Wie gestern angekündigt, hat die Vanity Fair heute ihre Fotostrecke zu Die letzten Jedi von Fotografin Annie Leibovitz herausgegeben, und die haben es nicht nur emotional in sich, sondern enthüllen auch einige neue Figuren und ihre Namen (unbedingt die Bildunterschriften beachten!).
Ein Video und einige neue Informationen zum Film folgen nach den Fotos!
Auch ein Video gibt es vom Fotoshooting:
Update!
Kommen wir zum Artikel selbst, dessen wichtigste Infos wir an dieser Stelle zusammenfassen:
Han sagt in Das Erwachen der Macht über Luke: "Ein Junge, ein Schüler, wandte sich gegen ihn und zerstörte alles." Und: "Die Leute, die ihn kannten, glauben, dass er sich auf die Suche nach den ersten Jedi-Tempel gemacht hat." Dieser Teil von Lukes Legende sei zutreffend, so Rian Johnson.
Auch die "Hüter von Ahch-To" wurden bestätigt: Johnson sagt, dass man die Hütten auf Skellig Michael nachgebaut und daraus eine Art kleine Jedi-Siedlung gemacht habe. Luke soll dort gelebt haben, zusammen mit einer einheimischen Rasse an "Hausverwalter-Kreaturen", die Johnson noch nicht näher beschreiben möchte. Er sagt nur: "Sie sind keine Ewoks".
Die letzten Jedi dreht sich in weiten Teilen um die Beziehung zwischen Luke und Rey. Johnson warnt aber davor, sie mit der Bezieung zwischen Yoda und Luke in Das Imperium schlägt zurück zu vergleichen. "Es gibt ein Trainingselement", sagt Johnson, "aber es wird nicht so sein, wie ihr es erwartet."
Hamills Darbietung zeigt laut Johnson "eine ganz andere Seite von Luke".
Oscar Isaac, mit 38 schon der Senior der neuen Hauptdarsteller (Driver ist 33, Ridley und Boyega Mitte 20), ist alt genug um sich zu erinnern, wie er als Kind Luke Skywalker verehrt hat. "Jetzt dabei zu sein, wie Mark wieder in die Rolle des Luke schlüpft, besonders in den Szenen gegen Ende des Films, war bizarr und überwältigend. Es ist wie wenn man die Reunion einer Band sieht, die auf Tour geht, aber die hohen Töne nicht mehr wirklich trifft - nur dass es in dieser Situation das genaue Gegenteil ist. Es ist die Erfüllung von dem, was man sich vorgestellt hat, wohin Luke sich entwickeln würde, was aus ihm wurde."
Poe Dameron hat mit mehreren neuen Figuren zu tun. Eine Davon ist die Kanonenschützin Paige, gespielt von der vietnamesischen Darstellerin Veronica Ngo.
Die aus elf Mitgliedern bestehende Story Group sorgt für eine erzählerische Kontinuität und Integrität in allen Star-Wars-Publikationen auf den verschiedensten Plattformen: Animation, Videospiele, Romane, Comics und besonders die Filme. "Das ganze Team liest jeden Entwurf des Drehbuchs, während es sich entwickelt", erklärt Kiri Hart, Teil der Story Group. "Wir versuchen so gut es geht alles zu glätten, was nicht zusammenpasst."
Was die Story Group nicht tut, sagt Kri Hart, ist den Filmemachern Handlunspunkte aufzuzwängen. Johnson erzählte, wie überrascht er über den Spielraum war, den er bei der Ausgestaltung von Episode VIII hatte. "Die Vorgabe war Episode VII, und das war es dann irgendwie auch schon", sagte er.
Wenn überhaupt, dann wollte Johnson mehr Einmischung des Lucasfilm-Teams. Daher zog er während des Drehbuchschreibens für sechs Wochen nach San Francisco in ein Büro zwei Türen von Harts Büro entfernt und traf sich zweimal die Woche mit der kompletten Gruppe.
Benicio Del Toro spielt eine fragwürdige Gestalt, bei der nicht klar ist, zu welcher Fraktion sie gehört. Im Film wird sein Name nie genannt, die Filmemacher bezeichnen ihn aber als DJ. Johnson dazu: "Es wird deutlich werden, dass es einen Grund gibt, weshalb wir ihn DJ nennen." Laura Dern spielt einen wichtigen Offizier des Widerstands namens Vizeadmiral Holdo. Kelly Marie Tran spielt eine Wartungsarbeiterin namens Rose Tico, die gleichzeitig die Schwester von Paige ist, die oben bereits erwähnt wurde. Trans Rolle ist die größte der drei Neulinge. In ihrer Geschichte geht es um eine Mission hinter die feindlichen Linien, bei der sie John Boyegas Finn begleitet.
Ihr Abenteuer führt Rose und Finn unter anderem nach Canto Bight, einer funkelnden Casino-Stadt, einem "Star-Wars-Monte-Carlo mit einem Hauch James Bond und einer Prise Über den Dächern von Nizza", wie Johnson es beschreibt. "Es war eine interessante Herausforderung, Luxus und Wohlstand in diesem Universum darzustellen", da bislang so viel von Star Wars die ärmeren Gebiete der Galaxis gezeigt hat. "Ich dachte mir, okay, gehen wir in die ultraglamouröse Richtung, schaffen wir quasi einen Spielplatz für reiche Widerlinge".
