Das Startwochenende ist vorbei, die perfekte Zeit auf die Zahlen von Star Wars: Der Aufstieg Skywalkers zu schauen, bevor es in die Weihnachts-Feiertage geht:
In Amerika startete der neue Star-Wars-Film erst am Freitag, International kam der Film bereits am Mittwoch in die Kinos. Die Kino-Branche sprach von einem 450 Millionen Dollar Wochenende, ob sich die Prognose erfüllt hat, erfahrt ihr gleich. Schauen wir erst einmal auf die Konkurrenz, die mit dem Musical-Film Cats sehr schwach war. Nach dem sehr gruseligen CGI-Trailer scheint Cats keine wirklich Gefahr für Star Wars an den Kinokassen gewesen zu sein, dafür läuft der 3. Teil von Jumanji: The Next Level und Frozen II noch relativ stark in den Kinos, trotz rückgängigen Besucherzahlen.
Die Mitternachts-Previews in Amerika von der neusten Star-Wars-Episode stellten die Weichen schonmal in die richtige Richtung, mit 40 Millionen Dollar startete der Film gut. Am Wochenende kamen insgesamt in Amerika 175,5 Millionen Dollar dazu. Aus diesem Grund hier an der Stelle ein kleiner Vergleich der Startwochenenden mit den Ergebnissen aus den USA:
Daran sieht man schnell, das Episode IX in Amerika schlechter aufgenommen wurde als Die letzten Jedi. Aber schauen wir uns die Ergebnisse International an, denn die Marke Star Wars war in der Vergangenheit immer stärker in Amerika verankert. Von 52 Märkten kamen insgesamt 198 Millionen Dollar zusammen und konnte in fast allen Länder Platz 1 belegen. Hier die fünf erfolgreichsten Länder weltweit:
In Deutschland sind 1,71 Mio. Besucher in fünf Tagen in die Kinos geströmt und schafft am reinen Wochenende den drittbesten Start des Jahres und den zweitbesten 5 Tage-Start des Jahres hinter Avengers: Endgame (2,13 Besucher).
Unter dem Strich generierte Episode IX also Insgesamt "nur" 373,5 Millionen Dollar Umsatz an den Kinokassen und ist damit bisher die schwächste Episode der Disney-Skywalker-Saga.
Ein paar Worte zum Chinesischen BoxOffice. Das die Marke Star Wars im Reich der Mitte noch nie stark war, haben wir auf unserer Seite des öfteren geschrieben und diskutiert. In China eröffnete der Film auch bereits am Mittwoch und konnte gerade Mal $ 12,1 Mio bis jetzt einnehmen. Die Konkurrenz mit der vierten Fortsetzung zu Ip Man von und mit Donnie Yen konnte $ 52,3 Mio einspielen und auch der Überraschungshit Sheep Without a Shepherd lief in der zweiten Woche noch sehr stark. Als Vergleich die anderen Star-Wars-Filme in China am Startwochenende und Insgesamt:
Unter dem Strich läuft Star Wars: Der Aufstieg Skywalkers im Kino gut und wird natürlich ein Erfolg für Disney sein und wahrscheinlich auch der achte Milliarden-Hit in diesem Jahr für das Studio, aber Rekorde brechen konnte der Film bisher keine. Bis zum neuen Kriegsfilm 1917 von Sam Mendes Mitte Januar hat die neuste Episode auch keinerlei Konkurrenz im Kino zu erwarten und wird noch einige Millionen einspielen.
Wir halten euch natürlich auf dem Laufenden!
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@Talon Marmelade:
So ausgeführt klingt das doch gleich schon vernünftiger. Ich habe allerdings auch kein Problem damit, wenn der Film nur subjektiv bei den Fans (bzw dem Großteil der Fans) und nicht "objektiv" bei Filmkritikern ankommt.
Ich kann zB mit den Marvel Filmen nichts anfangen, die scheinen die Fans subjektiv aber ja sehr zu begeistern.
Ich finde den Film gut genug, dass er mir die ST insgesamt aufwertet, von der ich nicht allzu angetan war bislang.
@all:
Offtopic und Anfeindungen werden gelöscht. Bitte mit Bezug zur News und vor allem mit Bedacht kommentieren. Man muss sich nicht gegenseitig provozieren.
(zuletzt geändert am 23.12.2019 um 18:19 Uhr)
loener
Redakteur
Leute, dass ist doch eine ganz einfache Prognose, die man Aufstellen kann:
Die 175 Mill. Dollar die TROS in Amerika eingespielt hat sind nur ca. 80% Prozent der Einnahmen die TLJ im selben Zeitraum einspielte.
Jetzt nurnoch rechnen wie viel 80% des Gesamteinspielergebnis von TLJ sind. (1,333 Mrd. * 0,8), dann kommen wir bei ca. 1,066 Mrd. raus.
