Neuigkeiten zur Weiterführung, Beendigung oder Neubelebung von Indiana Jones sind momentan in etwa so rar gesät wie mit X markierte Punkte, hinter denen sich ein Schatz verbirgt. Umso überraschender ist das, was die Variety behauptet, von Harrison Ford vergangene Woche bei der Galaxy's-Edge-Eröffnung erfahren zu haben. Das Portal schreibt Folgendes:
Ford sprach ferner über den den bevorstehenden Neustart eines anderen seiner erfolgreichen Franchises, Indiana Jones. Laut Indy höchstpersönlich sollen die Dreharbeiten des mit Spannung erwarteten Films von Steven Spielberg „irgendwann nächste Woche anfangen” [d.h. bereits diese Woche, Anm. d. Red.] Ford weiter: „Ich freue mich darauf, die Dinge entwickeln sich gut.”
Wenn euch diese Aussage auch spanisch vorkommt, schon allein weil „irgendwann nächste Woche” und „die Dinge entwickeln sich gut” nicht so recht zusammenpassen wollen, liegt ihr mit hoher Wahrscheinlichkeit richtig, denn diese Woche beginnen zwar tatsächlich Dreharbeiten zu einem Steven-Spielberg-Film, aber nicht zu Indiana Jones. Stattdessen will Spielberg am kommenden Samstag mit dem Dreh zu seiner Neuauflage von West Side Story beginnen.
Sofern sich der nächste Indy-Film also nicht gerade mit Jugendgangs in New York befasst, und nach Indy 4 könnte er das an sich sogar recht gut, dürfte die Variety hier einem Missverständnis aufgesessen sein und Indy 5 nach wie vor in der Drehbuchhölle feststecken.
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@Wookiehunter:
Inwiefern musste Indy reaktiviert werden?
Zitat: "Dann kommt der gleiche Müll bei rum wie in zig hundert anderen Fällen. Indy war ja selbst schon davon betroffen. Und es gibt absolut keinen Indikator, den du nennen könntest, warum es nicht genauso werden wird."
Selbstverständlich kann ich keinen Indikator nennen nicht. Du aber auch nicht theoretisch für das Gegenteil, praktisch gehst du aber von einem Scheitern aus. Deswegen habe ich die selbst erfüllende Prophezeiung erwähnt.
Für mich ist von einem überzeugenden Film bis einem Scheitern zum jetzigen Zeitpunkt alles möglich, das ist der Unterschied zwischen uns.
Henry Jones-Vergleiche habe ich nie gemacht, da verwechselt du mich.
Ein weiterer Unterschied zwischen uns: Ich mag Indy 4 sehr. Klar kommt er nicht an die ersten drei Teile ran. Und klar, im letzten Drittel baut er ab. Nichtsdestotrotz kann er sehr gut in den ersten zwei Dritteln die Stimmung und Atmosphäre, die Indy ausmachen, einfangen. Etwas, das Stirb Langsam 5 nicht mal 5 Minuten schafft.
Du würdest dir liebe rein Reboot wünschen? Ich mir am liebsten eine Animationsserie oder Animationsfilm.
Aber nicht auf Komödie ausgelegt wie das hier:
https://www.youtube.com/watch?v=gfBe3uh3tvo
Kaero
IONENFEUER
"Wenn ich lese was du schreibst, wird's mir immer klarer. Lasst es sein!
Nicht mal Lucas ist mehr dabei!
Welche "alten Zeiten" will man eigentlich zurückholen, wenn sich so wichtige Kreative verabschiedet haben. Nur um im Box Office hart zu landen, aber damit hat Harrison ja seine Erfahrungen. *zwinker*"
Ich glaube LFL und Disney können nicht anders. Das wurde bestimmt mit Ford so ausgehandelt.
Lucas wird wahrscheinlich einen Produzenten Kredit bekommen, aber wirklich involviert ist er soweit ich weiß nicht.
Allein da würde ich schon die rote Flagge schwenken.
Ein Indy wo selbst ein Teil der magischen vier Komponenten fehlt kann nicht funktionieren.