Auf Canto Bight wird man auch diverse Nichtmenschen sehen, die als Auflockerung eines ansonsten dunklen Films dienen werden. "Ich wollte kein Trauerstück schreiben, keinen dieser schwer verdaulichen Filme. Ich habe mich deshalb sehr darum bemüht, Humor in den Film zu bringen, um inmitten dieser dramatischen Momente nicht komplett den Spaßfaktor zu ersticken".
Leias Rolle in Episode VIII ist deutlich umfangreicher als in Episode VII. Oscar Isaac erklärte, Fisher habe - genau wie Hamill - das Äußerste aus sich herausgeholt, anstatt Leia nur als Wohlfühlhommage zu spielen. "Es gibt eine Szene, wo Carrie mich ohrfeigen muss. Wir haben wohl 27 Takes davon aufgenommen, und Carrie hat sich jedesmal voll reingehängt. Ihr hat das großen Spaß gemacht. Rian hat eine wunderbare Art gefunden, mit ihr zusammenzuarbeiten, und ich glaube, sie hat das sehr genossen."
Wie bereits bekannt hat Johnson mit Fisher am Drehbuch gearbeitet: "Sobald ich die erste Drehbuchfassung hatte, habe ich mich mit ihr zusammengesetzt, um sie gemeinsam zu überarbeiten. Wir saßen auf ihrem Bett in ihrem irren Schlafzimmer mit all dieser verrückten modernen Kunst um uns herum, Turner Classic Movies lief im Fernsehen, der Coca-Cola-Nachschub riss nie ab, und ihr Hund Gary sabberte auf dem Boden."
Fisher hatte nach dem Ende der Dreharbeiten auf eine größere Rolle in Episode IX gehofft: Zurecht. Kennedy erklärte: "Als wir mit den Dreharbeiten fertig waren, sagte sie mir, 'ich stehe in IX besser im Mittelpunkt', weil Harrison in VII die Hauptrolle spielte und Mark in VIII im Mittelpunkt steht. Sie glaubte, IX würde ihr Film werden, und das hätte auch so sein sollen."
An Episode VIII endet Fishers Tod nichts, doch Episode IX, in dem Fisher tatsächlich eine Hauptrolle spielen sollte, musste von Kennedy, Colin Trevorrow und dem Lucasfilm-Team pragmatisch umgearbeitet werden. Die Dreharbeiten beginnen im Januar.
Keine Option ist dabei die Wiederbelebung Fishers mit CGI. Kennedy sagte dazu: "Wir haben nicht die Absicht, einen Trend daraus zu machen, tote Schauspieler wieder zurückzubringen."
Auch die Star Wars Show verarbeitet die neuen Informationen und Fotos:
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@ Hankala
Alsoooo so leicht werden die Diskussionen wohl nicht verstummen.
Aber ich hoffe, das Du Recht behälst. Ich würde das Photo allerdings
viel vorsichtiger Interpretieren:
Die Diskussionen um Finn und Dameron sind bei Disney bekannt. Der Wunsch
bestimmter Fangruppen in dieser Richtung auch. Interresant finde ich nun, das sie
nicht "zurückrudern" und mehr Distanz zwischen den beiden Schauspielern schaffen,
sondern sie mit Berührung und komplettem Körperhaltungsecho inszenieren. Das iss sehr
cool, passt gut zu den Charakteten und zeigt, das Disney keine Angst vor weiteren "schwulen"
Diskussionen im Netz hat.
Sonst hätten sie das unterbunden.
Aber ob das heißt, das zwischen den beiden wirklich mehr läuft und ob das wirklich klar wird oder nur Andeutung bleibt ist fraglich. Zumal daran massive Einnahme Einbußen dranhängen könnten.
Geschickt wäre es von Disney, wenn die Geschichte der beiden weiterhin vage, aber herzlich intensiv erzählt wird und man erst im letzten Teil ein Pärchen aus den beiden macht. Das würde für Episode VIII noch niemanden "vergraulen", die davon weniger begeisterten Fan hätten einen weiteren Film Zeit, sich an ein mööööögliches schwules Paar in STAR WARS zu gewöhnen...
Und wenn es beim letzten Teil zu Stress kommt, beträfe es ja nur einen Film, nicht zwei...
Ausserdem würden dann mehr Leute wissen wollen, wie die Trilogie endet... und und...
BEAUTY AND THE BEAST hat der schwule LeFou jedenfall gar nicht geschadet. Vielleicht wird Disney echt mutig.
@Frostsun
Ich fände es auch sehr schön. Zuerst dachte ich, in Episode VIII kriegt Finn jetzt ein weibliches LoveInterest, aber jedenfalls scheint es nicht das Mädel rechts neben ihm zu sein...
Abba schön sich darüber einen Kopf machen zu können...
Streamwalker
"Geschickt wäre es von Disney, wenn die Geschichte der beiden weiterhin vage, aber herzlich intensiv erzählt wird und man erst im letzten Teil ein Pärchen aus den beiden macht."
Geschickt wäre es, wenn man das Thema einfach offen ließe. Solche SW Charaktere sind ja mehr oder weniger für die Ewigkeit und solche Spielchen kann man auch im EU weitertreiben.
