Billy Dee Williams war Stargast auf der MegaCon Orlando. Bis hierhin ist das sicher keine Neuigkeit, über die man unbedingt berichten muss. Wie der offizielle Twitter-Account dieser Con allerdings berichtet (via Star Wars News Net) bringt sich der Schauspieler gerade in Form, und zwar in Gestalt einer Diät, sowie eines Fitnesstrainers.
Fun Billy Dee Williams fact: Billy just had his 81st birthday. He’s training 3 times a week with a trainer and has a whole new diet.
— MegaCon Orlando (@MegaConOrlando) 25. Mai 2018
Sicherlich kann man jetzt behaupten, dass er im zarten Alter von 81 Jahren einfach nur etwas für seine Gesundheit tun möchte, wer würde es ihm verübeln? Wenn wir uns aber an das Jahr 2013 zurückerinnern, dann mussten Mark Hamill und Carrie Fisher ebenfalls ein strenges Workout hinter sich bringen, um für Das Erwachen der Macht eine gute Figur zu machen. Könnte es also sein, dass wir Lando Calrissian doch noch in der Sequel-Trilogie erleben werden? Schön wäre es, oder?
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@Deerool:
Vielleicht ist das so, vielleicht auch nicht. Das ändert nichts an der Sache, dass Johnson die Resistance in eine Lage geschrieben hat, wo der Rezipient sich zwangsläufig mit der Frage konfrontiert sieht, ob Lando nicht dabei helfen könnte, die Resistance aus ihrer misslichen Lage rauszuhelfen, nachdem ihnen jeder andere die Unterstützung entsagt hat. Und diese Frage gilt es zu klären. Entweder in dem man eine Erklärung für sein Fehlen liefert oder indem man ihn ins Spiel bringt. Da hilft alles meckern und zetern nichts.
Wenn man Letzteres allerdings nicht tut, wird man vermutlich nicht umhin kommen, die Situation auf eine Art zu lösen, die sich sehr konstruiert anfühlen wird und zu dem auch die eigentliche Notsituation, die uns TLJ hinterlässt zu arg relativiert. Von daher kann es für mich nur über Lando wirklich rund gelöst werden.
OvO
@Jacob Sunrider
" Ich könnte mir Lando sogar gut als Proviteur von Kylos Herrschaft vorstellen. Er könnte gut den Aspekt verkörpern der ja gerüchteweise in IX eine Rolle spielt, nämlich dass die Galaxis keinen Grund sieht sich aufzulehnen. Bei so einer Geschichte muss es irgendeinen Charakter geben der im Laufe des Films von der wahren Natur des neuen Systems überzeugt wird. "
Klingt wie ein Remake des Lando Arcs aus V und VI. Damit würde man Lando auf den Bespin Lando zurücksetzen. Dasselbe hatten sie schon mit Solo in VII gemacht. Keine so gute Entscheidung, mMn.
@OvO
Ich sehe da keine Notwendigkeit, Lando in IX jetzt plötzlich zu thematisieren. VII und VIII hatten sich komplett zu Lando ausgeschwiegen - in VIII sogar an der Stelle, als sie über das Notrufsignal und mögliche Unterstützer diskutieren. Lando? Keine einzige Silbe zu ihm. Und jetzt in IX? Es fühlt sich so gezwungen an, so konstruiert.
Für mich war jetzt der Anlass, über Lando zu diskutieren, nur diese News hier.
(zuletzt geändert am 27.05.2018 um 16:51 Uhr)
StarWarsMan
@SWM:
"Ich sehe da keine Notwendigkeit, Lando in IX jetzt plötzlich zu thematisieren."
Das gibt die Narration ja vor, wenn man die ST eben als ST und nicht unabhängig von der OT verstehen soll.
"VII und VIII hatten sich komplett zu Lando ausgeschwiegen - vor allem VIII, sogar an der Stelle, als sie über das Notrufsignal und mögliche Unterstützer diskutieren."
Was ja schon schlimm genug ist. Allerdings endet TLJ ja mit der Nachricht, dass ihnen keiner helfen will. Gehen wir mal davon aus, dass es wirklich lange keinen Kontakt mehr gab und er somit aus dem Bewusstseien des aktuellen Geschehens verschwunden ist, was nach 10 Jahren oder mehr ja mal passieren kann, könnte Leia nach langem Grübeln oder irgendeinem Zeichen (vielleicht ein Foto von Han und Lando) über diese Lösung von selbst drauf kommen. Ähnlich wie Han in TESB.
"Es fühlt sich so gezwungen an, so konstruiert."
