Carrie Fishers Vermächtnis wird in Star Wars: Episode IX fortgesetzt.
Die verstorbene Darstellerin wird darin mittels ungenutzter Filmaufnahmen ihren letzten Auftritt als Leia haben und wie ihre Tochter, Billie Lourd, ihn beschreibt, wird er "magisch" sein.
"Ich muss aufpassen, sonst holt mich die Star-Wars-Polizei, aber es ist unglaublich", erzählt Lourd [...]. "Ich habe das Drehbuch gelesen und ich war am Set. Am Set war ich im September für gut drei Wochen und es wird wirklich magisch."
"Mehr kann ich nicht sagen, allerdings freue ich mich sehr darüber und bin so dankbar, ein Teil davon zu sein", fügt sie hinzu. "Star Wars ist mein Herz. Ich liebe es."
Bis es soweit ist, müssen allerdings noch 13 Monate ins Land ziehen...
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!!!!Vorsicht. eventuelle Spoiler zu Phantastische Tiewesen 2!!!!!
Ich weiß nicht, ob ihr hier auch Harry Potter Fans unterwegs sind, ein paar bestimmt schon.Finde nämlich aktuell den Vergleich TLJ und Phantastische Tierwesen 2 sehr interessant.
Phantastische Tierwesen 2 wird nämlich gerade von den Kritikern zerrissen, ist gerade wenn man den Film als solchen (mal abgesehen von persönlichen Meinungen zu den Entscheidungen von RJ) so viel schlechter. Die Handlung ist komplett wirr, hetzt von einer Szene zur anderen, die Action Sequenzen sind schlecht insziniert, man erfährt dauerhaft irgendwelche Informationen über Charaktere, die man nur richtig kennt wenn man krasser Potterhead ist und am Ende wird auch noch ein komplett unnötiges weil unglaubwürdiges Verwandtschaftsverhältnis als großer Plottwist dargestellt.
Im Grunde genommen ein durschnitt- bis unterdurchschnittlicher Film, mit dem man aber trotz allem seinen Spaß haben kann. Und das haben enorm viele Potterfans.
Dort sieht man fast durchweg positive Kommentare, der Shitstorm bleibt bisher komplett aus.
leuchtmittel
@L0rd Helmchen
"So einfach ist das. Oder kennt irgendjemand einen Jedi der eine engere Bindung zu seiner Familie hatte?"
Ja,
Ki Adi Mundi zum beispiel hatte 1 Hauptfrau, 4 Nebenfrauen und 7 Kinder. Und die Familie hat er erst gegründet, als er schon Jedi Ritter war. (Und irgendwo müssen die 7 Kinder ja hergekommen sein. )
Deerool
L0rd Helmchen
@Haydenanakin
"1.Yoda meinte, daß die Dunkle Seite schneller, leichter und verführerischer sei.
Kylo im Schlaf zu töten wäre schnell und leicht gewesen und war verführerisch. Es hätte Luke in den Sinn kommen können, daß es zur Dunklen Seite führt, schließlich hatte er vor, jemanden zu töten!"
Richtig, es kam ihm in den Sinn und deshalb tat er es nicht.
2.Yoda sagte:"Ein Jedi benutzt die Macht für das Wissen, zur Verteidigung, niemals zum Angriff."
Luke hat die Macht benutzt, um die Zukunft vorauszusehen (okay:1 Punkt für den Luke aus TLJ) und hatte vor, seine daraus gewonnene Erkenntnis zu nutzen, um Kylo anzugreifen!
Er hat nicht "Erkenntnisse genutzt" (das klingt viel zu sehr nach einer nüchternen, überlegten Handlung), vielmehr war er absolut überwältigt und schockiert und handelte unbedacht, menschlich, emotional, aber eben nur für einen sehr kurzen Moment. Als er wieder zu sich kam, ließ er sofort davon ab.
3.Yoda sagte:"Tu es oder tu es nicht! Es gibt kein Versuchen!"
Luke hätte sich also vorher überlegen sollen, ob er Kylo umbringen will, und nicht vor ihm mit gezündetem Lichtschwert noch zögern. Das Verhalten wäre selbst für einen Nicht-Jedi selten dämlich!