Lucas
Spielberg
Ford
&
Williams
fastcooljosh
@fastcooljosh
Ich sag mal so, wenn so manche Rahmenbedingungen, wie z.B. Ford's fortgeschrittenes Lebensalter und die damit verbundenen Glaubwürdigkeitsprobleme nicht wären, dann könnte ich unter Umständen auf jemanden wie Georgie Lucas verzichten und auch Steven Spielberg könnte ich durch James Cameron ersetzten.
Für Cameron wäre aber eine besondere Fitness des Hauptdarstellers von Nöten.
Auch ein Peter Jackson stelle ich mir sehr gut als Indy-Regisseur vor.
Wie gesagt, weil man ja offensichtlich alte Zeiten wiederbeleben will, bräuchte ich dann schon die alten Recken an Bord. Der Nostalgiefaktor ist wohl das einzige, was einen Indy5 noch halbwegs reizvoll machen KÖNNTE!
IONENFEUER
Kyle07
@Kaero
Inwiefern musste Indy reaktiviert werden?
Insofern, dass es da einfach einen Zwang geben muss, das zu tun. Siehe dazu auch folgendes Zitat:Nun, ich weiß nicht, ob man es mit der Situation bei einer TV-Serie vergleichen kann, aber wir haben eine Menge Leute, denen wir vertrauen, und die Ideen und so etwas einbringen. Und Informationen sammeln.
Den Link findest du hier oben, der ein älteres Interview enthält. Da Indy immer noch eine Marke ist, wird Disney die mit Sicherheit melken wollen, ganz egal ob da ne gute Idee vorhanden ist oder nicht.
Selbstverständlich kann ich keinen Indikator nennen nicht. Du aber auch nicht
Doch, ich hab mehrere genannt, wenn du aufmerksam gelesen hast. Die selbst erfüllende Prophezeiung ist in dem Fall Unsinn, weil ich ja nicht an der Produktion beteiligt bin und insofern keinen Einfluss auf das Ergebnis habe. Falls du jetzt denkst, ich will den Film schlecht finden, dann werde ich ihn schlecht finden, dann kennst du mich leider kein Stück. Egal wie negativ meine Einschätzungen auch sein mögen, am Ende überzeuge ich mich immer selbst vom Resultat und gebe meinen Senf dazu ab, ganz fern von allem Gehype und Gehate, weils mich einfach auch überhaupt nicht interessiert, wie etwas in der Öffentlichkeit wahrgenommen wird und "Fachmagazine" auch oft einfach nur opportun nach der zu erwartenden Mehrheitsmeinung schreiben, Jahre später dann ihre Meinung revidieren und so tun, als wärs nie anders gewesen.
Ich hab dich auch nicht gemeint mit dem Henry Jones Vergleich, das war nur ein entkräftendes Argument, wonach Indy in seinem eigenen Film eigentlich nicht die Mentoren-Rolle einnimmt.
Ja, Indy 4 ist als Film selbst eher mässig bis gut, als Indy-Film aber eine masslose Enttäuschung. ich bin da absolut nicht deiner Auffassung. Der Film baut zu keinem Zeitpunkt eine Atmosphäre auf und schon keine, die vergleichbar ist mit den Vorgängern. Da war Indy immer im Feindland unterwegs mit einer Übermacht konfrontiert und operierte aus dem Untergrund heraus. Den okkulten Grusel konnte man auch zu keinem Zeitpunkt entfachen und der Gewaltgrad aus den Vorgängern war auch drastisch reduziert worden.
