zeigen, sonst hätte man es gleich sein lassen können.
Zu lang, geht gleich weiter
Dark Wastl
Kinder bekommt man nunmal nicht ohne eine Frau, dass läßt sich nciht ändern, und wenn du Ahnung von Lucas Leben hättest, dann wüßtest du auch, warum er es niemals anders machen würde.
Darf auch kein Film mehr eine Liebesgeschichte enthalten, weil es sonst nur ein Titanic Abklatsch ist?
Mal ganz davon abgesehen, dass die Geschichten keine große Ähnlichkeiten haben.
Es scheinen nicht viele begriffen zu haben, dass das Verhalten in Episode II nicht mit dem der heutigen Welt gleichzusetzen ist.
Dark Wastl
TPM war einfach nur albern.
Und egal in welcher Galaxis SW
spielt, die Lovestory scheppert
daher wie ein schrottreifer
Droide.
Genjal war die widerspenstige
Liebesgeschichte zwischen Han
und Leia.
"Ich liebe dich !"
" Ich weiß !"
Dieser Dialog löst im Kino
immernoch Beifall aus. Bei EP2
muß man immerwieder
weghören, weils schmerzt. "
Ich weiß ja nicht aus welchem
Universum du kommst, aber
das hat weh getan !"
Gary Kurtz und Leigh Brackett
waren diejenigen die SW Stil
gegeben haben, mehr als GL.
vector
Gary Kurtz hat soviel Geld ausgegeben, dass er gefeuert werden mußte, weil nicht mehr genug da war. Er hatte auch einen sehr geringen Einfluss auf die Story.
Selbst Ford hatte mehr Einfluss.
Leigh Brackett hat überhaupt nichts beigetragen, ihr Script von Episode V wurde nicht benutzt, sie wurde lediglich angegeben, weil sie kurz vorher gestorben ist, und Lucas ihr für ihre Leistung danken und ihre Karriere würdigen wollte.
Es ist ein kleiner Unterschied, ob man eine Lieber in einem Bürgerkrieg hat, mit einem Charakter wie Han Solo oder wie Obi Wan meinte "in zivilisierteren Tagen" mit einer ehemaligen Königin und einem Jedi-Ritter.
Wenn man mal in die vergangenheit schaut, dann war die Liebe so wie sie hier dargestellt wird, Jahrhunderte lang üblich, siehe zum Beispiel bei Shakespear.
Zu TPM: Es gibt auch noch andere Menschen, die fanden den Film toll. Nur weil du älter geworden bist, müssen die Filme nicht mit älter werden. Die alten Filme hatten genau so Sachen für Kinder wie die Neuen, die Ewoks, R2 usw.
Zwar gab es auch viel ernstere Themen, die gibt es bei den neuen Filmen aber auch.
Dark Wastl
Hallolo,
ich frage mich ständig, warum die leute HdR und EpII immer mit einander vergleichen!? Für mich sind beide Filme, wie Brüder, beide erzählen die selbe Storie. Gut gegen Böse!! Und ob bei dem die Effekte besser sind oder dem anderen ist doch egal. Es kommt darauf an was Ihr daraus macht!
Mir gibt die Geschichte viel....und sie ist auch nicht so Oberflächlich wie manche meinen, man muss halt etwas zuhören und mitdenken!...und seine Phantasie weiterspielen lassen!
Pitt66
@vector
deine kritik an TPM kann ich noch verstehen, teilweise zumindest. jar jar war wirklich nervig
aber AOTC war ein klasse film und die liebesgeschichte war überhaupt nicht schnulzig. da stimme ich darth wastl zu, denn es ist doch klar das eine liebe zwischen anakin und padme romantischer ist als zwischen han und leia.
die story in den alten teilen war nicht oskarreif, aber es ist das flair und der gesamteindruck der alle SW filme zu einem Meisterwerk macht.
Doch es ist leider so, dass das nur SW fans erkennen
the darth
Lawrence Kashdan und Leigh
Brackett haben am Script
gearbeitet. Gary Kurz fungierte
als Lector und hatte zudem als
Verleger eine Menge Ahnung
von Guten Ideen. Über deren
Platz in der Saga, sowie der
Umsetzung gab es auch schon
bei E 4 Streit.