Das ist eine gute Prognose da es keinen logischen Grund gibt für Annahmen, dass es jetzt besser performen sollte. Eher schlechter, weil laut Boxofficemojo der Film in ca. 200 Kinos mehr gestartet ist als TLJ und trotz der besseren Verfügbarkeit die Einnahmen im Vergleich zu EP8 um 20% eingebrochen sind.
@Talon Marmelade
"Wer meint, dass TROS "objektiv" betrachtet ein guter Film wäre, der ist (so Leid es mir tut) nichts anderes als ein militanter Kultanhänger."
Da es keine Definition darüber gibt, was ein objektiv guten Film ausmacht ist diese Aussage, nun... nennen wir es traurig.
Sicherlich, TROS hat Schwächen davon auch einige objektive, aber die hat jeder Film, selbst die allerbesten platzen nur so vor z.B. Plot Convenience (was schon ziemlich objektive Kritik ist). Tatsächlich kenne ich keinen Film ohne Plot Convenience und bis auf Plot Convenience TROS keine großen Fehler die sich objektiv auswerten lassen.
Keine Plotholes, keine inkohärenten Figurenmotivationen, nichts.
Alles nur Gefühlsabhängig.
"aber bei einem Film wie TROS, der einfach so unglaubliche stilistische/strukturelle Schwierigkeiten hat, zu behaupten, dass er OBJEKTIV betrachtet "genial "wäre"
Bitte verstehe mich nicht falsch als Genial würde ich TROS auch nicht bezeichnen (würde die Meinung aber schon verstehen), aber das ist nichts weiter als Behauptung, denn Stil ist Geschmackssache und somit per definitionem subjektiv.
Und was meinst du mit strukturell? Hoffentlich etwas mit einem ojektiven Gradmesser.
(zuletzt geändert am 23.12.2019 um 19:54 Uhr)
Dolgi
The slide began following the film's opening day, which was pretty much on par with recent Star Wars releases, which saw preview grosses making up 44% of the film's opening day. However, it is the only Star Wars release of the five released by Disney thus far, to see the Friday gross make up over 50% of the film's total opening weekend, which brings into question what kind of impact word of mouth will have on the film's final gross.
Of this weekend's audience, 59% were male and 64% of the crowd was aged 25 or older, all of which pretty much lines up with the last four Star Wars releases, though the film's "B+" CinemaScore is the first Star Wars film outside of 2008's animated Clone Wars to receive a CinemaScore outside the "A" range.
Der Film ist am stärksten front-loaded und hat den schlechtesten Cinema Score, was auf schlechte Mundpropaganda schließen lässt. Das wiederum steht einem Film im Weg, wenn er sich langfristig halten will.
Basierend auf all dem, gehe ich von ca. 1,1 Milliarden aus.
Wenn die oben genannten Faktoren eine Rolle spielen und der drop beim zweiten US-Wochenende wie bei Justice League ist, wird es eher knapp mit der Milliarde.
Von einem drop wie bei Batman vs Superman gar nicht erst zu reden, aber das glaube ich nicht im Moment.
P.S.: Inflationsbereinigt hatte ROTS einen 175 Mio-Dollar-Start, jedoch ohne 3D- und Imax oder sonstige Premium-Aufschläge...und das bei viel weniger Kinos und somit Verfügbarkeit (3661 vs 4406 bei TROS).
Auch interessant:
Look, i know what you mean, but the first two Star Wars trilogies had a consistency, first one being the biggest, the second the lowest and the third one in the middle. Even their percentages are amazingly similar:
A New Hope: 307 (counting first release only, of course)
ESB: 209 (68% of ANH)
RotJ: 254 (82% of ANH)
TPM: 431
AotC: 302 (70% of TPM)
RotS: 380 (85%)
Now, let's see this:
TFA: 936
TLJ: 620 (66% of TFA)
TRoS: to finish at 82% (what made RotJ) would need to make 768m, and to reach RotS would mean 796m, which we know is impossible now.
(zuletzt geändert am 23.12.2019 um 19:39 Uhr)
Kaero
@ Ioener
Wenn ein " gähn " eine persönliche Anfeindung sein soll, na dann...
Dabei muß man nur bestimmte Kommetare lesen, um festzustellen das eine ernsthafte Konversation gar nicht das Ziel jener " Fans " ist. Und das ist dann ehrlicherweise ermüdend. Aber nun gut, lassen wir doch alle Aspekte außer Acht die das Ergebnis erklären und lassen oberflächliche Zweizeiler als Tatsache hier zu.
Henry Jones Jr
@Henry: Dein "gähn" trug nichts zur Diskussion bei und der Kommentar auf den Du Dich bezogen hast wurde entfernt, daher wäre Deiner dann völlig sinnbefreit dagestanden und wurde mangels anderen Inhalts als eben jendes besagte "gähn" folgerichtig auch entfernt. Nicht immer gleich angesprochen fühlen, mit Anfeindungen warst nicht Du gemeint. Wir kommen nur manchmal nicht schnell genug mit dem Löschen/Editieren hinterher, haben um diese Jahreszeit auch anderes zu tun als alle 10 Sekunden F5 zu drücken und nach dem Rechten zu sehen.