Wobei ich immernoch nicht nachvollziehen kann, warum diese Diskussion überhaupt stattfindet und wo sie ihren Ursprung hat. Finds schon ein wenig erschreckend wie sschnell man heutzutage als Homo gilt... in TFA sah ich nur, dass Finn diesbezüglich Interesse an Rey hatte. Aber vllt hab ich auchn anderen Film gesehen...
OvO
Ich sehe das ähnlich wie @Steamwalker. Das Foto mit Poe, Finn und Rose drückt auch für mich eine zumindest enge Bindung zwischen Poe und Finn aus. Das ist nicht notwendigerweise eine Beziehung im engeren Sinne. Könnte auch eine Bro-Freundschaft sein bzw. bleiben. Ihre Füße berühren sich, doch Rose hat ihren Fuß keck zischen die von Finn gestellt. Kann man was draus lesen, muss es aber nicht.
Ich sehe gerade, dass sich Kylo und Hux auch am Fuß berühren.
@OvO
"in TFA sah ich nur, dass Finn diesbezüglich Interesse an Rey hatte. Aber vllt hab ich auchn anderen Film gesehen..."
Jein. Für mich war da nur freundschaftliches Interesse. Sie waren mehr wie Geschwister.
(zuletzt geändert am 25.05.2017 um 09:04 Uhr)
MaYo
@Mayo:
Wenn du nicht erkannt hast, dass TFA Love Interests von Finn an Rey suggerieren wollte, dann muss dir der Subtext aber vollkommen entgangen sein. Das war ja nun wieder mal sowas von überdeutlich, dass man sich die Stirn runzeln musste wegen Vorschlaghammermethode. Da hat sich Abrams wieder sehr stark an Hollywoodkonventionen orientiert, die bei einem Star Wars Film dann wieder sehr herausstechen. Was er bei FInns Figurenzeichnung aber auch generell tat, weshalb es mir auch schwerfällt mit ihm zu sympathisieren, aber das isn anderes Thema.
Das freundschaftliches Interesse nun mehr als eine Geschwisterbeziehung darstellt ist mir auch neu. Normalerweise nennt man sich erst Geschwister, wenn da eine ungewohnt enge Bindung vorhanden ist. Die nächste Stufe wäre dann die Liebe. Aber geschwisterliche Bindung hab ich da auch wirklich nicht gesehen. Sowas sehe ich eher bei Poe und Finn kommen. 2 Typen die einfach von vorne rein auf einer Welle sind... auch wenn ich auch hier das Gefühl hatte, dass das iwie zu schnell ging und es sich dadurch unwirklich anfühlt. Auf der anderen Seite sind FO Soldaten durch die disziplinäre Verhaltensordnung wahrscheinlich so vereinsamt, dass sie sich schnell binden können. Aber da ging der Film leider nicht drauf ein.
(zuletzt geändert am 25.05.2017 um 11:17 Uhr)
OvO
@OvO
" Das freundschaftliches Interesse nun mehr als eine Geschwisterbeziehung darstellt ist mir auch neu. Normalerweise nennt man sich erst Geschwister, wenn da eine ungewohnt enge Bindung vorhanden ist."
Es gibt ein ganzes Spektrum an Geschwisterbeziehungen. Da würde ich das von Dir angedeutete nicht als Alleiniges herausgreifen wollen. Also ein gewisser Grundstock an Vertrautheit. Das ist, was ich meinte. Was dann kommt, ist irgendwamn Seelenverwandtschaft. Interessanterweise habe ich die bei Baze und Chirrut gesehen. Seelenverwandte Brüder. Sie liebten sich wie Brüder - oder mehr.
" Wenn du nicht erkannt hast, dass TFA Love Interests von Finn an Rey suggerieren wollte, dann muss dir der Subtext aber vollkommen entgangen sein."
Subtext? Das, was Du meinst, war die Druckerschwärze.
Vielleicht habe ich an der Stelle mehr erkannt als Du.
Es ist nämlich noch raffinierter gemacht: Das sollte ein Loveinterest antäuschen, wo aber keines ist. Wie bei Luke und Leia in V. In IV war es evtl. sogar echt; da waren Luke und Leia noch keine Geschwister.
Zurück zu TFA: Schau Dir evtl. noch mal die Physiognomie und Körpersprache von Finn und Rey in den entsprechenden Szenen an. Das sind keine sich Verliebenden, sondern einfach zwei junge Menschen, die gemeinsam euphorisch ein Abenteuer erleben. Freunde. Nicht mehr. Ich sehe da kein echtes Loveinterest, außer die Imitation desselben, der jedoch einige Nuancen hinzugefügt wurden, die auf eine andere Beziehung hindeuten.
Also, ich weiß schon, was Du meinst. Ich nehme es jedoch anders wahr.
Zu Finn und Poe: Auch hier wird ein Interpretationsspielraum eröffnet in Richtung Loveinterest. Kann auch eine Bro-Männerfreundschaft sein - oder eben nicht. Poe schaut Finn einmal ganz schmachtend an. Könnte Dir das Bild jetzt einfrieren und zuschicken. (freundschaftlich zugezwinkert)
(zuletzt geändert am 25.05.2017 um 12:02 Uhr)
MaYo
Coole Bilder!Laura Dern sieht ja mal richtig nice aus.Leider sehe ich meine Theorie das Benico del Toro Ezra ist dahinschwimmen.Er sieht eher wie ein schmuggler aus,mit dem blaster auf der seite,auch was er unterhalb trägt sieht in keiner weise wie ein Jedi oder sith gewand aus.Na ja vielleicht machen sie das bewusst um die Fans auf eine falsche fährte zu locken.Das sie den namen nicht verraten finde ich sehr interessant,vielleicht ist er der Bruder von Han Solo
striezi
@Ovo
Mmmh... Du hast sicher keinen anderen Film gesehen, aber Du hast einen anderen Blickwinkel.