Wie gesagt, ich kreide das auch nicht der Geschichte an, aber die Umsetzung ist keimfrei, geschmacksneutral und langweilig. Aus der Vater/Sohn Thematik hat man so gut wie keinen wirklich interessanten Dialog gezogen und das Fehlen von Connery, wird leider auch überdeutlich in der Situation. Zumal John Hurts Figur einfach nur irgendwelche Stereotypen bedient und nicht im Ansatz an Henry Jones Ambivalenz reicht. Salah hat auch gefehlt und Winstones müdes Schauspiel und der sich offensichtlich anbahnende Twist taten dann ihr Übriges, um den Film noch uninteressanter zu machen. Und glaubs mir, ich hab mir den Film 3 mal angesehen und versucht, das Positive zu sehen. Aber auf jede gute Szene folgten 3, die man vergessen konnte. Cate Blanchetts Figur war leider auch so langw
Wookiehunter
@Kyle
Hmm, vielleicht weil Ford thematisch nicht Dreh- und Angelpunkt der Geschichte ist und er in TFA in den Actionszenen mMn auch nicht wirklich funktioniert? Dort kann man das mit Raumschiffaction noch teilweise kaschieren. Also wenn er sich bei der einen Szene schon den Fuss gebrochen hat, wie soll das dann mit der Action in Indy aussehen?
Würdest du deinen 70jährigen Opa durch einen Hindernisparkour jagen?
Aber ich halte nichts von diesem Äpfel und Birnen Vergleich, Star Wars ist nicht Indiana Jones und umgekehrt, darum finde ich die Fragestellung an sich schon diskutabel.
Dann könnte ich auch fragen, warum funktionieren Lichtschwerter in Star Wars aber in Schindlers Liste sind sie fehl am Platz?
(zuletzt geändert am 05.06.2019 um 11:08 Uhr)
Wookiehunter
@Wookiehunter
Na Na das mit dem gebrochenen Fuss hat nix mit Stunts oder irgendwelche körperliche Action Szene zu tun. Da Hat Harrison einfach Pech gehabt, die Tür des Falcon ist auf sein Fuss gefallen, da kann er nix dafür.
Ein Indy Film wo Indiana Jones nicht im Mittelpunkt steht will ich gar nicht sehen. und im Mittelpunkt meine ich wirklich im Mittelpunkt nicht wie in TFA bei Luke Skywalker alle reden über Ihn aber nur paar Sekunden screen time
Jedi Nizar
@Jedi Nizar
Das soll auch keine Schuldzuweisung sein. Aber eine Produktion wird dann erst recht nicht auf den Trichter kommen, sollte Ford irgendwelche Szenen, die körperbetont sind, spielen wollen. Tom Cruise setzt sich ja dezent darüber hinweg, der anhaltende Erfolg der MI Reihe ermöglicht ihm das aber auch.
Nehmen wir doch Fords Auftritt in the Expendables 3. Dort beschränkte sich sein Einsatz als Helikopter-Pilot. Wohl nicht ohne Grund. Ich finde, das hat schon etwas Mitleiderregendes.
Wookiehunter
Ich brauche nicht unbedingt Action in Indy 5 um ehrlich zu sein. Fate of Atlantis ist sehr beliebt und bei weitem kein Action-Adventure.
Nachdem was Indy so erlebt hat, würde ich mir auch wünschen, dass dies seine Höhepunkte waren. Die Jagden in der Wüste in Raiders und Crusade kann man nicht mehr toppen. Wenn man das wagt, dann wird das ganze eh lächerlich.
Kyle07
@Kyle
Atemberaubende Action ist seit jeher integraler Bestandteil der Indyfilme. Und das erwarten auch die meisten Kinogänger. Reichlich Action kommt also auch in Indy 5. Die Frage ist nur, wie diese Action in Bezug auf die Hauptfigur umgesetzt wird. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass Ford da aktiv mitmischt, ohne dabei lächerlich zu wirken. Er könnte z. B. ein Gefährt bei rasanten Geschwindigkeiten bedienen, waghalsige Sachen machen und damit Action bewirken. Auch körperlicher Einsatz wäre denkbar. Hier muss allerdings darauf geachtet werden, dass es nicht zu unrealistisch wird.
StarWarsMan
Kyle07
StarWarsMan
Appropos albern. Etwas alberneres als die Lorenverfolgungsjagt aus Indy 2 sucht man in der Filmreihe vergeblich. Und selbst das hat die Reihe überstanden.
Und wir reden über das 21 Jahrhundert. Da hat so ein Blockbuster ca. alle 1,5 Sekunden einen Schnitt. Das ist dann jeweils die Zeit, die Harrison Ford seine Muskeln anspannen muss, um noch halbwegs rüstig dynamisch zu wirken. Das schafft der.