Es würde sich für mich wesentlich konstruierter anfühlen, wenn man wieder ein David gegen Goliath Szenario aufzieht, nachdem (!) die Resistance in Furcht um ihre Existent vor der FO geflüchtet ist. Eine Unterstützung muss es mMn schon von irgendwoher geben. Wiederum würde es sich für mich ebenso noch mehr konstruiert anfühlen, wenn diese Hilfe eine Figur ist, die für diesen Zweck erst eingeführt werden muss. Quasi der Heilsbringer aus dem Nichts. Wenn wir anfangen so Geschichten zu schreiben, dass es legitim wird wenn in der Not einfach ein Engel vom Himmel herabfällt, braucht man ja garkeine Spannungsbögen mehr.
Und jemand anderes als Lando will mir ehrlich gesagt nicht einfallen, der Leia hier helfen könnte. Ackbar ist ja schon tot. Wen gäbe da sonst noch, der in der Lage wäre ein paar kampfbereite Schiffe + Zufluchtsort aufzutreiben?
(zuletzt geändert am 27.05.2018 um 17:12 Uhr)
OvO
@OvO
"Das gibt die Narration ja vor, wenn man die ST eben als ST und nicht unabhängig von der OT verstehen soll."
Die Rückverankerungen in die OT hatten wir in der ST ja schon zur Genüge. Und diese Verankerungen an OT Figuren festzumachen war, wenn man es mal hart formuliert, eh reiner Fanservice. Leia, Han, Ackbar, Numb... hätten in VII schon tot sein und nur noch namentlich erwähnt werden können. "Fortsetzung" dann nur noch im Sinne einer zwischen VII und VIII weitergesponnenen Entwicklung.
"Was ja schon schlimm genug ist. Allerdings endet TLJ ja mit der Nachricht, dass ihnen keiner helfen will. Gehen wir mal davon aus, dass es wirklich lange keinen Kontakt mehr gab und er somit aus dem Bewusstseien des aktuellen Geschehens verschwunden ist, könnte Leia nach langem Grübeln über eine Lösung von selbst drauf kommen. Ähnlich wie Han in TESB."
Da hat Han aber auch nicht einen ganzen Film+x zu gebraucht, um auf Lando zu kommen. Da hätte Leia schon in VII, aber allerspätestens in VIII drauf kommen müssen.
" Es würde sich für mich wesentlich konstruierter anfühlen, wenn man wieder ein David gegen Goliath Szenario aufzieht, nachdem (!) die Resistance in Furcht um ihre Existent vor der FO geflüchtet ist."
Das ist schon jetzt der Status Quo. Klar, müssen sie Verbündete finden, wo sich mehrere Möglichkeiten anbieten: Maz und ihre Piraten, von der FO unterjochte Welten, die noch geheime Waffendepots und Schiffe haben, an die sie momentan nicht rankommen, die Naboo, Unkar Plutt, Hondo... (lebt der noch?), die Sklaven von Canto Bight, die von Rey zu Jedi ausgebildet werden usw.
(zuletzt geändert am 27.05.2018 um 17:33 Uhr)
StarWarsMan
@SWM:
„Die Rückverankerungen in die OT hatten wir in der ST ja schon zur Genüge. Und diese Verankerungen an OT Figuren festzumachen war, wenn man es mal hart formuliert, eh reiner Fanservice.“
Mag sein, aber man ist diesen Weg ja nunmal gegangen. Es wäre daher nur sinnvoll ihn nun auch zu Ende zu gehen. Wie einige schon sagen ist dies ein roter Faden der ST und es wurde ja auch gesagt, dass man diesen Weg bewusst eingeschlagen hat - das man die OT Figuren mehr in den Mittelpunkt rücken wollte als bspw. es Lucas in seinen Treatments tat.
Klar kann man sich für Episode IX nun für einen anderen Weg entscheiden. Dies wäre allerdings dann wieder so inkonsequent, dass die ST in ihrer Konzeption umso mehr an Glaubwürdigkeit einbüßt.
„Da hätte Leia schon in VII, aber allerspätestens in VIII drauf kommen müssen.“
Nee, eben nicht. Davon spreche ich doch. Wenn jemand seit 10 Jahren aus dem Gedächtnis der Geschehnisse verschwunden ist, braucht es manchmal einfach einen konkreteren Anstoß, der einen auf diese Idee kommen lässt und den bekam sie in den vorherigen Filmen nicht.
„Maz und ihre Piraten, von der FO unterjochte Welten, die noch geheime Waffendepots und Schiffe haben, an die sie momentan nicht rankommen, die Naboo, Unkar Plutt, Hondo...die Sklaven von Canto Bight, die von Rey zu Jedi ausgebildet werden usw. “
Wir sprechen hier von einer kolossalen Raumschlacht gegen einen übermächtigen Gegner. Deine genannten Beispiele haben alle keine nennenswerte Flotte. Bei Lando ist es zumindest problemlos herleitbar, dass er in der Zwischenzeit ordentlich Geld gemacht hat und sich eine Flotte kaufen könnte oder Kontakte zu Leuten aus dem Untergrund hat, die ähnliches leisten können.