Dem "ich finde es schon erschreckend..." entnehme ich auch eher etwas Negatives. Das klingt nach "schlimm, wie schnell man als Homo gilt".
Jeder, der selbst schwul oder bisexuell ist, weiß, wie schwierig es ist nen Kerl anzuflirten und herauszufinden, ob der andere vielleicht auch schwul iss.
Das machste in der Regel eher subtil durch vorsichtige längere Blicke und erstmal unverfängliche Berührungen. Ist der andere auch an Männern interessiert, wird er es schnell verstehen.
Ansonsten gibt es Dir die Möglichkeit schnell zurückzurudern.
Genau solche Signale waren zwischen Finn und Poe in Episode VII vorhanden. Finn riskiert sein Leben um Poe zu retten, die Chemie zwischen beiden iss toll (zwischen Finn und Rey auch) und dieser lange, intensiv inszenierte Blick auf dem Stützpunkt könnte ein solches Signal sein (von mehreren anderen Momenten).
Natürlich kann es auch tiefe Dankbarkeit und Verbundenheit sein, immerhin haben sie heftige Sachen zusammen erlebt.
Viele Heteros wollen einfach keine schwulen Helden in STAR WARS. Das ist leider Fakt. Die meisten Foren sind mega aggressiv, wenn es um das Thema geht.
Ebenso wie bei Harry Potter. Viele Leute wollten keinen schwulen Dumbledore und wollten nicht, das das "geklärt" wird...
Wie auch immer. Wenn es um Schwule geht sind plötzlichen andere Maßstäbe und Bewertungen da.
Offen lassen?!
Mmhh... stell Dir mal vor, nachdem Du 1977 "A New Hope" gesehen hast, hätte jemand zu Dir gesagt, die sexuelle Orientierung von Lea sollte man geschickter Weise offen lassen. Ob sie nun mit Luke oder Han oder eher doch mit Jabba was anfängt, könnte man doch in den Begleitbüchern klären...
??! Halllooo...!??
Wer wäre auf so eine absurde Idee gekommen?!
Jeder wollte wissen, wer die Prinzessin kriegt.
Und die meisten Schwulen wollen natürlich wissen, ob es tatsächlich sein könnte, das STAR WARS sich traut, zwei sehr coole schwule Helden zu erfinden. Da iss niemand daran interessiert, das das offen bleibt.
So wie Leia in den 70er Jahren das Frauenbild massiv positiv für Millionen von Frauen und Mädchen beeinflusst hat, könnte ein offen schwuler Held hier etwas ähnlich geniales bewirken.
Ich würde mich sehr freuen, wenn Disney in diesem Punkt ähnlich mutig wäre wie damals George Lucas, als er mit Leia einen der besten weiblichen Helden überhaupt geschrieben hat. Entgegen dem damaligen Zeitgeist.
@Mayo
Ich würde da auch ein großes Jein setzen. Könnte einfach nur Freundschaft sein. Aber eben auch der schlüssige Anfang einer schwulen Beziehung.
Am wichtigsten ist für mich aber auch, das mit Finn ein toller neuer Charakter gelungen ist. Egal was er demnächst mit wem unternimmt, ich bin Fan von ihm. Mehr als von Rey. Verständlicherweise habe ich mich ja auch damals in Luke verliebt...
Streamwalker
@Steamwalker
" Ich würde da auch ein großes Jein setzen. Könnte einfach nur Freundschaft sein. Aber eben auch der schlüssige Anfang einer schwulen Beziehung. "
Echt? Ist Rey ein Mann? Ich meinte das "Jein" in Bezug auf Rey und Finn. Aber okay, es lässt sich auf Poe und Finn erweitern. Sehe ich da ja genauso, nur mit umgekehrten Vorzeichen (!).
Es gibt in TLJ den Finn/Rose Arc. Schon der zweite Arc, wo Finn mit einer Frau und potentiellen Liebes-Partnerin unterwegs ist. Das letzte Mal hatte ihm das am Ende ein Koma eingebracht. Evtl. interpretiere ich das auch über, aber ich denke, Finn weiß es nur noch nicht, dass er in Wirklichkeit Poe liebt. Er versuchte, Rey zu imponieren "Ich bin beim Widerstand!" Hier stellt er sich ungelenk an. Wie ein unbeholfener Teenie, oder eben wie ein Homosexueller, der sein wahres Selbst verdrängt und es der gesellschaftlichen Konvention unbewusst zu opfern versucht. Könnte mir gut vorstellen, dass auch etwas mit Rose schiefläuft. Dass er wieder seine "Ich nehm sie an der Hand Nummer" o. ä. fährt, um sich vor ihr als Beschützer aufzuspielen (!). Ich sehe ihn schon als Helden. In TFA hat er sich am Ende ja bewiesen. Aber irgendwo wird er in TLJ noch derselbe sein, der weiter lernen muss und so zu seinem wahren Selbst vordringt. Poe und Rose werden ihm dabei helfen. Finn muss noch eine Runde drehen; und Poe wartet auf ihn an der Ziellinie.