Und damit ich auch etwas zum Thema schreibe:
Ich drücke fürs Knacken der 1 Mrd die Daumen, bin da relativ zuversichtlich, dass es noch was wird und halte die 1,3 Mrd von Kollege FreeKarrde für realistisch
loener
Redakteur
DarthJosh
Niedlich finde ich ja, dass bei entsprechenden Meldungen, z.B. wenn Skywalker 3,50 $ weniger zum Start holt als erwartet, die üblichen Verdächtigen aus ihren Löchern gekrochen kommen, um abzufeiern.
Weil sie sich nun endlich ENDLICH!!! in ihrer "Haltung" bestätigt fühlen. Ich meine damit die, welche hier sonst so gut wie nicht stattfinden und jetzt, weil sie glauben....dass dieser tolle Film ein paar Scheine weniger umsetzt als von den Fans erhofft, ihr angestaubtes Profil aus der Gruft holen zu müssen.
Nochmal, wir reden hier über einer der geilsten Star Wars Episoden!
IONENFEUER
Bei einer News zum Box Office sollte es darum gehen und nicht, wie gut oder schlecht man einen Film findet.
Hier kann man eben schön mit Zahlen argumentieren, die Fakt sind (wie zum Beispiel Dolgi schrieb, dass der drop von TROS im Vergleich zu TLJ 20 % sind, egal ob man den Film mag oder nicht).
@IONENFEUER:
Wenn du mich meinst von wegen "angestaubtes Profil" etc., dann finde ich das ziemlich daneben.
Seit TLJ ist die Diskussionskultur hier leider stark in Mitleidenschaft gezogen worden.
Aber ich lese jeden Tag mit, manchmal schreibe ich auch was, hauptsächlich zu meinen Steckenpferd-Themen (wo box office dazu gehört).
Nochmal, wir reden hier nicht über einen der geilsten Star Wars Episoden!
Wir reden hier unter dieser news über die ersten Umsatzzahlen für TROS.
Lasst doch die Grabenkämpfe zumindest hier hinter euch und lieber die Zahlen sprechen.
Kaero
Der Film ist einfach der Oberhammer, und wer das nicht auch erkennt, der ist doof, ätsch!
"Nichts kann sie aufhalten, die Rückkehr der Sith" Brrzzzzzmmmmm - geilste Palpi-Szene ever.
Und er gibt uns evtl. noch einen Hinweis zum Titel des nächsten Films, wer weiß
Daher bin ich froh, dass die Kasse einigermaßen stimmt.
dmhvader
IONENFEUER
Seien wir doch ehrlich.
Der Film ist ein Episoden Film...
Wer die Vorgänger nicht kennt wird nicht wirklich ins Kino gehen.
Diejenigen welche sich durch EP7, und besonders durch EP 8 gequält haben, mußten den neunten Film jetzt auch noch sehen.
Also was soll sich jetzt groß ändern an den Zuschauerzahlen?
Alleine um mitzureden wie schlecht EP9 ist muß man ihn doch sehen und kann nicht bis zur DVD warten. Weil dann keiner mehr darüber redet.
Bei RO und SOLO gibt es diesen Episoden Zwang nicht, und schon gingen die Zahlen runter. Dabei sind das noch die besten der fünf neuen Filme.
Sam Jones
@ Kareo
Zu gernen würde ich das,Thema gerne vertiefen und ich habe es ja auch im Ansatz versucht. Das Jumanji 2 einen zweistelligen Millionenbetrag TROS abgenommen hat, davon ist auszugehen. Auch wenn die zweite Woche relativ mager war ( knapp 30 Mio Dollar ) kann man davon ausgehen das eine Summen von um die 12 bis 14 Mio Dollar TROS verloren gegangen ist.
Diese Woche startet kein Film der im Box Office 30 Mio Dollar einnehmen könnte, also ist der Tisch für TROS gedeckt. Allenfalls " 1917 " hätte die Summe einspielen können, doch der Start ist limitiert auf wenige Kinos. Und auch in der ersten Januar Woche sehe ich keinen US Start der TROS gefährden würde.
Wir können also davon ausgehen das der Film die nächsten zwei Wochen sehr erfolgreich laufen wird. Nur ist es mal wieder so das es wiedereinmal Fans gibt die dieses Thema hier nutzen um gegen den Film und die ST aktiv zubashen. Die angesprochenen Grabenkämpfe würde es nicht geben, wenn hier mal eine gewisse Sachlichkeit herrschen würde, und das ist nicht immer der Fall.
@ Sam Jones
Wenn Solo doch einer der besten Filme nach deiner Meinung ist, weshalb hat er denn dann an der Kinokasse versagt? Also für das Ergebnis gibt es durchaus Gründe.