Und die meisten von den Genannten haben nicht einmal das Herz am rechten Fleck geschweige denn mit Leia etwas zutun. Man müsste hier das warum und wie doch viel dringender klären als bei Lando. Und das findest du alles weniger konstruiert? Das würde sich meinem Verständnis entziehen.
(zuletzt geändert am 27.05.2018 um 17:51 Uhr)
OvO
@OvO
"Mag sein, aber man ist diesen Weg ja nunmal gegangen. Es wäre daher nur sinnvoll ihn nun auch zu Ende zu gehen. Wie einige schon sagen ist dies ein roter Faden der ST und es wurde ja auch gesagt, dass man diesen Weg bewusst eingeschlagen hat - das man die OT Figuren mehr in den Mittelpunkt rücken wollte als bspw. es Lucas in seinen Treatments tat."
Das heißt nicht, dass man ihn weitergehen sollte. Es ist an der Zeit, dass die neuen Helden sich selbst etwas suchen. Vielleicht hat ja Poe noch Kontakte. Was ist mit Finn? Vielleicht kann er bei der FO ja eine Abspaltung anzetteln.
" Nee, eben nicht. Davon spreche ich doch. Wenn jemand seit 10 Jahren aus dem Gedächtnis der Geschehnisse verschwunden ist, braucht es manchmal einfach einen konkreteren Anstoß, der einen auf diese Idee kommen lässt und den bekam sie in den vorherigen Filmen nicht."
Wie lange war Lando aus Hans Gedächtnis zu TESB Zeiten?
Lando hatte sehr aktiv in VI mitgewirkt, war auf der Endorfeier mit dabei. An den sollte Leia doch sofort denken, wenn es um Unterstützer geht, hat sie aber nicht. Warum? Weil Lando tot ist? Keine Ahnung. Ich meine, die Macher hatten Lando für VII und VIII nicht auf dem Schirm, da sie schon andere OT Figuren verwendeten. Dann kam Fishers Tod. Und jetzt kommt evtl. Lando.
"Wir sprechen hier von einer kolossalen Raumschlacht gegen einen übermächtigen Gegner."
Nicht unbedingt. Man kann auch mit weniger die FO überwinden. Ich schließe eine Raumschlacht ja nicht aus, denke aber auch an Guerilla-Varianten a la Ewoks oder an die Naboo aus Epi I. Klein Vieh macht auch Mist.
" Deine genannten Beispiele haben alle keine nennenswerte Flotte."
Da liegen mehrere Jahrzehnte zwischen der OT bzw. PT und der ST. Die Karten können komplett neu gemischt sein.
" Bei Lando ist es zumindest herleitbar, dass er in der Zwischenzeit ordentlich Geld gemacht um sich eine Flotte kaufen zu können oder Kontakte zu Leuten hat, die ähnliches leisten können."
Wenn auch nicht abwegig, so doch spekulativ. Da schwingt evtl. auch etwas Wunschdenken bei Dir mit?
Vielleicht ist Lando auch in ein Kloster gegangen, da er nach Endor verstanden hat, dass seine Geschäfte mit dem Imperium falsch waren. Oder was auch immer. Ich sehe Lando nach Endor nicht mehr als den feingewandeten, zwielichtigen Geschäftsmann, sondern als geläutert an.
"Und das findest du alles weniger konstruiert?"
Ja.
(zuletzt geändert am 27.05.2018 um 18:26 Uhr)
StarWarsMan
Lando muss in Episode IX auftreten. Ich kann mir ihn gut als neuen General, oder als Mentor für Poe gut vorstellen.
@SWM:
"Das heißt nicht, dass man ihn weitergehen sollte. Es ist an der Zeit, dass die neuen Helden sich selbst etwas suchen. Vielleicht hat ja Poe noch Kontakte. Was ist mit Finn? Vielleicht kann er bei der FO ja eine Abspaltung anzetteln."
Amen. Meinst Du mit Poes kontakten etwa die Schwarze Staffel ?
(zuletzt geändert am 27.05.2018 um 18:30 Uhr)
Demir
StarWarsMan
@SWM
Mit Amen meinte ich diesen Zitat von dir: „Vielleicht hat ja Poe noch Kontakte.“
Die Schwarze Staffel wurde von Poe Dameron gegründet, die für den Wiederstand wichtige Aufgaben erledigten. Beispielsweise war Snap Wexley ein Mitglied davon.
Ich kann Dir echt die Comicreihe Poe Dameron empfehlen.
Demir
@Demir
Danke für Deine Empfehlung.
Ja, so gesehen könnte die Schwarze Hand tatsächlich unterstützen.
Ich sehe vor allem Potential in Finn. Er war der erste Deserteur der FO. Warum sollte das bei weiteren Soldaten der FO nicht auch möglich sein? Ich stelle mir den Lauftext für IX in etwa so vor:
... konnte der Widerstand einige Unterstützer finden, aber gegen die Übermacht der Neuen Ordnung unter der erbarmungslosen Hand Kylo Rens, sind sie noch immer chancenlos.