"Am wichtigsten ist für mich aber auch, das mit Finn ein toller neuer Charakter gelungen ist. Egal was er demnächst mit wem unternimmt, ich bin Fan von ihm. Mehr als von Rey. "
Bei mir ist das umgekehrt. Ich verstehe aber, dass man für Finn Sympathien hat. Geht mir da nicht anders. Irgendwo ist er auch eine Herausforderung an die Nerven. Erinnert mich tlw. an Jar Jar, und da ist noch etwas anderes, was mit Rollenklischees zu tun hat, was mir sehr, seehr übel aufstößt.
"Verständlicherweise habe ich mich ja auch damals in Luke verliebt..."
Ja, Luke ist ein wunderbarer Charakter. Stark und zugleich weich und verletzlich. Ich mag ihn auch sehr. Leia hatte mich in VI regelrecht umgehauen. Da brodelten in mir schon heftig die Hormone unter meinem pickligen Gesicht. Damals.
(zuletzt geändert am 25.05.2017 um 16:06 Uhr)
MaYo
TiiN
DerAlteBen
@Streamwalker:
Wie sich Homosexuelle anmachen und testen weiß ich nicht, weil ich kein Homosexueller bin. Und mich interessiert es auch nicht, wie andere Menschen ihr Sexualleben gestalten. Von daher will ich da auch nicht drüber spekulieren. Bei einigen meiner Freunde weiß ich nedmal in welche Richtung die gehen, weils einfach nie Thema war.
Aber ich weiß, dass körperliche Nähe, die Vertrauen und Bruderschaft vermittelt, in einer guten Männerfreundschaft vollkommen normal sind und man daraus keine homoexuellen Neigungen rauslesen kann, wenn man nicht ohnehin schon mit homophoben Neigungen durch die Gegend läuft.
Das man in Finn und Poe also homosexuelle Neigungen hineininterpretiert, erschreckt mich deswegen, weil es aufzeigt, was für eine Distanz die Menschen mittlerweile zur Homosexualität aufgebaut haben. So arg, dass ein vertrauter Kontakt und Umgang unter Männerfreundschaften ohne sexuellen Neigungen den Leuten wohl schon unvorstellbar erscheint.
Homoexuell ist bei uns jemand, der mit einem Gleichgeschlechtlichen ins Bett steigt. Und nicht weil man sich auf Anhieb gut versteht oder ein Mindestmaß an körperliche Nähe zulässt.
Und natürlich möchte ich nicht als Homosexueller gesehen werden. Nicht weil ich was gegen sie habe sondern weil ich es einfach nicht bin und weil ich es nicht mag für etwas gehalten zu werden, was ich nicht bin. Das man solche Aussagen bei expliziten Themen aber wieder extra erklären muss, spricht dann eher gegen Leute wie dich als gegen mich, weil man unterschwellig immer gleich homophobische Neigungen angedichtet bekommt.
Ich will auch nicht für einen Satanisten oder Emo gehalten werden, blos weil ich überwiegend schwarz gekleidet bin. Oder für einen rechten/linken, bloß weil ich zu politischen Themen eine Meinung habe, die sich einzelnen Punkten mit den jeweiligen Richtungen überschneiden könnte. Das sind genauso schlimme Zustände. Sowas findet man vorrangig komischerweise aber auch nur bei den Deutschen. Immer muss alles bewertet und beurteilt werden...
(zuletzt geändert am 25.05.2017 um 18:57 Uhr)
OvO
OldBen77
@OvO
Wir könnten auch ganz entspannt über dieses Thema in Bezug auf Poe, Finn usw. reden und ohne, wie Du das jetzt machst, in homophobe Unterstellungen abzudriften, wobei Du genau das anderen vorwirfst. Das ist recht verwirrend für mich.
Es ist schon so, dass dieses Thema im Mainstream-Kino noch nicht wirklich angekommen ist. Darum ging es jetzt hier.
"Homoexuell ist bei uns jemand, der mit einem Gleichgeschlechtlichen ins Bett steigt. Und nicht weil man sich auf Anhieb gut versteht oder ein Mindestmaß an körperliche Nähe zulässt."
Genau das ist gerade nicht die Regel bzw. ist nicht immer sofort so. Da gibt es alle möglichen Abstufungen. Ist nicht anders bei Heteros. Es soll ja auch eine Kennenlernphase geben, oder?
Und man ist nicht erst homosexuell, wenn man zusammen ins Bett steigt.
Meintest Du das jetzt als Kritik an eine solche Sichtweise oder hast Du die selbst? Wer ist "uns"?
Dass man nicht jeden Blick zwischen Mann und Mann, und jede Berührung in diese Richtung interpretieren muss, ist selbstredend. Im Fall von Finn und Poe ist es etwas anderes, da hier noch viel mehr cineastische Signale gesendet wurden, auch außerhalb der Jacken-Szene.
Wir hatten letztens die Diskussion "Love-Interest" auch zwischen Finn und Rey. Da scheint es kein Problem (für Dich) zu sein, über Signale zwischen den beiden zu diskutieren. Da war ich es, der sagte: "Nein, zwischen denen ist nichts." Du hattest da eine andere Sichtweise, die ich auch gerne gelten lasse.
Warum macht es immer irgendwie Probleme, wenn man über Liebessignale zwischen Männern diskutiert?