Und bei Rogue One reden wir von einem tollen Film, der aber sehr speziell ausgerichtet war. Dazu dürften auch viele Eltern ihre Konder nicht in den Film mitgenommen haben, selbst TROS finde ich schon in der letzten Hälfte teils sehr gruselig und so gar nicht für Kinder geeignet.
(zuletzt geändert am 23.12.2019 um 21:01 Uhr)
Henry Jones Jr
@Dolgi:
Die Starts kann man aber - laut Analysten - nicht direkt vergleichen. Ich glaube weiter vorne im Thread hatte es auch schon jmd geschrieben.
Es ist ein erster Anhaltspunkt, das 14-Tage-Ergebnis wird dann aussagekräftig sein.
@Kaero:
Das mit dem CinemaScore ist richtig, in diesem Fall aber nicht unbedingt ein absoluter Indikator. Die „general audience“ hat den Film noch nicht abgeschrieben und es kommt schlicht auf die Mundpropaganda an. Ich zwinge den Film niemandem auf und sage offen im Bekanntenkreis, dass er bestimmt nicht für jeden befriedigend sein wird. Aber diejenigen, die ihn seither gesehen haben, gaben zu 90% positives Feedback.
Darunter übrigens auch ein professioneller Filmemacher/Drehbuchschreiber.
Aber das ist natürlich auch nicht repräsentativ. Nur kann es eben durchaus sein, dass der gefühlt schwache Start, der immer noch sehr gut ist, sich noch stabilisiert. Aber deutlich sieht man selbstredend, dass man von der Erfolgswelle des MCU weit entfernt ist. Ich kann allerdings gut damit leben, wenn Star Wars etwas mehr in der Nische bleibt als die Superhelden.
loener
Redakteur
@Henry Jones Jr:
Es ist ja nicht das erste Duell zwischen SW und einem Jumanji-Film. Die Einspielergebnisse der einzelnen Tage der beiden Filme kann man sich ja anschauen.
Zitat: "Die angesprochenen Grabenkämpfe würde es nicht geben, wenn hier mal eine gewisse Sachlichkeit herrschen würde, und das ist nicht immer der Fall."
Wenn auf meine Bitte, Grabenkämpfe zu unterlassen, sarkastisch geantwortet wird (von IONENFEUER, der noch dazu vorher diesen Grabenkampf befeuert in seinem Post um 20:11), frage ich dich, wo ist die Sachlichkeit?
Noch dazu, wo ich mit keinem Wort auf SWU meine Meinung zu TROS bekanntgegeben habe. Hier wird schon angefangen, zu unterstellen (mir gefalle TROS nicht). Erinnert mich an Dezember 2017.
P.S.: Ich habe gerade ein Déjà-vu und zitiere mich daher selber ( zu einer Solo-Box-Office-News):
"Leute (H0wlrunner) unterstellen irgendwas (SWU-Redakteure=TLJ-Fanboys), ohne vorher vielleicht zu recherchieren und die Rezension noch mal zu lesen, Leute können nicht Statistiken lesen oder wollen es nicht, ehemalige Fans (Pepe Nietnagl), wie er sich ja selber tituliert hat (was machst du dann als ehemaliger Fan auf einer Fan-Seite...) und Leute, die sich eh nicht für boxoffice interessieren, fühlen sich bemüßigt, ihre Expertise jetzt kund zutun.
Ich hab schon am 21., vorm Filmstart als Erster hier das Thema angeschnitten:
https://www.starwars-union.de/nachrichten/19387/SWU-Rezension-Solo-A-Star-Wars-Story/k/30/#284255
Da wurde mir natürlich nicht geglaubt bzw. insidekino,, von wo ich zitiert habe, die sich auf boxoffice spezialisiert haben seit 2001..und eine Woche später sind wir hier"
P.P.S.: Wo ist Pepe?
(zuletzt geändert am 23.12.2019 um 21:35 Uhr)
Kaero
@Henry Jones jr
Das ich ein Sequel-Fan bin ist ja bekannt, aber selbst ich spüre, wenn ich in mich hineinhorche, eine besondere Zuneigung zu TROS. Habe sowohl TFA als auch TLJ zwei mal im Kino gesehen und war damit soweit O.K. um auf die BluRay zu warten.
Bei diesem Film werde ich mindestens auf 3 Tickets kommen, eher 4. Ich denke das wird vielen anderen ST Anhängern ähnlich gehen, allein schon deshalb weil es das letzte Mal sein wird einen SkywalkerSaga Film im Kino zu sehen.
Nicht jeder schafft es in 5 Tagen so oft ins Kino, deshalb sollten wir Episode lX Zeit geben und wie du sagst kommt dem Film zusätzlich die Konkurrenz abhanden.
Außerdem jagt jetzt ein Feiertag den nächsten, das könnte noch einen zusätzlichen Schub geben
Die Mund zu Mund Propaganda empfinde ich bei TROS ebenfalls als stärker, als noch bei TLJ und selbst bei TFA, welcher natürlich durch seinen Megahype seinerzeit, nicht zu toppen ist.