Yodas Aussage kann doch nicht so gedeutet werden, dass wenn man schon von der dunklen Seite erfasst wird, man es dann gefälligst auch durchziehen soll. Das ist doch absurd. Man kann auch nicht jede Situation vorher planen. Luke hat ja überhaupt nicht mit dem Ausmaß des Schreckens gerechnet, der ihn in der Hütte erwarten würde.
4.Yoda sagte:"Ständig in Bewegung die Zukunft ist."
Zukunftsvisionen müssen also nicht stimmen. Wenn ein Jedi aber jemanden tötet, braucht er einen triftigen Grund dafür. Somit hätte er sein Vorhaben einfach verwerfen können!
Luke sah Kylos Zukunft jedenfalls sehr deutlich und war sich sicher, dass es so kommen würde. Zudem sah er, dass Kylo später niemand mehr aufhalten könnte. Das war für ihn Grund genug, aber wie gesagt, erkannte er ja sofort, dass dieser Weg dennoch nicht der richtige wäre.
"Ansonsten zeichnete Luke in der OT aus, daß er sich in Lebensgefahr begab, um seine Freunde zu retten. Und jetzt überlegt er ernsthaft, den Sohn seiner geliebten Schwester und seines besten Freundes zu ermorden? Den Sohn, den er ausbilden sollte? Wie hatte er sich das vorgestellt? Er zu Han und Leia:"Es mußte sein, ich hatte eine furchtbare Vision."
Das klingt wieder so, als ob Luke sich das in aller Ruhe überlegt hätte, hat er aber nicht (siehe 2.)
"Von einem SW-Film erwarte ich, daß er Wert auf Story und Charaktere legt, nichts weniger."
Der Film insgesamt hatte eine höhere Priorität als der Charakter. Das impliziert aber doch nicht, dass man auf den Charakter bzw. dessen Kontinuität keinerlei Wert mehr legte. Aber hier sind wir an dem eigentlichen Kern der Diskussion hier angelangt,
(zuletzt geändert am 17.11.2018 um 08:31 Uhr)
Jacob Sunrider
der Frage ob eine Entwicklung Lukes wie wir sie in TLJ gezeigt bekommen glaubwürdig ist oder nicht. Ich sage, ja sie ist glaubwürdig, sogar insbesondere dann, wenn man RotJ heranzieht. Aber es wird ganz klar die Komfortzone verlassen.
Edit: Luke sagt in TLJ, er ging in Bens Hütte um "sich ihm zu stellen". Das heißt sein Vorhaben war zunächst eine Konfrontation, ein Gespräch und wenn es sich nicht vermeiden ließe auch ein Kampf, aber sicher kein kaltblütiger Mord im Schlaf. Die Gelegenheit "tief einzutauchen" nutzte er dann aber doch während Ben noch schlief, verständlich. Alles was danach kam, hatte er nicht geplant sondern er handelte aus der überwältigenden Emotion heraus die ihn für kurze Zeit beherrschte.
@L0rd Helmchen
"Mal jemand vielleicht überlegt dass Luke trotz das er ein Jedi war,seinen Neffen Ben geliebt hatte,was schon ein Pfad vom Licht abweicht. Laut der Jedi Dichtung.
Und als er die dunkle Seite in Ben spürte war seine Angst täglich grösser geworden ihn eines Tages zu verlieren."
Es ist mit Sicherheit nicht ratsam und birgt ein Risiko, einen eignen Verwandten als Schüler zu nehmen, vor allem dann, wenn er aufgrund seiner Blutlinie das Potential hat ganz besonders mächtig (und damit ganz besonders anfällig für die dunkle Seite) zu werden. Aber Luke vermittelt ja in TLJ auch ganz klar eben eine solche Reue und dass es ein Fehler war, Ben auszubilden.
(zuletzt geändert am 17.11.2018 um 08:37 Uhr)
Jacob Sunrider
Haarspalter
Okay, sagen wir mal, dass das alles konsistent ist, Luke wurde zum Anti-Jedi, sein Weg und seine Art Jedis auszubilden, ist auch fehlgeschlagen, seiner Meinung nach sollten die Jedi besser nicht sein.
Der Besuch Yodas stimmt ihn dann um, die Erkenntnis zu der Luke gelangt, ist, dass Versagen einem viel lehrt (nicht, dass Luke das nicht schon wüßte).