(zuletzt geändert am 26.05.2017 um 09:20 Uhr)
MaYo
Zu BIld 1: Rey hat eindeutig zu kruze Hosen an. Ich mein wie sieht denn das aus Luke total eingemummelt bei dem schlechten Wetter und Rey hat nicht mal Gänsehaut an den Beinen.
Bild 2: Rey ihre Brüste hätte man nicht so hervortreten lassen müssen, hätte man auch tappen können oder Wonderbra.
Bild 3: Chewie sieht irgendwie komisch aus, mehr verfremdet als so schon, erkenne ihn kaum wieder, könnte auch ein Artgenosse von Chewie sein so fremd wirkt er auf dem Bild für mich
Bild 4:
Poe seine Gesichtsfarbe wirkt irgendwie unnatürlich oder komische Ausleuchtung.
Die Pose erinnert mich irgendwie an Han wie er da so lasch seine Hand auf Finns schulter
abstützt.
Das schwarzharige kleine Mädchen sieht wie eine Mexikanerin aus der noch der Sombrero Hut fehlt.
Bild 5:@ MaYo: Ich dachte auch zuerst gerade an Lady Gaga
Viele Alienrassen die sich hier versammeln.
Bild 6: In der Mitte die Dame mit dem weiß-grauen gemusterten Kleid sieht wie eine halbe Presswurst aus. Bestimmt schwierig In dem Kleid zu laufen, sieht bei näherer Betrachtung für mich aus wie ein halber Schlafsack mit dem sie da rumläuft, nichtmal die Hände hat sie draußen
Bild 7:C-3PO das Alter nagt an Dir, das Bild verstört schon wenn man sieht wie alt der Schauspieler nun ist, hat schon bald etwas von Kanzler Palpatine, aber schön das er immer weiter dabei ist
Bild 8:Luke wirkt hier übermächtig groß auf mich, fast schon schwebend über allen anderen, der Jedi-Großmeister macht seinem Namen hier mal alle Ehre
Bild 9:Leia und ... (ihre echte Tochter). Gutes Bild von Mutter und Tochter im Realen.
Bild 10: Anakins Kinder liegen sich seit langer Zeit wieder in den Armen, schön
Der große Bruder hält seine kleine Schwester ganz fest und beschützt sie und sie genießt es wieder bei ihrem Bruder sein zu können, himmliches Bild.
Bild 11: ja was soll das sein, sieht aus wie eine Flamingofrau mit nem Vogelnest auf dem Kopf
Bild 12: Gefällt mir, würde aber eher zum Han Solo Film passen würde ich meinen. Dieser Hochadel hier und dann dieser Vagabund das beißt sich irgendwo. Im Han Solo Film könnte ich ihn mir eher vorstellen, nichtsdestotrotz gefällt mir Herrn Del Toros Erscheinung äußerst gut.
Bild 13: Der Kylo Ben hat Wind um Umhang, könnte eine abwehrende Halung sein, oder ein Schlachtruf mit erhobenem Schwert für die Ritter von Ren, so nach dem Motto: Mir nach auf in den Kampf.
Bild 14 und letztens:General Hux, bäh wie sieht der denn aus, diese Gelfriese steht ihm ja mal so gar nicht meine ich.
Der Kylo Ben mal wieder, sieht aus wie der Halbblutprinz Snake von Harry Potter, nicht mein Fall.
Captain Phasma: Sieht noch am Besten aus von den drein, ohne Helm sieht sie auch nicht schlechter aus als mit Helm finde ich. der Stab wirkt ein bisl dünn, hat sie wenig Kraft sieht aus wie aus Karbon extra leicht gemacht.
@ MaYo: Über die Theorie das Phasma die Mutter von Rey ist, hatten wir doch schonmal in den Raum geworfen, wie auch das Snole ihr Vater sein könnte.
Lightsabersword
@SWU
Ein dickes, fettes Dankeschön dafür, dass Ihr hier gefühlt im Stundentakt die News rausbringt - und das auf einem sehr hohen Niveau aufbereitet! Klasse! .-)
@Lightsabersword
Alles gut?
"Zu BIld 1: Rey hat eindeutig zu kruze Hosen an. Ich mein wie sieht denn das aus Luke total eingemummelt bei dem schlechten Wetter und Rey hat nicht mal Gänsehaut an den Beinen."
Ja, Rey sieht recht rustikal aus. Könnte mit den Kellys auftreten. Also mir gefällt das sehr. Dieser natürlich feminine Look - und Luke ganz der Jedi-Grandseigneur.
" Bild 3: Chewie sieht irgendwie komisch aus, mehr verfremdet als so schon, erkenne ihn kaum wieder, könnte auch ein Artgenosse von Chewie sein so fremd wirkt er auf dem Bild für mich"
Ja, Chewie war schon in TFA nicht derselbe. Dieser Animatronics-Mund. Und die Frisur wie gestriegelt.
"Das schwarzharige kleine Mädchen sieht wie eine Mexikanerin aus der noch der Sombrero Hut fehlt."
Eher asiatisch bis indianisch. Inuit?
"Bild 5:@ MaYo: Ich dachte auch zuerst gerade an Lady Gaga *lächelt*
Viele Alienrassen die sich hier versammeln."
Ja, das haben sie bestimmt absichtlich an die große Diva angelehnt. Gefällt mir ausnehmend gut!!