Finn und Rose machen sich auf zu einer Mission in die unbekannten Zonen, in der verzweifelten Hoffnung auf eine Unterstützung, welche die Wende im schier aussichtlosen Kampf gegen die Neue Ordnung bringen könnte...
Sternenhimmelschwenk nach unten
(zuletzt geändert am 27.05.2018 um 19:01 Uhr)
StarWarsMan
@SWM:
„Das heißt nicht, dass man ihn weitergehen sollte.“
Da es sich um eine Trilogie handelt.. doch schon. Da wirst du mich auch nicht umstimmen können, da ich auf Konsequenz im Writing nunmal höchsten Wert lege und wir davon in der ST bislang ohnehin zu wenig gesehen haben.
„Es ist an der Zeit, dass die neuen Helden sich selbst etwas suchen.“
Ich sehe nicht, dass sich das zwangsläufig ausschließt oder widerspricht.
„Vielleicht hat ja Poe noch Kontakte.“
Darauf käme man aber dann ja auch erst weit nachdem „sie über das Notrufsignal und mögliche Unterstützer diskutierten.“ Wieso wäre dass denn dann weniger konstruiert als Lando? Eher ja noch mehr.
"Was ist mit Finn? Vielleicht kann er bei der FO ja eine Abspaltung anzetteln.“
Das kann die FO sicherlich schwächen aber soweit ich TLJ folgen kann, hat die Resistance zum Ende hin nur noch den Falken. Ob das reicht?
„Lando hatte sehr aktiv in VI mitgewirkt, war auf der Endorfeier mit dabei. An den sollte Leia doch sofort denken, wenn es um Unterstützer geht,“
Könnte, muss aber nicht „sofort“. TFA bzw. TLJ spielen 30 Jahre nach ROTJ. Und wie wir wissen ist Leias Leben dadurch nicht weniger kompliziert und kraftraubend geworden. Zumal sie Lando nun ja auch nicht so gut kannte. Er war ihr ein Bekannter und ein Freund von Han, der sich nun in den Dienst der Rebellion stellte. Warum muss man da sofort an ihn denken? Die Frage, die sich da im Zweifel eher stellen würde ist doch, wie Leia überhaupt noch einen klaren Kopf bewahren kann. Das man also nicht sofort an ihn denkt, halte ich für vollkommen normal. Man müsste es nur eben dann vor der Kamera auch zeigen, dass sie durch etwas oder jemanden auf diese Idee gebracht wird.
„Nicht unbedingt. Man kann auch mit weniger die FO überwinden. Ich schließe eine Raumschlacht ja nicht aus, denke aber auch an Guerilla-Varianten a la Ewoks oder an die Naboo aus Epi I. Klein Vieh macht auch Mist.“
Ich bin mir nicht sicher, ob die Ewoks hier das beste Beispiel für gutes Writing sind. Die Naboo haben keine Schlacht gegen eine riesige Flotte geführt sondern nur gegen ein paar Jäger und Raumstationen, dass halte ich nicht für vergleichbar. Und darüber hinaus haben sie ja auch nur gewonnen, weil Superheftig-Anakin mehr Glück als Verstand hatte. Da wären im Vergleich die Ewoks wohl tatsächlich das bessere Beispiel. Aber auch nicht das, was ich mir unbedingt wünschen würde.
„Da liegen mehrere Jahrzehnte zwischen der OT bzw. PT und der ST. Die Karten können komplett neu gemischt sein.“
Selbst wenn wäre das Motiv und die Glaubwürdigkeit, dass ein alter Freund einer alten Freundin aus der Klemme hilft wesentlich stärker, als wenn sie alte Taugenichtse anheuert, die das wahrscheinlich nur für Geld tun würden, dass sie nicht hat.
„Ich sehe Lando nach Endor nicht mehr als den feingewandeten, zwielichtigen Geschäftsmann, sondern als geläutert an.“
Ich sehe in Lando nach wie vor eine wandelbare Person. Einen Opportunisten mit Herz, wenn man so will. Das war er immer und wird er immer bleiben. Und ich sehe kein Grund warum das nach ROTJ anders sein sollte oder in welcher Weise er auch immer geläutert sein sollte. Aber da kann man drüber streiten und spielt für die eigentliche Frage, ob es eine bessere Alternative zu Lando gibt bzw. ob Lando eine schlechte Idee ist, keine Rolle.
„Ja“
Dann bin ich raus, denn dann werden wir bei dem Thema wohl nicht zusammenkommen. Ich wüsste aber ohnehin nichts mehr dazu zu sagen.
Jedenfalls sehe ich Lando in vielerlei Hinsicht die beste und einzig vernünftige Wahl um die Situation zu lösen. Und der Tweet macht mir da Hoffnung.