Die alten Muster der Vergangenheit werden praktisch und symbolisch mit dem Jedibaum verbrannt.
Rey hatte allerdings einige Jedibücher mitgenommen und auch Luke deutet am Ende an, dass in Rey die Jedi wieder da sind.
Die Schlußszene des Films interpretiere ich so, dass es immer wieder machtbegabte Kinder/Wesen geben wird, die "nach den Sternen streben" und Jedi oder auch Sith werden können.
Das bringt uns zur Ausgangslage von Ep9.
TFA hat zum Inhalt, dass die Jedi Vergangenheit sind und dass sie mehr Mythos als Realität sind.
TLJ bricht eine zeitlang mit dem Sinn der Jedi und ihren Lehren, revidiert diese Sicht aber im Laufe der Story und die Jedi kehren zurück.
Episode 9 könnte jetzt ein neues Erstarken der Jedi, durch Rey, zum Inhalt haben, eventuell mit den Machtgeistern Luke und Yoda an ihrer Seite.
Das wäre nun wenig einfallsreich, aber wohl im Sinne einer halbwegs konsistenten Handlung.
Dass für die Story ein völlig neuer Weg beschritten wird, ist sehr unwahrscheinlich, zumal ja schon TLJ auf viel Ablehnung gestossen war.
Wenn also Ep9 so vorhersehbar fortgeführt wird, ist das inhaltliche Interesse, bei mir, sehr gering.
Ich denke, es wurde versäumnt, einige spannende Handlungsverläufe offen zu lassen.
(zuletzt geändert am 17.11.2018 um 10:42 Uhr)
Rieekan78
Lukes Standpunnkt, dass der Weg der Jedi aus seiner Sicht nicht unbedingt zum Guten in der Galaxis beiträgt und er mit seinem Eifern sogar zur Verschlimemrung beigetragen hat, kann ich nachvollziehen. Passenderweise hatte ich vor TLJ eine Reihe später Clone Wars Folgen gesehen, und da dachte ich auch manchmal, was die Jedi doch für Idioten sind, die vielfach ihr Urteilsvermögen überschätzen, niemand anderen trauen außer ihrem eigenen Bauchgefühl und damit mehr Schaden anrichten als nutzen. Beispiel, wie Asoka aus dem Orden verstoßen wird, nach dem Motto "Im Zweifel gegen den Angeklagten" oder wie Mace Windu eine diplomatische Krise auslöst, weil er darauf besteht, wenn nötig gegen den Widerstand der Senatoren an den Verhandlungen teilzunehmen. Dann sich permanent über den eigenen Kodex hinwegzusetzen, im Nächsten Moment ganze Völker dem Untergang zu überlassen, weil man meint, eine Einmischung sei mit dem Kodex nicht vereinbar.
Auch Luke hat sich über den Rat von Yoda und Obi Wan hinweggesetzt, die meinten, er müsse um ein wahrer Jedi zu sein, nur noch Vader stellen und vernichten, anstatt an das Gute in ihm zu glauben und ihn zu erlösen.
Daher ist die Abkehr von Luke nicht das, was mich verwundert hat. Luke war schon damals bereit, seinem eigenen Weg zu folgen. Eigene Entscheidungen zu treffen. Sich komplett rausgehalten hat er nie. Offenbar ist er an einen Punkt gekommen, wo er keinen Weg mehr nach vorne sieht. Er nimmt sich aus dem Spiel, weil er meint, "Ich kann nur Jedi, aber Jedi ist Mist. Die Galaxis braucht was anderes."
Etwas gut meinen oder im guten Sinne tun, reicht nicht. Das hat er erfahren. Es kann passieren, dass gut Gemeintes schreckliches bewirkt. Ein Moment der Schwäche reicht völlig aus, um alles zu zerstören. Besonders wenn er es tut. Seine Schwächen bewirken Furchtbares. Dafür ist er halt zu mächtig. Zu einflussreich. Daher der Rückzug. Und so wie sich Luke mit seinem ganzen Wesen, seiner ganzen Leidenschaft vorher in seinen Jedi Traum nach vorne warf, so warf er sich nun in seinen Rückzug, sein Exil. Das einfache friedliche Leben. So wirft er sich auch am Ende mit allem was er noch aufbringen kann in die Verteidigung von Leias Rückzug.