"Bild 9:Leia und ... (ihre echte Tochter). Gutes Bild von Mutter und Tochter im Realen."
Oh, dieses Bild liebe ich! So viel Liebe!
"Der große Bruder hält seine kleine Schwester ganz fest und beschützt sie und sie genießt es wieder bei ihrem Bruder sein zu können, himmliches Bild."
Ja, zum Heulen schön!! Wirklich das beste Bild. Würde ich gern auf dem T-Shirt haben.
"Bild 11: ja was soll das sein, sieht aus wie eine Flamingofrau mit nem Vogelnest auf dem Kopf"
Das ist Laura Dern! Die Grande Dame. Ganz großes Kostümdesign! 20er Jahre meets SW. Ich bin immer noch sprachlos ob dieser Grazie.
"Dieser Hochadel hier und dann dieser Vagabund das beißt sich irgendwo. Im Han Solo Film könnte ich ihn mir eher vorstellen, nichtsdestotrotz gefällt mir Herrn Del Toros Erscheinung äußerst gut."
Was sind das für Leute? Sieht mir aus nach Stattsbankett oder Opernball. Fürs Casino schon zu fein,
"Über die Theorie das Phasma die Mutter von Rey ist, hatten wir doch schonmal in den Raum geworfen, wie auch das Snole ihr Vater sein könnte. *lächelt*"
Ist doch schon ausgemachte Sache - und falls nicht, überlege ich mir schnell einen neue Theorie. Ernsthaft: Das wäre doch was, falls Rey die Tochter einer FO Frau und eines Neuen Widerstands-Typen o. ä. wäre. Vielleicht ist dieser Typ ja Luke. Irgendein Machtsensitiver sollte ja dabei sein. Phasma wirkt auf mich nicht gerade wie eine Machtnutzerin. Also der Vater sollte es mit der Macht draufhaben, falls die Theorie stimmt. Es sei denn, es gibt wieder keinen Vater, wie bei Annie.
(zuletzt geändert am 26.05.2017 um 19:27 Uhr)
MaYo
@ MaYo
Alles gut
Ja Lady Gaga gefällt mir auch gut
Was hälst Du von Eskimo? sehen doch auch in etwa so aus
Finde auch das ist das schönste Bild wo Luke Leia im Arm hält, wenn man daran denkt wie klein die mal waren als Obi-Wan sie fortgab
Den Namen habe ich schonmal gehört aber gesehen habe ich die noch nie, die soll das sein, aha und was macht die, ist das eine Art Vogelmutti für die Eulenvögel auf Lukes Insel? Hat Luke was mit der am laufen gehabt?
Herr Del Toro könnte bald so jemand wie Talon Karde sein, vom Erscheinungsbild passt es irgendwie so eine Art Raumpirat und Schmuggler.
Gut angenommen Rey ist die Tochter von Phasma, wir wissen Beide das Phasma nicht die hellste ist, wer schaltet schon die Schilde ab ohne Zeitzuschinden oder Widerworte zu geben?
Phasma hat keine Jedi-Fähigkeiten des Kampfes (Heilungskräfte aber möglich), sonst hätte sie die eingesetzt wo Han und Finn sie bedrohen.
Daher kann dann nur noch Reys Vater ihr diese außergewöhnlichen Fähigkeiten verliehen haben, da würde mir dann Snole einfallen, der ja machbegabt zu sein scheint oder ein Ritter von Ren. Das wiederum würde erklären wie sich Reys Eltern annähern konten um sie zu zeugen, indem Phasma mal bei den Rittern reinschaut oder früher selbst eine Ritterin war. Oder aber sie hatte was mit Snole am laufen, wer weis wer weis... (grinst)
Lightsabersword
Anakin 68
@Lightsabersword
"Was hälst Du von Eskimo? sehen doch auch in etwa so aus *zwinker*"
Ja, das könnte gut hinkommen. Ich kann diese Volksstämme eh nur schwer unterscheiden. Auf jeden Fall bringt sie frischen Wind in die muffige ST Bude. Mal ordentlich durchlüften!
"Finde auch das ist das schönste Bild wo Luke Leia im Arm hält, wenn man daran denkt wie klein die mal waren als Obi-Wan sie fortgab *großes Grinsen*"
Auch ex-Universe. Die beiden haben ja schon einiges hinter sich im Leben. Und die OT hat sie freundschaftlich echt zusammengeschweißt. Wunderschönes Bild!
"Den Namen habe ich schonmal gehört aber gesehen habe ich die noch nie, die soll das sein, aha und was macht die, ist das eine Art Vogelmutti für die Eulenvögel auf Lukes Insel? Hat Luke was mit der am laufen gehabt?"
Steht oben in der News: "Laura Dern spielt einen wichtigen Offizier des Widerstands namens Vizeadmiral Holdo. "
"Herr Del Toro könnte bald so jemand wie Talon Karde sein, vom Erscheinungsbild passt es irgendwie so eine Art Raumpirat und Schmuggler."
Ja, und alt sieht er aus. Nicht mehr wie in Wolveman. Mir gefällt dieser grindig grummelige Look. Und im Hintergrund eine Menge Steampunk. Passt alles sehr gut zusammen.
"Gut angenommen Rey ist die Tochter von Phasma, wir wissen Beide das Phasma nicht die hellste ist, wer schaltet schon die Schilde ab ohne Zeitzuschinden oder Widerworte zu geben?"