(zuletzt geändert am 27.05.2018 um 19:21 Uhr)
OvO
@OvO
"Da es sich um eine Trilogie handelt.. doch schon."
Ich denke da mehr an einen Dreiakter: Exposition, Konfrontation und Lösung - was die ST bis jetzt ja auch klar durchlaufen ist. Ab dem Midpoint, also in Epi VIII in der Mitte, kommen wir zu einer figurengetriebenen Handlung. Da jetzt Lando als qua Deus Ex Machina Retter aus dem Ärmel zu schütteln, wäre zwar eine Option, narrativ jedoch nicht die beste Lösung.
"Da wirst du mich auch nicht umstimmen können"
Das hatte ich auch gar nicht vor. Nur diskutieren …
"Ich sehe nicht, dass sich das zwangsläufig ausschließt oder widerspricht."
Wenn man es macht, dann ist das wieder ein Anlehnen an die OT. Es wäre besser, wenn die ST nicht nur Fortsetzung wäre, sondern auch eigenständig ihre Figuren ausspielte.
"Wieso wäre dass denn dann weniger konstruiert als Lando? Eher ja noch mehr."
Weil Poe bisher nur Befehlsempfänger war. Nun aber sollte er selbst aktiv werden und seine Kontakte spielen lassen.
"Das kann die FO sicherlich schwächen aber soweit ich TLJ folgen kann, hat die Resistance zum Ende hin nur noch den Falken. Ob das reicht? *großes Grinsen*"
Was hat das bitte mit dem Falken zu tun? Sie könnten Finn … da schon irgendwie einschleusen.
"Könnte, muss aber nicht „sofort“."
Wenn sie es aber jetzt in IX bringen, würde die Frage noch verstärkt werden, warum Leia nicht schon in VIII darauf gekommen ist. Aber okay, es kann natürlich sein, dass sie Lando einfach nicht mehr auf dem Schirm hatte.
"Ich bin mir nicht sicher, ob die Ewoks hier das beste Beispiel für gutes Writing sind. *zwinker* "
Die Ewoks? Och, so schlecht war die Idee doch nicht, sie gegen das Imperium einzusetzen. Die Arroganz der Technokraten gegen den Willen eines Naturvolks. Mir hat es gefallen.
"Die Naboo haben keine Schlacht gegen eine riesige Flotte geführt sondern nur gegen ein paar Jäger und Raumstationen,"
Und gegen die Droidenarmee. Also die Naboo sind gute Kämpfer, die sich gut für Bodenschlachten eignen.
"dass halte ich nicht für vergleichbar. Und darüber hinaus haben sie ja auch nur gewonnen, weil Superheftig-Anakin mehr Glück als Verstand hatte."
Du meinst doch eher Jar Jar, oder?
"Da wären im Vergleich die Ewoks wohl tatsächlich das bessere Beispiel. *lach* Aber auch nicht das, was ich mir unbedingt wünschen würde."
Oder eine Porg-Armee? Die Porg könnten die Erste Ordnung ja totkuscheln.
Als originellen Kampf-Sidekick kämen einige Gruppen infrage. Ich tippe z. B. auf die Kindersklaven von Canto Bight als neue Jedi-Armee. Vielleicht sogar als Reitervolk auf den Fathiers. Wie cool wäre das denn? Die Andeutung am Ende von VIII war überdeutlich.
"Selbst wenn wäre das Motiv und die Glaubwürdigkeit, dass ein alter Freund einer alten Freundin aus der Klemme hilft wesentlich stärker …"
Ginge man nach Aristoteles' Wahrscheinlichkeits - und Notwendigkeitsprinzip, könntest Du damit recht haben. Es ist aber nicht zwingend wahrscheinlicher. Dramaturgisch ist eine Deus Ex Machine immer recht riskant.
(zuletzt geändert am 27.05.2018 um 19:56 Uhr)
StarWarsMan
@SWM
''Ich sehe vor allem Potential in Finn. Er war der erste Deserteur der FO. Warum sollte das bei weiteren Soldaten der FO nicht auch möglich sein? [...]''
In Finn ? Naja, seine Rolle in TLJ war grad nicht so ganz prickelnd, ob er sich in IX weiterentwickelt ? Ist meine Meinung nach sehr fraglich.
Genral Hugs, oder wie man ihn schreibt, sagte doch das Finn bislang der erste ist, der Desertierst, oder liege ich da falsch ? Aber die Idee, dass einige ex-Stromtropper der FO gegen die verbleibenden Stroomtrooper der FO kämpfen, finde ich klasse. Und dein Lauftext hat was. Es fühlt sich beim lesen echt nach Star Wars an, also im Stile von Episode I-VI.
Du bist wirklich der geborene Geschichten-Erfinder, wenn ich das mal so sagen darf ? 😂
@OvO:
"Superheftig"
Ach ja, unser Jar Jar.