Das finde ich schon nachvollziebar. Ich finde es nur schade, dass man als Zuschauer nur das Ende dieser Entwicklung sah und der Zwischen teil einem nur irgendwie halb erklärt wurde. Daher ist das schwierig nachzuvollziehen, wenn man die Filme von OT bis ST als fortlaufende Geschichte von Luke sieht.
@Ionenfeuer: Danke für die Blumen!
(zuletzt geändert am 17.11.2018 um 12:24 Uhr)
Snaggletooth
@Rieekan78
Ich teile Deine Interpretation der bisherigen ST. In den Grundzügen folgt sie der Lore der OT und in Bens Arc (und deren Hintergrundgeschichte) in etwa Anakins Weg in der PT. Allerdings wurde so viel abgeändert, dass sich die ST doch losgelöst von der OT anfühlt. Eine genauere Analyse aber, die ich an anderer Stelle mal verfasste, zeigt viele Parallelen zwischen OT und ST auf. Für mich noch kein Grund, das hart zu kritisieren. Wenn ich mich aber darauf fokussiere, werden die Trilogien recht ähnlich. Und das ist schon ärgerlich, da so die uninspirierten, übernommenen Anteile hervortreten. Daher konzentriere ich mich mehr auf die ST und deren Abschluss in IX, von dem ich übrigens ebenfalls ausgehe, dass er konventionell und ohne großes inhaltliches Trara zu Ende geführt wird - vielleicht mit einem kleinen Cliffhanger oder ein leicht offenes Ende wie in ANH. Mal schauen.
"So eine höhere Ebene, wäre ja wünschenswert. Yoda in der OT hatte für mich auch diesen Status. Man muss den ewigen Kampf hinter sich lassen und alle Facetten als ein Ganzes begreifen, oder sö ähnlich."
Richtig.
"Aber Luke bewegt sich nicht in einer höheren Sphäre, er hat sich abgewandt."
Man kann die Abgewandtheit als eine höhere Ebene betrachten. Das ist ja auch eine Erkenntnis, die Luke über die Jedi errungen hat, nämlich dass diese sich vor den Karren der Republik hatten spannen lassen. Dass diese im Grunde selbstherrlich waren und dachten, sie hätten die Macht für sich gebucht.
"Ja, er bekommt einen kleinen Stups und schon ist er wieder da, sogar auf einer höheren Sphäre.
Glaubhaft? Ich denke nicht."
Dass Yoda da aufkreuzt, war natürlich ein Gag und Schmankerl, eine Deus Ex Machina für Luke und die Galaxis. Ich sage nicht, dass das sehr glaubhaft ist, aber passend finde ich es schon.
"Gut inszeniert? Auf jeden Fall!"
Da sind wir einer Meinung.
(zuletzt geändert am 17.11.2018 um 12:35 Uhr)
StarWarsMan
Ich möchte nicht derjenige sein, der ElX zu verantworten hat.
Es allen recht zu machen ist ein Ding der Unmöglichkeit.
Niemand sollte erwarten, dass SW das Kino noch einmal erfindet und die ST wird die Saga nicht neu erfinden.
Sie dient dazu Spaß zu haben und noch einmal in die SkywalkerSaga einzutauchen, bevor der Weg in andere Sphären führen wird. Sie ist das Dessert im Saga Menü.
Ich gehe ganz locker in diese letzte Episode und lass mich an die Hand nehmen und überaschen.
Nochmal ein Extralob an @Rieekan für die Bezeichnung "Titten-Monster". Habe mich köstlich amüsiert Irgendwie hast du ja vollkommen recht, mit deiner Kritik, dass man manche Szenen auch hätte weglassen können und andere hätte drinlassen sollen. Die Melkszene ist eigentlich eine typische Extraszene für die BluRay.
IONENFEUER
Jacob Sunrider-Zitat: "@Haydenanakin "1.Yoda meinte, daß die Dunkle Seite schneller, leichter und verführerischer sei.