Sie dir doch auch mal den
harten Wechsel im Dialogstil
zwischen E5 und E6 an. Die
Filme 4-6 sind älter geworden,
na und, aber sie sprechen das
Publikum besser an als die
neuen Episoden. Auch Jüngere
sehen in E1 und 2 eher ein
Effektspektakel und fragen sich,
warum es zwischen der Classic
Saga und den neuen Teilen in
der Dramaturgie so eklatante
Mängel gibt.
Mal davon abgesehen mag ich
als Fan auch TPM und AOTC,
weil alles in der weit, weit
entfernten Galaxis spielt, aber
die herben Mängel müssen
einfach nicht sein. Natürlich
haben alle Fimle starke
Momente und Peter Jackson hat
in seinem HDR die Dramaturgie
einfach von SW kopiert. Aber
Lucas könnte in E3 alles, auch
sein bisheriges Werk schlagen
und der Saga ein großartiges
Finale bereiten, wenn er die
Peinlichkeiten vermeidet, die im
Kino - auch unter den Fans - für
unfreiwilliges Schmunzeln
sorgten. Natürlich war die
Schlacht am ende von AOTC
genial, aber egal wo die Liebe
sich findet, zuviel quatschen
nervt. Es ist einfach als Stilmittel
besser nicht gleich so
aufzutrumpfen, sondern das
ganze dezenter einzufädeln.
vector
noch mal ich
ich meinte , dass kritik an der story von ep2 nicht angebracht ist. bei den alten teilen war sie auch nicht besser . genau wie bei LOTR ist auch bei allen SW filmen es so das wenn man dis story mal im kopf durch geht, man merkt wie wenig eigentlich passiert, aber trotzdem handelt es sich bei beiden serien um meisterwerke, da wie schon gesagt das flair wichtig ist
the darth
@ vector
die liebe zwischen anakin und padme wurde langsam eingefädelt . inep1 gab es erste anzeichen und erst am ende von ep2 gesteht padme anakin ihre liebe.
das die alten teile unerreichbar sind hängt damit zusammen das wir sie vergöttern und so an schwächen der alten teile gar nicht mehr denken sondern stellen sie als perfekt hin
the darth
Leigh Brackett hat NICHT zum End-Script beigetragen.
Sie hat die erste Version geschrieben, die Lucas aber nicht gefiel, die 2. und 3. Version sind dann von ihm selbst geschrieben worden, während Kasdan 4 und 5 geschrieben hat, was allerdings nur noch vereinzelte Änderung von Dialogen enthielt und nichts wesentliches mehr geändert hat.
Das hat Kasdan gerade erst in einem Interview bestätigt. Lucas war es, der die Drehbücher aller drei Filme geschrieben hat, er hat bei zwei davon kleine Änderungen vorgenommen. Davon abgesehen hat Lucas ihn gefragt ob er bei Episode I helfen könnte, Kasdan war aber beschäftigt, fand das Drehbuch aber klasse und meinte er solle es genau so lassen.
Kurtz hatte einige gute Ideen, dafür aber auch ein paar absolut lächerliche, er hatte soviel Einfluss auf die Geschichten wie McCallum jetzt und das ist relativ wenig. Er schlägt sachen vor, Lucas war und ist es aber der über alles entscheidet.
Es kanns ein, dass manche mehr Action sehen wollen und weniger reden, dass geht aber nicht. Es geht darum zu zeigen, wie Anakin über bestimmte Sachen denkt. Und das Lucas nur zeigt wie die beiden miteinander reden ist auch klar, mehr kann er schlecht machen, Kinder wollen den Film schließlich auch noch sehen.
geht gleich weiter...
Dark Wastl
Die neuen Filme sind genau so ein Effektspektakel wie die alten, damals waren die Effekte etwas noch nie da gewesenes, kein Film kam auch nur annähernd an SW ran, weder in Qualität noch in Quantität.
Und wenn man mal sieht, wie die Kritiker besonders die Episoden V und VI auseinandergenommen haben, dann sieht man das sich nichts geändert hat, nur sehen die Menschen jetzt die Fehler der alten Filme nicht mehr, deswegen gelten die auf einmal als fast perfekt obwohl sie damals angeblich schlecht waren.