Bestes Beispiel für Mund zu Mund Propaganda ist ja Titanic, welcher damals verhältnismäßig flach startete und dann stetig über Wochen und Monate an Höhe gewann. Das wird TROS in diesem Ausmaß zwar nicht hinbekommen, aber es könnte ein bischen in diese Richtung gehen.
Zu den "Grabenkämpfen"
Unterstütze dich in deiner Anmerkung zu dem Thema.
Vieles lasse ich ja auch so stehen, aber hin und wieder muss es einfach sein dagegenzuhalten und die positive Seite des Fandoms deutlich zu repräsentieren.
Was nicht heißen soll, dass man die "gegnerische" Haltung komplett abwerten will, aber wenn du oder ich an solchen Punkten niemals dagegenhalten würden, dann wird das hier ne traurige Veranstaltung für ehemalige Star Wars Fans.
Außerdem ist eine Diskussion mit 180 Grad entgegengesetzten Ansichten ja durchaus legitim und gehört zu unserer demokratischen Gesprächskultur. Da darf es auch mal etwas deutlicher werden.
Die einen nennen es dann Grabenkämpfe, die anderen These und Antithese.
p.s.: bemühe mich dabei in der Spur zu bleiben, sollte es mich mal einen Millimeter zu weit aus der Kurve treiben, ein sorry vorab.
IONENFEUER
@loener
"Die Starts kann man aber - laut Analysten - nicht direkt vergleichen. Ich glaube weiter vorne im Thread hatte es auch schon jmd geschrieben."
Du meinst sicher den Kommentar von @DarthRick. Nur von @DarthRicks Beschreibung her würde ich sagen der Analyst qautsch erzählt oder @DarthRick etwas falsch verstanden hat. Um es genauer zu Beurteilen bräuchte ich eine Quellenangabe
Ja, die Weihnachtstage sind erst am 25. und 26. aber was die Tage meiner Meinung nach wirklich bewirken werden ist nur eine Verschiebung (oder allerhöchstens einen kleinen Schub, aber keinen der TROS noch über 1,1 Mrd in der Endsumme hieven kann).
Was ich meine:
TLJ hatte im 2. WE ca. 71 Millionen Dollar eingenommen (also das "reguläre" mit dem 2.Weihnachtstag rausgerechnet den TLJ am 2. WE hatte)
So würde man meiner Prognose zufolge gerundet 57 Million für Rise of Skywalker erwarten im Normalfall. Mit den Weihnachtstagen am Mittwoch und Donnerstag wird es aber ungefähr so sein: Man sollte am 2. WE mit weniger rechnen als meinen Prog. 57 Mil. eigentlich sagen würde, dafür aber an den Weihnachtstage mehr mehr als 27 Mil. (was meine ca. meine Prognose für die Tage wäre, wenn kein Weihnachten wäre. Basierend auf den Mittwochs und Donnerstags Zahlen von TLJ * 0,8 / wobei ich dazu sagen muss, dass Wochentage auch schwerer zu prognostizieren sind, da es ziemlich Random für mich ist welcher Wochentag wie stark ist)
"Das mit dem CinemaScore ist richtig, in diesem Fall aber nicht unbedingt ein absoluter Indikator. Die „general audience“ hat den Film noch nicht abgeschrieben und es kommt schlicht auf die Mundpropaganda an."
Ich stimme zwar zu, dass CinemaScore kein absoluter Indikator (ich würde sogar sagen gar kein Indikator) ist. Aber es kommt auch nicht auf die Mundpropaganda an, nicht bei einem Ausmaßen eines Star Wars-Episodenfilms. Bei einem Film dieser Größe kommt es nur auf zwei Faktoren an: Marketing und der oder die Vorgänger.
Auf Star Wars bezogen heißt das (vereinfacht) in meiner Interpretation:
Die OT hat den Massstab gelegt für ein Basispublikum.
Die PT hat dem zumindest nicht geschadet bzw. verlorene Fans mit neuen aufgefüllt.
In der ST hatte TFA einfach ein überragendes Marketing, dass sich durch die Fans und den Eventcharakter teilweise selber getragen hat. Dadurch die 2 Mrd.
TLJ hat den Eventcharakter (erstes Mal Star Wars seit 10 Jahren) verloren, hatte aber an sich gutes Marketing und der Vorgänger hatte nicht große enttäuscht (also nicht die Allgemeinheit).
TROS muss man noch sehen, aber die ersten Zahlen deuten es an: Es hätte wieder erhöhten Eventcharakter haben können und hat es meiner Meinung nach auch, dadurch dass es das letzte Mal für gewisse Zeit Star Wars ist. TLJ hat meiner Meinung nach aber den Zahlen tatsächlich geschadet (das würde ich auch schreiben wenn ich TLJ mögen würde).