Kylo im Schlaf zu töten wäre schnell und leicht gewesen und war verführerisch. Es hätte Luke in den Sinn kommen können, daß es zur Dunklen Seite führt, schließlich hatte er vor, jemanden zu töten!"
Richtig, es kam ihm in den Sinn und deshalb tat er es nicht."
Ich meinte natürlich, bevor er zum Lichtschwert greift. Diese Lektion beinhaltet, daß man vorm Handeln überlegen sollte, sonst kann es schon zu spät sein.
"war er absolut überwältigt und schockiert und handelte unbedacht, menschlich, emotional, aber eben nur für einen sehr kurzen Moment."
Als Jedi, und erst recht als Führer eines Jedi-Ordens, sollte er Yoda's Lektionen verinnerlicht haben. Dann handelt er nicht unbedacht und emotional, nicht mal für einen kurzen Moment. Ein vernünftiger Mensch greift auch nicht aus einem Affekt heraus zu einer Waffe (außer aus Angst um seinen Leben)..
" "3.Yoda sagte:"Tu es oder tu es nicht! Es gibt kein Versuchen!"
Luke hätte sich also vorher überlegen sollen, ob er Kylo umbringen will, und nicht vor ihm mit gezündetem Lichtschwert noch zögern. Das Verhalten wäre selbst für einen Nicht-Jedi selten dämlich!
Yodas Aussage kann doch nicht so gedeutet werden, dass wenn man schon von der dunklen Seite erfasst wird, man es dann gefälligst auch durchziehen soll."
Nein, ich argumentierte hier aus Luke's Sicht in der Situation, als ihm der Mord als eine Lösung vorkam. Denn auch diese Lektion beinhaltet, daß man vorm Handeln überlegen sollte, damit man entschlossen handeln kann. Luke hätte erkennen müssen, daß er sich nach seiner Vision zurückziehen und überlegen mußte.
"Man kann auch nicht jede Situation vorher planen."
Gerade deswegen ist es so wichtig, den Jedi-Kodex auswendig zu kennen und seine Lektionen verinnerlicht zu haben.
"Luke hat ja überhaupt nicht mit dem Ausmaß des Schreckens gerechnet, der ihn in der Hütte erwarten würde."
Da fällt mir noch eine 5.Lektion ein: "Zorn, Furcht, Aggressivität, die Dunkle Seite sind sie." Wenn er diese Lektion verinnerlicht hätte, hätte er einen Grund mehr gehabt, seinen Lichtschwert nicht zu zücken.
"Luke sah Kylos Zukunft jedenfalls sehr deutlich und war sich sicher, dass es so kommen würde."
Genau das ist eines Jedi-Meisters unwürdig.
"ob eine Entwicklung Lukes wie wir sie in TLJ gezeigt bekommen glaubwürdig ist oder nicht. Ich sage, ja sie ist glaubwürdig, sogar insbesondere dann, wenn man RotJ heranzieht."
Da bin ich aus den genannten Gründen anderer Meinung.
(zuletzt geändert am 17.11.2018 um 13:39 Uhr)
Haydenanakin
@Haydenanakin/Jacob Sunrider:
Ich schrieb ja eben schon mal, es waren Obi Wan und Yoda, die Luke aufforderten Vader zu stellen und ihn zu vernichten, um endlich ein wahrer Jedi zu werden. Sie waren es nicht, die Luke rieten, Vader in Geduld gegenüber zu treten und das Gute in ihm zu suchen. Es war Luke, der das tat gegen den Rat der alten Jedi. Einzig der Gedanke, Ben feige im Schlaf zu töten wie einst Palpatine Darth Pleigus tötete ist zutiefst un-Jedi-mäßig. Er hätte sich ihm im offenen Kampf stellen müssen. Gleiche Geschichte übrigens, wie Mace Windu Palpatine töten wollte, als der vermeintlich wehrlos vor ihm lag, weil er dessen Übermacht fürchtete.
Es ist ein offensichtlicher Unterschied zwischen den Sith und den Jedi, dass die Jedi meinen, wie Yoda sagte, "Folgst du einmal diesem Pfad, für immer er wird beherrschen dien Handeln." Wenn du einmal der dunklen Seite anheim gefallen bist, bist du für die Jedi verloren. Alles oder nichts.