Das Tolle ist übrigens, die hier, die keinen Indy-Film mehr sehen wollen, brauchen sich den einfach nicht anzuschauen. Das könnte dann das Gemecker hier unter den Beiträgen nach Erscheinen des Films relativ gering halten, wenn nur die reingehen, die ihn auch sehen wollen und entsprechend dann auch nur kommentieren. Dann meckern nur die, die enttäuscht sind, obwohl sie ihn sehen wollten. Da will ich nicht ausschließen, dass es die geben wird. Siehe TLJ.
(zuletzt geändert am 05.06.2019 um 15:12 Uhr)
Snaggletooth
Hey ihr Ungläubigen, jetzt zeigt doch mal ein bißchen Rückgrat!
Ford, Spielberg und Williams würden das schon rocken, wenn Disney endlich ein Indy5-Drehbuch freigibt:
https://www.rtl.de/cms/harrison-ford-jetzt-wird-indiana-jones-fallschirmspringer-4350998.html
hangunjon
@Snaggletooth Ich weiss nicht was alle mit Temple of Doom haben? Ich liebe den Film
kommt natürlich direkt nach Raider.
Ich liebe die Loren Verfolgungsjagd, sie ist nicht mehr albern als ein Sprung vom Flugzeug mit ein Schlauchboot dennoch finde ich die beiden Szenen Genial.
wenn du so willst ist auch die Panzer/Pferde Jagd Szene in Indy3 albern.
Ich finde das macht Indiana Jones aus.
Beim 4ten fand ich leider das zuwenig Indiana Jones like gezeigt wurde, auch der Mcguffin wurde blöd umgesetzt vorallem die Sache mit den Alien am Schluss war total unnötig die ganze story war etwas dünn
beim 5 wünsche ich mir nur eins kein Shia Labeouf
Jedi Nizar
"Temple of Doom" ist ein typisches mitachziger Werk, wo man ausprobierte wie weit man gehen kann.
Ich mag trotzdem vieles an dem Film, wie z.B. die Reise nach Dehli oder Indy's Beziehung zu zu Kate Kapshaw. Das knisterte schon ganz gut.
Insgesamt ist der Film leider etwas zu "intensive" und übertrieben geraten, aber wie gesagt, typisch Mitachziger! Höher, schneller, weiter!
Steven Spielberg sagte doch, einer der Gründe für seine Arbeit an "Der Letzte Kreuzzug" war, sich für Teil 2 zu entschuldigen.
Der muss es ja wissen.
Früher möchte ich den Film sehr, aber heute bevorzuge ich eindeutig 1+3.
IONENFEUER
@Wookiehunter:
Also bei Indy 4 kommen wir auf keinen grünen Zweig.
Zitat: "Und glaubs mir, ich hab mir den Film 3 mal angesehen und versucht, das Positive zu sehen. Aber auf jede gute Szene folgten 3, die man vergessen konnte."
Mir ging es ähnlich mit Rogue One. Ich konnte ihn nur als guten Film, aber als schlechten SW-Film sehen.
Die fünfte Sichtung hat mich dann erleuchtet, frage mich nicht, wie das gegangen ist!
Kaero
Kyle07
IONENFEUER
@Kaero
Zitat: Mir ging es ähnlich mit Rogue One. Ich konnte ihn nur als guten Film, aber als schlechten SW-Film sehen.
Die fünfte Sichtung hat mich dann erleuchtet, frage mich nicht, wie das gegangen ist!
Das muss die Macht gewesen sein.
Ich lass mich einfach mal überraschen, was dabei rauskommt. Als Freund von Filmen würde ich mir den Streifen so oder so ansehen. Und entgegen Snaggletooths Meinung werde ich mich ganz unabhängig von meiner ersten Einschätzung dazu äussern.