(zuletzt geändert am 23.12.2019 um 22:47 Uhr)
Dolgi
@ Kaero
Alles gut, verstehe ja mein Kommentar so das ich deine Beiträge durchaus zu schätzen weiß, gerade weil du bei dem Thema sehr viel Kenntnis hast. Und auch ich bin jemand der sich in Statistiken, Tabellen etc sehr vertiefen kann. Du hast dich ja durchaus rar gemacht auf SWU, schade drum wie ich bemerken darf. Denn gerade auf SWU gibt es ja bei jedem Thema Spezialisten die durch ausgezeichnetes Fachwissen punkten. Was hält dich davon ab, dich hier öfters wieder zubeteiligen?
" Lass die Vergangenheit sterben ".
Das Zitat passt doch ganz gut, einfach sich wieder mehr beteiligen. Ach so, wenn ich mich nicht irre kommst du doch aus Österreich, oder? Hast du Zahlenfür Austria?
@ IONENFEUER
Bin jetzt wirklich niemand der gegen sachliche Kritiken etwas hat, ansonsten hätte ich ja im Review Kommentarstrang öfters was bemängelt. Nur so manche Sachen kann man auch nicht stehen lassen, siehe Seite 1.
@ Jemilue
Schön das dir der Film auch gefallen hat und du den Erfolg TROS gönnst.
@ Dolgi
" TROS muss man noch sehen, aber die ersten Zahlen deuten es an: Es hätte wieder erhöhten Eventcharakter haben können und hat es meiner Meinung nach auch, dadurch dass es das letzte Mal für gewisse Zeit Star Wars ist. TLJ hat meiner Meinung nach aber den Zahlen tatsächlich geschadet (das würde ich auch schreiben wenn ich TLJ mögen würde)."
Das was Star Wars seit 2017 schädigt ist teilweise eine Klatsch und Tratsch Berichterstattung die sich auf diversen Plattformen im Netz wie die Pest verbreitet haben. Dazu punkten diese mit einer Oberflächlichkeit und teils bewusste fakehaftige Argumentation die ein Teil des Fandoms vergiftet haben. Wenn ich schon die unterirdische Meinungsmache gegen Kennedy und Co lese und auch sehe wird mir schlecht. Wie so oft wird es auch nach TROS mit einer teils ekelhaften Berichterstattung weitergehen, die sich auf jedes " Problem " stürzen wird.
Kann man gut bei SWU sehen, sehr gute Berichterstattung die nicht polemisch ist und dann gibt es Kommentare die teils beleidigend sind ( gegen DICE, Kennedy, Abrams usw ).
Eine News zu z.B. Rian Johnson ist auch gleichzeitig das Spielfeld für alle diejenigen, die sich berufen fühlen ihr Star Wars durch dümmstes bashing zuretten.
(zuletzt geändert am 23.12.2019 um 22:51 Uhr)
Henry Jones Jr
@Henry Jones Jr
"Das was Star Wars seit 2017 schädigt ist teilweise eine Klatsch und Tratsch Berichterstattung die sich auf diversen Plattformen im Netz wie die Pest verbreitet haben."
Ja und nein. Natürlich hat es geschadet, aber ich denke nicht in einer für Box Office sichtbaren Menge. Glaub mir außerhalb der Die-Hard-Star Wars-Fan-Bubble ist dieser Kleinkrieg den man untereinander führt unbemerkt geblieben.
Ich möchte nicht den Begriff "Fan" definieren, aber ich brauche halt ein Begriff für Personen die sich mehr als einmal im Monat mit Star Wars beschäftigen, darüber diskutieren, philosophieren und analysieren. Man kann natürlich auch mit weniger Engagement ein Fan sein.
Ich kann auch mit Zahlen belegen, dass es unwahrscheinlich ist, dass diese Bubble große Auswirkung hat, allerdings müsste ich dafür auf einen Youtuber verlinken dem ich nichtmal die paar Klicks gönne die durch das eventuelle anklicken verursacht werden.
Deswegen sag ich es mal so, der mir bekannteste Hetzter gegen Kennedy, Disney, etc (der zudem auch noch eindeutig aus rechten Kreisen kommt), bekommt so 100k Aufrufe pro Video bis es stagniert im Normalfall. Gehen wir davon aus, dass es nicht immer die selben 100k sind und dass durch andere Youtuber, Personen, Websiten, Whatever oder selbst Kritker besagten Personen, Youtuber, Websiten das fünfache an Person den Kleinkrieg mitbekommen.
Sagen wir also einfach mal 150k * 5 = 750k
Aufschlüsselung:
100k (Klicks) + 50k (Da es nicht immer die selben Personen sind die Klicken)
5 Multiplikator durch andere Sachen die Aufmerksamkeit erregen.
750k Menschen bekommen also mit das es diesen "Fan"krieg gibt überhaupt mit. (zugegeben überschlagenen Zahlen)
Gehen wir davon aus, dass jeder davon sich ein Ticket holt.