Die Sith glauben, egal wie gut du bist, es ist nie zu spät, sich der dunklen Seite zu ergeben. So versuchen sie es immer wieder. Wären die Jedi da nicht so absolutistisch, würde möglicherweise einiges anders laufen.
Komischerweise sagt Obi Wan in RotS "Only a Sith deals in absolute." Dabei sind die Jedi vielfach nciht weniger dogmatisch.
(zuletzt geändert am 17.11.2018 um 14:30 Uhr)
Snaggletooth
@Snaggletooth "Ich schrieb ja eben schon mal, es waren Obi Wan und Yoda, die Luke aufforderten Vader zu stellen und ihn zu vernichten, um endlich ein wahrer Jedi zu werden."
Ja, aber im Unterschied zu Vader war Kylo zu dem Zeitpunkt noch nicht zur Dunklen Seite übergetreten.
"Einzig der Gedanke, Ben feige im Schlaf zu töten wie einst Palpatine Darth Pleigus tötete ist zutiefst un-Jedi-mäßig."
Sollte den Jedi nicht egal sein, wie die Sith beseitigt werden? Es geht ihnen doch um den Frieden, nicht um die eigene Ehre. .
Haydenanakin
Hmm ich sehe die Jedi (hauptsächlich in der PT) praktisch gesehen gar nicht als so pazifistisch und durch und durch gut an, die kommen mir eher wie die galaxisweite Exekutive der Republik vor, sie besitzen das Gewaltmonopol, teilweise haben sie sogar militärische Kompetenz. Sie sollen ähnlich wie unsere Bundeswehr z.B. zwar keine Angriffskriege führen oder Attentate begehen. Ist aber Gefahr in Verzug handeln sie durchaus auch prophylaktisch.
Und diese "Lehre" ist auch in der OT vorhanden, in der Luke wirklich nur verdammt kurz ausgebildet wurde. (Neben dem Vader Beispiel, gibt es z.B. die Obi-Wan Cantina Szene oder Luke der die Wachen in Jabbas Palast tötet. Auch der "Jedi-Mind-Trick" ist m.E. eigentlich moralisch ziemlich verwegen.
Lyotard
@Haydenanakin: "Sollte den Jedi nicht egal sein, wie die Sith beseitigt werden? Es geht ihnen doch um den Frieden, nicht um die eigene Ehre."
Falsch aus meiner Sicht. Vielleicht nicht Ehre. Aber Kodex schon. Yoda sagt, der Jedi nutzt seine Macht nur zur Verteidigung, niemals zum Angriff. Wenn es den Jedi nur um die "Beseitigung" der Sith ginge, weil die ja die Bösen sind und die Jedi die Guten, dann wären sie nicht besser als die Sith. Nicht umsonst sagt Darth Sidious in RotJ "Strecke mich nieder mit all deinem Hass und du hast deinen Weg zur dunklen Seite damit vollendet."
Im Übrigen macht die Gegenüberstellung Frieden und Ehre keinen Sinn. Frieden ist die Antwort auf das Was, das Ziel. Ehre wäre eine Antwort auf das Wie. Wie sie es erreichen. Das Ziel der Jedi war nie die Beseitigung oder Tilgung des Bösen aus der Welt, sondern die Bewahrung eines Gleichgewichts. Frieden is Gleichgewicht, nicht die Abwesenheit des Bösen.
Snaggletooth
@Rieekan78
Kann ich sehr gut verstehen.
Ich bin mittlerweile völlig frustriert von der Gesamtqualität der Sequel Trilogie. Die Magie aus den Zeiten der ersten Trailer ist völlig verflogen...
Ich verstehe auch die zuweilen völlig unkritische Haltung vieler User hier nicht, die "Fanservice" und mittelmäßiges Geschichten erzählen als Meisterwerk feiern.
Habe fast komplett aufgehört hier zu schreiben und bin zu FILMSTARTS übergewechselt. Da hätte ich viele gute und differenziert Diskussion über Last Jedi .. . (...).
Witzigerweise habe ich dort dann einige STAR WARS UNION User wiedergefunden.
Wenn Du Lust hast, schau doch dort mal in den Kommentarspalten vorbei und sag mal Hallo...