Demir
@Demir
" In Finn ? Naja, seine Rolle in TLJ war grad nicht so ganz prickelnd, ob er sich in IX weiterentwickelt ? Ist meine Meinung nach sehr fraglich."
Am Ende auf Crait hat er noch die Kurve gekriegt. Er war bereit, sich für das Überleben des Widerstands zu opfern.
" Genral Hugs, oder wie man ihn schreibt, sagte doch das Finn bislang der erste ist, der Desertierst, oder liege ich da falsch ? Aber die Idee, dass einige ex-Stromtropper der FO gegen die verbleibenden Stroomtrooper der FO kämpfen, finde ich klasse."
Ich würde das abfeiern. So ein unerwartetes Ding von innen heraus.
" Und dein Lauftext hat was. Es fühlt sich beim lesen echt nach Star Wars an, also im Stile von Episode I-VI."
" Du bist wirklich der geborene Geschichten-Erfinder, wenn ich das mal so sagen darf ? 😂"
Klar, darfst Du. Danke sehr.
Es macht mir Spaß, mir potentielle Lauftexte vorzustellen. Eine Eröffnungsmission von Finn und Rose würde ich tatsächlich reizvoll finden. Aber diesmal erfolgreich.
StarWarsMan
@SWM
Kylo ist doch nicht erbarmungslos. Voll der liebe Bub ist das.
Wenn an dem Gerücht etwas wahr wäre,dass die FO nun den grössten Teil der Galaxis beherrscht,dann könnte ich mir eher einen liberalen "Kanzler,Imperator,what ever) vorstellen.
Ich denke er hat andere Motive als die bösen Vorgänger.
Kylo scheint jenseits von gut und böse zu sein.
So meine Sicht auf den jungen Mann.
RenKn1ght
@SWM:
"Am Ende auf Crait hat er noch die Kurve gekriegt. Er war bereit, sich für das Überleben des Widerstands zu opfern. "
Ja schon, aber Episode IX wird mehr um Rey und Finn drehen, als um die Entwicklung von Finn. Falls doch, würde ich mich sehr darüber freuen. Finn machte mir in VII sehr viel Spaß, in VIII nicht so sehr. Dazu kommt noch Rose. Ich frag mich wirklich was für eine Rolle sie in IX spielen wird.
Eine Frage: Wurde es eigentlich bestätigt, dass Rose in Episode IX dabei sein wird ?
(zuletzt geändert am 27.05.2018 um 22:41 Uhr)
Demir
@Demir
"Ja schon, aber Episode IX wird mehr um Rey und Finn drehen, als um die Entwicklung von Finn."
Auf jeden Fall! Ich sehe Finn seit TLJ eher als Unterstützerfigur. In Epi VII war das noch etwas anderes. Da dachte ich tatsächlich, Finn und Rey seien gleich auf, was ihre Wichtigkeit für die ST angeht.
"Falls doch, würde ich mich darübr freuen. Finn machte mir in VII sehr viel Spaß, in VIII nicht so sehr. Dazu kommt noch Rose."
Das war auch mein Eindruck in VIII. Man hat die Finn-Karte schon ausgespielt. Er hatte ja zusammen mit Rose relativ viel Screentime, und dennoch kam er eher wie eine Nebenfigur rüber. Das mag auch daran gelegen haben, dass er zunächst wieder abhauen wollte. "Abhauen" ist wohl eines seiner Leitmotive. Keine Ahnung, aber er war mir wegen seiner Ich-mach-mich-jetzt-aus-dem-Staub Aktion plötzlich nicht mehr so sympathisch. Rose hat ihn ja dann auf den rechten Weg zurückgeholt, aber wozu überhaupt das Ganze?
"Ich frag mich wirklich was für eine Rolle sie in IX spielen wird."
Eine heldenhaftere Rolle, mMn. Er wird wieder mehr in den Fokus der Handlung rücken, ganz wie in Epi VII, wenn nicht gar mehr.
"Eine Frage: Wurd es eigentlich bestätigt, dass Rose in Episode IX dabei sein wird ?"
Nicht, dass ich wüsste. Rose hat jedoch überlebt, was man in den letzten Szenen von "Die letzten Jedi" sieht.
@RenKn1ght
"Kylo ist doch nicht erbarmungslos. Voll der liebe Bub ist das. *großes Grinsen*"
Aber sicher doch! Fast so lieb wie Norman Bates, würde ich mal meinen.
"Wenn an dem Gerücht etwas wahr wäre,dass die FO nun den grössten Teil der Galaxis beherrscht,dann könnte ich mir eher einen liberalen "Kanzler,Imperator,what ever) vorstellen."
Das ist interessant ...
"Ich denke er hat andere Motive als die bösen Vorgänger."