Dark Wastl
darth rg
Ok, inzwischen habe ich Herr der Ringe 2 gesehen und er kommt von den Effekten tatsächlich nicht an Episode 2 heran. Ich mein ok, Gollums Gesicht ist toll animiert aber es sieht teilweise so aus, als wäre er ins Bild geklebt. In manchen Szenen ist z.B. die Umgebung dunkel, verschwommen und unscharf. Gollum ist dann aber total hell und viel zu scharf. Hier hat man anscheinend teilweise vergessen Störfilter oder so was einzusetzten. An den digitalen Yoda, der wirklich ein Teil des Bildes zu sein scheint und noch dazu Kleidung und Haare hat kommt das einfach nicht ran. Außerdem hat man beim zweiten Teil von Herr der Ringe an einigen Stellen arg geschlampt, was die Effekte angeht. So zupfen in der einen Einstellung wärend der Schlacht um Helms Klamm z.B. die Elben an den Bögen und man hat einfach vergessen die Pfeile nachher ins Bild zu kopieren. In einigen Szenen ist außerdem kein Größenunterschied zwischen Gimli und Aragorn / Legolas festzustellen. Das waren die Sachen, die mir aufgefallen sind und ich bin eigentlich jemand, der soetwas eher nicht merkt. Warscheinlich gibt es noch viel mehr solche Dinge. Na ja, warscheinlich stand man unter Zeitdruck.
Mike
Hi an alle und Frohes Fest erstmal!!!
Ich hätte nie gedacht das ich so was sagen würde aber Episode 2 ist einfach sch....!!!!!! Ich bin mit zwar mehr Fan der Classic Trilogie ,aber SW ist nun mal SW und da hat man nun mal erwartungen( die leider nicht erfüllt wurden),es fehlte das gewisse etwas!!!! Die meisten werden wissen was gemeint ist!!?!!!?!!!Nun ja es würde mich nich wundern wenn Episode 2 überhaupt keinen Oscar bekommen würde,ich würde Epi 2 sogar für die GOLDENE HIMBEERE nominieren!!!!!Bleibt zu hoffen das EPI 3 der Hammer wird, wenn nich hoff ich auf rasches erscheinen der CLASSIC DVD`S im Jahre 2005
Marco
Sollte ich was doppelt erwähnen, dann tut es mir leid, ich war zu faul, um alle Kommentare zu lesen.
Ich bin ein "Fan" Hollywood und beobachte die Academy und ihre Machenschaften, seit die Oscarverleihung zum ersten mal in Deutschland übertragen wurde.
Die Academy belohnt keine Aussteiger, dass ist schon mal sicher. GL wird deswegen auf keinen Fall belohnt.
Laufen Filme von Academy Mitgliedern im Kino an, so verdient die Academy an jedem Besucher mit.
Titanic hätte der schlechteste Film aller Zeiten sein können, die Academy hätte ihn trotzdem mit Oscars überhäuft, weil er Kohle beschert hat.
Wäre GL noch Member der Academy, würde er überflutet mit Oscars und Star Wars würde als das neue Kinoerlebnis gepriesen.
Darth Tyranus
Ein weiteres Problem ist, dass Science Fiction auch nicht gerne gesehen wird. ANH hat zwar 7 Oscars, glaube ich, gewonnen, aber alle nur in Nebenkategorien, weil die Hauptkategorien nie an Sci-Fi vergeben werden hätte dürfen.
Die Gewinner werden zwar von über 5000 Mitgliedern gewählt, aber selbst die und wenn es auch nur einzelne sind, würde niemals gegen die Tradition des Hollywood Kommerz verstossen!
Ob EII gefallen hat, oder nicht ist jedem selbst überlassen. Mich persönlich hat zum Beispiel die Alptraum Szene gestört, weil die Qualität der Szene zu wünschen übrig lies. Trotzdem trübt es nicht das Filmerlebnis, dass ich geniessen konnte.
An Herr der Ringe hat mich zum Beispiel dieser winselnde und dämlich aussehende Frodo gestört, der hat mir den Film versaut und hinderte mich daran, in den zweiten Teil zu gehen.
Bei HdR stört mich allerdings auch, dass da so ein Wirbel drum gemacht wurde und dass einige Spinner durch die Gegend rennen und Tolkien als Erfinder der Mythologie schimpfen. Schwachsinn, es gibt kaum Figuren, die nicht aus irgendeiner Mythologie oder Religion entnommen wurden. Die selbe Quelle, die GL auch nutzt!
Ich will aber niemand zu nahe treten!
Darth Tyranus
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