Der Durchschnittspreis liegt bei ca. 9$
750k * 9 = 6,75 Mil.$
So mal gucken wie groß der Anteil an einem Mrd. Dollar Film ist (Wie es Star Wars ist)
6,75 / 1000 = 0,0067
Also ca 0,7% aller Zuschauer haben davon überhaupt mitbekommen.
Falls du meinen Zahlen nicht glaubst, weil sie zu abstrus sind geh vom dreifachen aus: Selbst dann wären es immernoch nur 2,1%
Und somit wären diese 2,1% auch für 2,1% der Gesamtsumme verantwortlich:
21 Mil. Dollar also bei eine 1 Mrd. Dollar Film. Und glaub mit 21 Mil. Dollar mehr oder weniger, das ist ein Effekt der nicht spürbar ist.
Natürlich zeigt die Rechnung keine klaren Fakten da ich zuviele Annahmen stellen musste, aber sie zeigt wie abstruss es ist anzunehmen das der Kleinkrieg sichtbare Box Office-Auswirkungen hätte.
(zuletzt geändert am 24.12.2019 um 00:09 Uhr)
Dolgi
Tum
FreeKarrde
Redakteur
Komme gerade aus meinem dritten Kinobesuch, 2D OV, kleinerer Saal aber fast ausverkauft. Da ich noch nie klatschende Leute (oder gar mit Bechern werfende wie Demir berichtete) in irgendeinem Film erlebte, lässt sich die Zufriedenheit schwer einordnen. Uns dreien hat es aber sehr gut gefallen. Ich habe den Film bislang noch nicht auf deutsch gesehen, das werde ich vielleicht auch noch nachholen. Bislang bin ich, und wie bekannt bin ich ja alles andere als ein Verfechter von 7 und 8, äußerst zufrieden. Frohe Weihnachten!
loener
Redakteur
@Talon Marmelade:
So rein theoretisch ist das, was du als objektiv ansiehst, aber auch immer von deiner persönlichen Perspektivität geprägt. Will heißen du als Einzelperson kannst so wenig vollkommene Objektivität erreichen, wie jeder andere Mensch.
Von Militanten Kultanhängern zu sprechen ist auch ziemlich übertrieben..."Der Begriff Militanz bezeichnet sowohl eine kriegerische Haltung, ein aggressives Auftreten, eine physische Gewaltbereitschaft von Personen und Gruppen im Kampf für bzw. gegen politische oder religiöse Überzeugungen als auch eine aggressive, gewaltsame Vorgehensweise." ~Wikipedia
Glaube, das vertritt hier niemand.
Ich fand TROS auf jeden Fall trotz seiner Schwächen (hohes Erzähltempo, hier und da ein wenig seltsame Synchro/Übersetzung) sehr gelungen als würdigen Abschluss der Skywalker Saga. Und in freudiger Erwartung dessen, was uns eventuell Rian Johnson und Kevin Feige in einigen Jahren auf die Leinwand zaubern wünsche ich Disney aufrichtig, dass TROS die Milliardenmarke knackt!
P.S: Übrigens Frohe Weihnachten!
Devaron
Mich nicht falsch verstehen, ich mochte TROS sehr. Steht bei mir im persönlichen Ranking sogar nur hinter ROTS, TESB und Rogue One. Das ist jetzt schonmal nicht so schlecht lol
Aber die Aggregate scores von RT, imdb und metacritic sprechen nunmal eine deutliche Sprache und ich beziehe mich da wirklich NUR auf die Kritiker, nicht auf meine Meinung oder die der Fans.
Tatsächlich kommt der Film beim Publikum sehr gut an. Auch mein bester Freund war begeistert, der übrigens großer Scifi fan und Kenner ist. Ich sagte schon zu ihm das es sich bei TROS im Grunde um das absolute Gegenteil zu TLJ handelt in fast jeglicher Hinsicht. Die Kritiker haben TLJ geliebt, als den besten SW aller Zeiten abgefeiert. Die Fan Rezeption sah da DEUTLICH gespaltener aus um das mal vornehm auszudrücken.
Bei TROS scheint es dagegen so zu sein das der Großteil der Fans ihn gut aufnimmt (die obligatorischen "alles scheisse" demonstranten gibts ja immer. Soll ja sogar Leute geben die Avengers Endgame enttäuschend fanden lmao) aber die Kritiker sehr gespalten sind. Aber selbst diese haben fast alle gesagt das TROS deutlich auf die Fans fokussiert ist, nicht die Kritiker.
Das TROS definitiv der am wenigsten erfolgreichste Film der ST sein wird hat mit der Qualität dieses films nichts zu tun, sondern liegt schlicht an der Tatsache das nach TLJ und Solo viele Leute sehr vorsichtig geworden sind und nicht mehr vorbehaltlos ins Kino rennen. So mutig grade TLJ auch war, diese beiden Filme haben zumindest kommerziell dem Franchise schon irgendwie geschadet.