Streamwalker
...und ich verstehe nicht, wie der x-te Kommentar mit dem Grundtenor " Alles ist scheiße " wieder mal gepostet wird. Wie oft doch der Frust in einem hochsteigt...
Filmstarts? Ach dahin sind die ganzen Trolle also hin. Wäre mir neu wenn es dort ansprechende Diskussionen geben würde. Ich rate auch zu BILD Online, die bestimmt wieder bald sehr sachlich über SW berichten werden.
http://www.filmstarts.de/nachrichten/18522051.html
Verdammt, jetzt müssen die " Frustierten ehemaligen SWU User " sich eine neue Seite zum ausheulen suchen.
(zuletzt geändert am 17.11.2018 um 18:25 Uhr)
Henry Jones Jr
Lyotard
@Snaggletooth:
"Yoda sagt, der Jedi nutzt seine Macht nur zur Verteidigung, niemals zum Angriff."
Diese Regel scheint außer Kraft zu treten, wenn es um die Sith geht: Als Sidious fliehen wollte, versperrte ihm Yoda den Weg, bedrohte ihn mit seinem Lichtschwert und griff ihn an.
"Wenn es den Jedi nur um die "Beseitigung" der Sith ginge, weil die ja die Bösen sind und die Jedi die Guten, dann wären sie nicht besser als die Sith."
Doch, weil die Jedi für die Demokratie kämpfen, während die Sith eine Diktatur anstreben.
"Frieden is Gleichgewicht, nicht die Abwesenheit des Bösen."
Richtig.
"Das Ziel der Jedi war nie die Beseitigung oder Tilgung des Bösen aus der Welt, sondern die Bewahrung eines Gleichgewichts."
Nicht des Bösen, aber der Sith schon. Yoda in Ep.III: "Destroy the sith we must." Und das Gleichgewicht der Macht ist nach meinem Verständnis erreicht, wenn die Sith vernichtet sind.
Haydenanakin
@ Lyotard
" Hätte " Habe ich doch glatt überlesen
@ Hayden
Die Vernichtung der Sith hat ja zu nichts geführt. Mit Snoke gab es einen Machtnutzer der dunklen Seite, dazu noch Kylo Ren und die Knights of Ren. Für mich ist die dunkle Seite wie ein Virus, sie schläft und wird wieder aktiv, sie ist nie wirklich komplett verschwunden. Denke mal auch nach Episode IX wird sie sich wieder irgendwann erheben, es ist ja anzunehmen das Rey in Episode IX eine vollständig ausgebildete Jedi ist, eventuell haben sich schon machtsensitive Induvidien ihr sich angeschlossen. Da ist es dann möglich das sich aus dieset Gruppe in der Post Episode IX Zeit sich der dunklen Seite anschliesst. In der Realität ist es ja genauso, in Demokratien gibt es immer auch Personen die sich radikalisieren, in manchen Fällen kommen diese dann an die Macht.
(zuletzt geändert am 17.11.2018 um 19:41 Uhr)
Henry Jones Jr
Jacob Sunrider
IONENFEUER
@ Jacob Sunrider und @ Snakeshit
Der dortige Kommentarbereich ist für mich ein Spiegelbild der heutigen anonymen Diskussionskultur. Jeder kann seine hasserfüllten Kommentare posten und das bepöbeln wird zum festen Bestandteil. Auf SWU muß man wirklich die Redaktion loben, die dann einschreitet wenn es unter die Gürtellinie geht. Zu jeder Tageszeit begleitet mindestens ein Redakteuer den Kommentarbereich. Selbst in der Nacht wacht " unsere Nachteule " Anakin68 ( und ja Anakin diesen Ruf hast du ) über Anstand und Ordnung. Und das alles ohne einen Cent dafür zubekommen.
@ IONENFEUER
Wenn Episode IX erscheint wird BILD natürlich wieder einen großen Bericht schalten. Die Schlagzeile:
" BILD erklärt den neuen Star Wars Film ". Gab es bisher zu jedem neuen Film. Ein echtes Muss dann für alle Trolle und Hater die sich dann im Kommentarbereich virtuell die Fresse einschlagen wollen.
(zuletzt geändert am 17.11.2018 um 22:05 Uhr)
Henry Jones Jr
An Star Wars habe ich mich selten gestört gefühlt.