Da kommt es darauf an, wie Kylo zur Vergangenheit des Imperiums steht. Was denkt Kylo über den Imperator? Vader scheint er ja gutgefunden zu haben ...
Und dann: Was sind Kylos wahren Motive? Will er wirklich Recht und Ordnung in der Galaxis? Also wichtiger ist da eigentlich "Recht" bzw. "Gerechtigkeit". Falls er diesen Anspruch wirklich hat, dann sähe es für die Galaxis gar nicht mal so schlecht aus. Allerdings würde Kylo schon in VII als brutaler Schlächter eingeführt. Diesen Teil seiner Persönlichkeit wird er als neuer Machthaber ja nicht ablegen. Von daher denke ich, dass, was immer er auch für gute Intentionen haben mag, er im Kern ein Tyrann bleibt. Recht und Ordnung wird durch Tyrannei und Gewalt eingekauft werden, ganz wie zu Zeiten des Imperiums.
"Kylo scheint jenseits von gut und böse zu sein."
Echt? Mir kommt er vor wie ein tyrannischer Psychopath.
So, ich mach mich dann jetzt mal hier vom Acker. Werde Euch morgen antworten. MTFBWY!
Edit: Ich stelle mir gerade vor, wie sich Billy Dee Williams in Form bringt. Brrr ... Hoffentlich kann ich jetzt noch einschlafen.
(zuletzt geändert am 27.05.2018 um 22:47 Uhr)
StarWarsMan
"Ich sehe Finn seit TLJ eher als Unterstützerfigur. In Epi VII war das noch etwas anderes. Da dachte ich tatsächlich, Finn und Rey seien gleich auf, was ihre Wichtigkeit für die ST angeht."
Du bringst es auf den Punkt. Finn ist jetzt nur noch eine Unterstützerfigur.
"Rose hat ihn ja dann auf den rechten Weg zurückgeholt, aber wozu überhaupt das Ganze?"
Vermutlich, weil sie wollte, dass Finn der Held ist, den ihre Schwester ihr beschrieb.
Ich wünsch dir und allen anderen auf SWU eine gute Nacht.
Mit freundlichen Grüßen, aus Paris. 😉
(zuletzt geändert am 27.05.2018 um 22:50 Uhr)
Demir
@SWM
*Da kommt es darauf an, wie Kylo zur Vergangenheit des Imperiums steht. Was denkt Kylo über den Imperator? Vader scheint er ja gutgefunden zu haben ...
Laut seiner Aussage zu Rey,hält er nichts von Sith und Jedi. Er wollte alles "sterben" lassen.
Mag sein dass er Greultaten verübte,aber in der Vergangenheit taten dass alle Eroberer und wurden als "Helden der Antike" gefeiert. Oder als grosse Führer betitelt.
Als Motiv könnte Kylo angeben dass er die Galaxis endgültig von den Jedi und den Sith befreit hatte. Da die beiden Partein oftmals Chaos in der Galaxis verursachten,was zum Leid der Bevölkerung führte.
Gute Nacht @ll
(zuletzt geändert am 27.05.2018 um 23:37 Uhr)
RenKn1ght
OvO
@Demir
"Vermutlich, weil sie wollte, dass Finn der Held ist, den ihre Schwester ihr beschrieb."
Ja, stimmt. Ich frage mich halt grundsätzlich, warum man Finn zunächst wieder als Feigling zeigte.
@RenKn1ght
"Laut seiner Aussage zu Rey,hält er nichts von Sith und Jedi. Er wollte alles "sterben" lassen."
Die Betonung liegt auf "sterben". Der Typ hat den Hang zum Dramatischen und Größenwahn.
"Mag sein dass er Greultaten verübte,aber in der Vergangenheit taten dass alle Eroberer und wurden als "Helden der Antike" gefeiert. Oder als grosse Führer betitelt."
Wenn sie mit der Masche durchkamen, ja. Aber wenn man in die Herzen und Seelen der Untertanen schaut?
"Als Motiv könnte Kylo angeben dass er die Galaxis endgültig von den Jedi und den Sith befreit hatte. Da die beiden Partein oftmals Chaos in der Galaxis verursachten,was zum Leid der Bevölkerung führte."
Oh ja, das wäre was! Kylo stilisiert sich als Befreier vom Übel der Vergangenheit. So könnte es kommen. Und eine breite Basis in der Galaxis unterstützt das Regime.
StarWarsMan
@ OvO:
"Wie ich anderswo schonmal ausführte stellt sich bei einem Fehlen von Lando unweigerlich die Frage, warum Leia ihn in ihrer aussichtslosen Lage nicht kontaktiert."
@StarWarsMan
"Ich sehe da keine Notwendigkeit, Lando in IX jetzt plötzlich zu thematisieren. VII und VIII hatten sich komplett zu Lando ausgeschwiegen - in VIII sogar an der Stelle, als sie über das Notrufsignal und mögliche Unterstützer diskutieren. Lando? Keine einzige Silbe zu ihm."