Übersättigung ist da auch so ein Faktor. Jedes Jahr ein neuer SW Film ist einfach keine gute idee. Vllt. hätte man mit TROS sogar eher bis 2020 oder gar 2021 warten sollen damit die Leute wieder "Hunger" auf Star Wars kriegen. Was bei Marvel funktioniert (aufgrund der unglaublich verschiedenen genres und Charaktere die in diesen filmen erforscht werden. Ein Captain America ist nunmal ein völlig anderer art von Film als ein Black Panther) muss eben nicht gleich auch bei jedem großen franchise funktionieren.
Vasohka
Vasohka
Sar Agorn
Henry Jones Jr
Dann werde ich wohl zu sehen, dass ich dieses Jahr nochmal meinen Mitgliedsbeitrag entrichte. Einerseits wurde ich die ersten 2 mal gut unterhalten und zum Anderen bin ich als Kultanhänger nämlich sehr daran interessiert, dass zukünftig weitere Star Wars Filme produziert werden und ein entsprechender aktueller Erfolg dürfte die Weichen in die entsprechende Richtung stellen.
Dass der Film verhältnismäßig schlecht startet, ist für mich wenig überraschend. Das liegt meiner Meinung nach weniger am Film selber. Da gehören natürlich die eher schlechten Kritiken der beiden Vorgänger dazu, die meist ihre Berechtigung haben. Aber ich finde, dass sich eine gewisse Toxizität unter Fans und wahrscheinlich auch Nicht-Fans ausgebreitet hat, die einen großen Anteil daran hat. Das erinnert mich an diese Hooligans beim Fussball, die sich selbst als "Fans" eines Vereins bezeichnen, aber diesem Verein bei jeder sich bietenden Gelegenheit Schaden zufügen.
TROS wurde schon Wochen vor Veröffentlichung von vielen online zerrissen. Selbst auf dieser Seite gab es solche Diskussionen. Entsprechende Youtube-Channels generieren Klicks ohne Ende. Ich habe es schon mal bei einer anderen News geschrieben: Am 18.12. 09:01 durften Presseberichte veröffentlicht werden, was auch viele seriöse deutsche Zeitungen online gemacht haben. 10:00 Uhr starteten die ersten "freien" Vorstellungen. 12:00 Uhr waren die Kommentarspalten schon gefüllt mit hunderten negativen Bewertungen des Films. Die meisten können den Film gar nicht gesehen haben. Dadurch wird natürlich eine Atmosphäre geschaffen, die zu solchen Zahlen wie in der News führt.
Natürlich hat jeder das Recht, etwas zu kritisieren. Aber es scheint eine Gruppe von Star Wars "Fans" zu geben, die grundsätzlich alles zerreißen, was unter Disney produziert wird. Damit schaden sie aber nur dem Franchise, weil es bei Erfolg gar keine Star Wars Filme mehr geben würde. Allein, wenn man sich auf dieser Seite die Menge an Leuten anschaut, die eine Vita wie Steven Spielberg haben müssen, so wie sie reden.
(zuletzt geändert am 24.12.2019 um 10:42 Uhr)
chaavla
@ chaavla
Sehr gut formuliert.
Wir haben ja in fast jeder TROS News erlebt wie mit unsinnigen Argumente der Film in der Luft zerpflückt worden ist. Da gab es einige Sachen die so dämlich waren, das ich dachte es war nur Spaß. Aber das war es ja nicht. Und dann noch die Verweise auf einige recht eindeutige Troll YT Kanäle, was da für ein Blödsinn als Fakten verkauft wird, und dieser Mist dann als Wahrheit deklariert wird, einfach zum davonlaufen.
Und ich stelle jetzt schon die Prognose auf, das es beim nächsten Film nicht anders laufen wird, auch da wird es wieder die Fraktion der Hater geben, die alles kaputt schreiben. Es geht nicht um Fans die sachlich kritisieren, denn das bringt eine andere und vernünftige Sichtweise mit ein. Gestern habe ich meinen Beitrag in den Niederlanden entrichtet, und über die Feiertage nochmal eine Spende im Rheinland.
Machtvolle Weihnachten wünsche ich dir.
Henry Jones Jr
@HJJ
Geht es auch wenn der Code schon etwas älter ist?
Hält es wirklich so viele Leute ab ins Kino zu gehen weil der Film "nur" B+ Rating hat? Oder weil irgendwo auf YT einer seinen Senf dazu abgibt? Ich kann mir das gar nicht so vorstellen. Klar gibt es Auswirkungen, aber ob die so riesig sind. Meiner Meinung nach macht der Film noch seine 1-1,3 Milliarden oder mehr. Irgendjemand hat es hier schon mal gesagt, aber da sind noch viele die wissen wollen wie das ausgeht und so kurz vor Weihnachten keine Zeit mehr dafür hatten. Also mal positiv in die Feiertage und abwarten!
Euch allen ein frohes Fest und schöne Feiertage!
Sar Agorn
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