Auf die Diskussion warum sich weder Kenobi noch Yoda an R2 erinnern.
Die beiden hätte man nur am Ende von Episode III mit Bail Organa zeigen können und das hätte alle Fragen dann beantwortet. Beide Jedi kannten die Bots nicht,weil sie beide nie sahen.Und nachhinein wurden alle möglichen Erklärungen seitens der Fans abgeliefert. Da hat mich sich einiges schön geredet auf den Youtube Star Wars Seiten.
Doch musste uns Lucas seinen Fanservice durchsetzen und beide überall rumreichen.
Nun,da die 2 noch mehr in den Geistern der Fans rumspuken,blieb den ST Machern keine Wahl auch hier beide zu zeigen. Die Auftritte waren limitiert was auch gut gewesen war.Und die Szene mit Luke und R2 war einfach wunderbar.
Stellt euch mal vor wie gross die Freude gewesen wäre,wenn man beide erst wieder in der ST gesehen hätte? Bei mir hätte das bestens funktioniert. So bin ich beide fast schon satt. Zumindest was C3PO abgeht.
(zuletzt geändert am 17.11.2018 um 22:27 Uhr)
L0rd Helmchen
https://youtu.be/x2qZgCZWUjA
Ist zwar völlig off topic, aber ein bisschen Humor kann ja nicht schaden.
@ L0rd Helmchen
Dabei ist C3PO in der ST doch eher zur Nebenfigur degradiert genauso wie R2D2. Ich selbst finde das schade, so unterschiedlich sind die jeweiligen Ansichten.
(zuletzt geändert am 17.11.2018 um 22:36 Uhr)
Henry Jones Jr
@Henry Jones Jr
Ich hätte wie du dann überhaupt gar keine Probleme damit wenn beide in der ST mehr Screentime hätten,aber Dank Lucas war ich etwas übersättigt. Die PT,dann noch in beiden Clone Wars Animationen.Sicher sind die ein Bestandteil der Saga,aber erst ab der OT.mMn
In der PT war das einfach nix mit den beiden. C3PO war Anakin's Roboter und ganz zufällig war R2 im Dienste von Naboo.Sind hier und da und im aller Munde und Kenobi und Yoda kennen beide plötzlich nicht. Sicher,von Typ her gibt es die Modelle zigfach,aber dafür hat man diese Kennungen.
Guckt man sich ANH an,dann gehören die beiden zum Schiffsbesatzung oder sind den Organas unterstellt.
So gesehen war die Dosierung in der St für mich genau richtig.
L0rd Helmchen
@Henry
Wenn es nach den Trollis geht, würde Bild titeln:
BILD deckt auf "Die geheimen Machenschaften der K. Kennedy"
Hui das macht Laune!
Ich muss aber zugeben, dass ich bis vor kurzem noch die Ausgabe vom TFA Starttag hatte.
Das war ne fette Schlagzeile und das muss man zugestehen, ist immer ein Indikator der Größe des Hypes, wenn das Blatt riesig titelt.
IONENFEUER
@Droiden
Habe ich hier etwas überlesen? Wie kommt es zu diesem Thema? Egal!
Wenn ich eins an der ST kritisieren würde (unter vielem anderem auch an der PT) das die Droiden also R2D2 und C3PO bisher keine Episode eingeführt haben. (Klar erst kommt der Weltraum, aber zumindest in EP IV und EPVI konzentrieren sich die Filme erst mal auf die beiden für eine Zeit) Sie sind sogar zu absoluten Nebenfiguren degradiert. BB8 ersetzt diese viel zu stark. R2 hat natürlich dennoch zumindest theoretisch in TFA und TLJ wichtige Szenen in Zusammenhang mit Luke. Aber die beiden nehmen nicht mehr so richtig am Abenteuer teil, schade dass diese Tradition nicht weitergeführt wurde.
Weil sie gleichzeitig auch immer ein bisschen die Position des Zuschauers mit einnahmen. (OT) Und wichtig waren für das Storytelling.
*edit*
@Henry Jones Jr
Sorry hab nur L0rd Helmchens Post gelesen und gleich los gelegt.
(zuletzt geändert am 18.11.2018 um 00:22 Uhr)
Lyotard
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