Ich habe mir gestern abend spontan nochmal TLJ angeguckt. Mit dieser News auf SWU im Hinterkopf, fiel mir in der Szene, in der es um das Notrufsignal geht, dieser Dialog auf:
Poe: "Benutzt die übrige Energie, um ein Notsignal ins Outer Rim zu senden."
Leia: "Verwenden Sie meinen persönlichen Code."
Wenn man möchte, kann man diesen Dialog so interpretieren, dass Leia erstens darauf hofft, das es da draußen in der Galaxis Leute gibt, den den Widerstand unterstützen und zur Hilfe eilen. Und zweitens, falls ersteres nicht der Fall ist, es jemanden gibt, der nur ihretwegen zur Hilfe kommt. Wer anderes als Lando sollte das sein? Anders kann ich mir den Dialog nicht erklären. Denn warum sollte nicht nur ein Notsignal abgesendet werden, sondern explizit ein Notsignal mit ihrem Code? Mit dem sie zumal hofft, mehr zu erreichen als mit einem normalen Widerstands-Notsignal. Dass Lando oder wer auch immer nicht sofort antwortet, halte ich weniger für ein Problem. Zwischen der Absetzung des Notsignals und dem Filmende vergehen ja nur ein paar Minuten - so schnell kann kaum jemand antworten. Zudem wäre es aus meiner Sicht auch storytechnisch ablenkend, wenn der Film quasi mit drei "Überraschungen" endet: Lukes und Kampf gegen Kylo, Lukes Tot und dazwischen Landos Nachricht. Das wäre erzählerisch/dramaturgisch zu viel. Ich kann mir vorstellen, dass Episode IX damit beginnt, dass der Widerstand im Falken sitzt und dann eine Nachricht empfangen wird: "Hallo Widerstand, hier ist Lando Calrissian. Ich hörte ihr braucht etwas Unterstützung."
PingPong
@PingPong
#Ich kann mir vorstellen, dass Episode IX damit beginnt, dass der Widerstand im Falken sitzt und dann eine Nachricht empfangen wird: "Hallo Widerstand, hier ist Lando Calrissian. Ich hörte ihr braucht etwas Unterstützung.
Obwohl es nicht offiziell ist,geht man davon aus dass es diesmal einen Zeitsprung geben könnte.
Und an der Geschichte selber wird sich nichts ändern. Kein Ertrag auf beiden Seiten. Immer noch Status Quo.
@SWM
Stell dir mal den Schriftzug vor.
*Titel des Films"
ES IST FRIEDEN!
Seit einigen Jahren herrscht galaxieweiter Frieden.Blablabla,blablubs usw
Das wäre mal eine verkehrte Welt.
RenKn1ght
Ich würde sagen, im Moment ist alles möglich. TLJ endet so, dass man direkt dort wieder ansetzen könnte aber auch so, dass man nicht müsste.
Und dann haben wir mit Abrams einen meiner Meinung nach schlechten Autor und auf der anderen Seite mit Terrio einen sehr hoch gelobten Autor. Da kann jetzt iwie alles schlechte oder alles gute bei rauskommen.
Vielleicht beginnt Episode 9 ja damit, dass wir erfahren, dass TLJ nur ein Alptraum von Rey war.
(zuletzt geändert am 30.05.2018 um 12:42 Uhr)
OvO
RenKn1ght
@ OvO:
Das wäre mal eine coole Sache. Dann könnte man einen quasi-Reboot von TLJ machen.
TFA endet, dann kommt der (Alp-)Traum TLJ, und in Episode IX wachen alle erleichtert auf: Rey ist froh, dass Luke das Lichtschwert nicht wegwirft und sie nun doch ausbilden wird; Finn ist froh, dass seine Mission doch nicht scheiterte und er statt mit Rose doch noch eine Turtelei mit Rey eingehen kann; Poe ist glücklich, nicht zum Meuterer geworden zu sein; Leia ist erleichtert, dass ihr Bruder Luke noch lebt; usw.
Schuld für den Alptraum könnte ja ein Gasleck im Falken gewesen sein.
(zuletzt geändert am 30.05.2018 um 12:55 Uhr)
PingPong
@Pingpong
Ja, das kann tatsächlich auf Lando hindeuten. Ich habe gerade Bloodline durch; es böten sich noch eine ganze Reihe anderer Unterstützer für den Widerstand an, sofern diese die Pulverisierung Hosnian Primes überstanden haben.
@RenKn1gh
" ES IST FRIEDEN!"
Für den Auftakt der RJ Trilogie wäre das gar nicht mal so schlecht. Nach dem Satz müsste noch ein großes 'Aber' folgen. Dann hätten wir einen Gilgamesh Stoff: Junger Krieger zieht in den Kampf gegen eine aufkommende Gefahr.
StarWarsMan
Chrissi
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