Wookiehunter
@Kyle07
Ab der Lianenszene geht es mit Indy 4 steil bergab, was auch schön durch die drei Wasserfälle zum Ausdruck kommt. Die ganze Junglechase Sequenz sollte wohl so etwas wie die Lorenszene von Indy 4 werden. Das hat jedoch nicht funktioniert, da die Schauwerte zu plakativ inszeniert wurden. Zudem wusste Blanchett als Gegenspielerin nicht wirklich zu überzeugen. Zu stark ist sie als Comicfigur konzipiert, um noch einigermaßen überzeugen zu können. Wenn das letzte Drittel mehr oder etwas anderes geboten hätte, dann wäre Indy 4 sogar besser als 1 gewesen. Die Exposition und der Mittelteil sind sehr gut. Es kippte ab der Szene in der Gruft mit den Konquisitores. Danach fiel dem Film nichts mehr ein.
(zuletzt geändert am 05.06.2019 um 22:05 Uhr)
StarWarsMan
Wookiehunter
StarWarsMan
Bei mir ist Indy1 und 3 auf Augenhöhe.
Ich kann da keinen der beiden Filme vor dem andern stellen, beide sind gigantisch traumhafte Abenteuerfilme. Einfach genial!
Dann kommt, trotz einiger Probleme "Der Tempel des Todes"
Indy4 ist nett oder Phasenweise sogar richtig gut, doch nimmt er den letzten Platz ein.
Meine Lieblingsszene aller Teile ist aus Indy1 auf dem arabischen Marktplatz, die Szene mit dem Schwertkämpfer und Indy's Anwort mit dem Revolver!!!
IONENFEUER
Der Legende nach soll Ford beim Dreh erkältet gewesen sein und keine rechte Lust auf eine allzu lange Szene gehabt haben. Daher hat er es mit seinem Colt abgekürzt. Soll wirklich improvisiert gewesen sein.
https://www.youtube.com/watch?v=kQKrmDLvijo
(zuletzt geändert am 06.06.2019 um 21:06 Uhr)
StarWarsMan
Wookiehunter
IONENFEUER
@Wookiehunter
Jupp, war Durchfall bzw. die Ruhr. Harrison Ford gab in einem Interview an, das er kaum 10 Minuten am Stück drehen konnte, bevor die Natur ihr Recht einfordern würde. Ursprünglich war ein längerer Kampf mit der Peitsche gegen 5 Typen geplant.
https://www.businessinsider.com/harrison-ford-reddit-ama-2014-4?IR=T
Deerool
@StarWarsMan:
Zitat: "Indy 1 steht bei mir nicht an erster Stelle:
1. Indy 3
2. Indy 2
3. Indy 1
4. Indy 4"
Deiner Reihenfolge schließe ich mich gerne an. Mit Indy 1 bin ich auch nie wirklich warm geworden. Der Film ist mir persönlich teilweise zu düster. Da fehlt einfach der Fun-Factor, den es später sogar in Teil 2 gab.
Indy 4 ist natürlich auf dem letzten Platz. Das Drehbuch war einfach schlecht. Viel zu viele Figuren und dazu noch ein "fragwürdiger McGuffin" ...
Lustiger Fun-Fact: In den vier Indy-Filmen hat Indiana Jones sogar einen "erfolgreichen Archäologen" als Vater und später einen Sohn. Weder Indy, noch Mutt Jones haben "Nobodys" als Eltern ...
Pepe Nietnagel
@IONENFEUER und Deerool
Richtig, Durchfallerkrankung. Habe ich jetzt auch gefunden, Allerdings mäandert die Story schon eine Weile durchs Netz, und ich kenne die Version mit "Erkältung":
https://www.science-a2z.com/facts-about-forrest-gump/40/
@Pepe Nietnagel
Och, Humor hat Indy 1 schon, siehe "gun, sword" Szene.
Ich sehe Indy 1 so ähnlich wie den ersten Bond "Dr. No". Da hat Bond noch nicht so ganz sein Profil und der Film noch nicht ganz seinen Verve gefunden. Indy 1 ist dennoch ein 100 % Indyfilm. Mich stört, dass Indy zwar aktiv ist, aber im Grunde nicht viel bewirkt. In Teil 2 ist er der Retter der Kinder, in Teil 3 der Retter der Menschheit. In Teil 4 der Retter der Aliens?
(zuletzt geändert am 07.06.2019 um 07:23 Uhr)
StarWarsMan
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