Wem sagst Du das? Phasma ist echt nicht die hellste Kerze auf der Geburtstagstorte, aber zur FO Karriere reicht es dann doch? Seltsame Figur, die bei mir wieder viel wettmachen muss. Vielleicht können sie ja Phasma und Maz in eine Selbsthilfegruppe für unbeliebte Figuren stecken. Ich brauche die beide nicht.
"Phasma hat keine Jedi-Fähigkeiten des Kampfes (Heilungskräfte aber möglich), sonst hätte sie die eingesetzt wo Han und Finn sie bedrohen."
Richtig. Phasma kann nichts. Schilde abschalten, das geht aber schon ganz gut.
"Das wiederum würde erklären wie sich Reys Eltern annähern konten um sie zu zeugen, indem Phasma mal bei den Rittern reinschaut oder früher selbst eine Ritterin war."
Nja, das passt nicht zu Kylos Alter. Die Rens werden nicht viel älter als Kylo sein. Nehme ich mal an. Oder es war die frühere Garde. Wer es wohl ist? Einer der sieben? Das würde ja bedeuten, dass Phasma echt locker drauf war. Phasma ist irgendwo auch eine Dame! Also bitte!
"Oder aber sie hatte was mit Snole am laufen, wer weis wer weis... *großes Grinsen* (grinst)"
Oder so! Ja. Du meinst "Snoke", oder?
"Alles gut *lächelt*"
Super.
@Anakin 68
Verstehe ich. Danke für den Hinweis!
Ich lasse mich halt nicht als homophob darstellen. Sonst hätte ich zu seinem Kommentar auch nichts mehr geschrieben.
Ist für mich jetzt auch beendet diese Diskussion.
(zuletzt geändert am 26.05.2017 um 20:31 Uhr)
MaYo
@ MaYo
Ich hab mir bloß die Bilder angesehen aber nicht gelesen, Bilder sagen mehr wie tausend Worte
Achja das Alter, aber wenn ich von Rey ausgehe muß ich dann auch von Kylo ausgehen? Eigentlich nicht, der Ren-Ritter Vater von Rey könnte sehr viel Älter sein und Phasma könnte auch an die 40 ranreichen, da würde für Rey noch platz bleiben sie in die Welt zu setzen.
Ja Snole = Snoke, ups der Fehler ist mir mehrmals unterlaufen wie ich grade bemerke, auch Du Dicke Biene. (schämt sich und zieht erstmal von dannen...)
Lightsabersword
@Light
"Ich hab mir bloß die Bilder angesehen aber nicht gelesen, Bilder sagen mehr wie tausend Worte *großes Grinsen*"
Ja, stimmt. Ich hatte die Info zu Laura Dern auch fast überlesen. Das Bild von ihr ist so dermaßen Hammer! Das hat mich ja völlig abgelenkt!
"Achja das Alter, aber wenn ich von Rey ausgehe muß ich dann auch von Kylo ausgehen? Eigentlich nicht, der Ren-Ritter Vater von Rey könnte sehr viel Älter sein und Phasma könnte auch an die 40 ranreichen, da würde für Rey noch platz bleiben sie in die Welt zu setzen."
Alles richtig. Die Ritter von Ren sind ohnehin ein Mysterium. Also, was genau dahinter steckt, weiß niemand so genau. Ich fände es okay, wenn man mal ein Buch herausbränge mit "The Knights of Ren". Ist wahrscheinlch noch zu früh dafür, ohne die Filme zu spoilern.
"Ja Snole = Snoke, ups der Fehler ist mir mehrmals unterlaufen wie ich grade bemerke, auch Du Dicke Biene. (schämt sich und zieht erstmal von dannen...)"
Ich dachte mir schon, dass Du Snoke meinst.
(zuletzt geändert am 26.05.2017 um 21:31 Uhr)
MaYo
@Mayo:
„Wir könnten auch ganz entspannt über dieses Thema in Bezug auf Poe, Finn usw. reden und ohne, wie Du das jetzt machst, in homophobe Unterstellungen abzudriften, wobei Du genau das anderen vorwirfst. Das ist recht verwirrend für mich.
&
Wir hatten letztens die Diskussion "Love-Interest" auch zwischen Finn und Rey. Da scheint es kein Problem (für Dich) zu sein, über Signale zwischen den beiden zu diskutieren.
&
Warum macht es immer irgendwie Probleme, wenn man über Liebessignale zwischen Männern diskutiert?“
Du willst mich jetzt echt verarschen oder?
Erstens mal ging meine letzte Antwort klar erkennbar an Streamwalker und nicht an dich. Ich schreibe die Namen da nicht umsonst hin. Dabei ging es vorrangig darum, dass er mir mit einem Kommentar unterschwellig was unterstellen wollte, und das war nun eine Reaktion darauf. Und das hatte nun nichts mehr mit Star Wars zutun.
Und jetzt machst du aus den Sätzen, die bewusst nicht an dich gingen und nichts mit SW zutun hatten, eine Star Wars und zugleich eine Metadiskussion zwischen uns beiden? Dabei warst du doch derjenige, der mir sagte, dass er das nicht mehr möchte. Ich hab mich da seitdem dran gehalten.
Zweitens hattest du mich schon be Rey und Finn missverstanden. Deswegen hab ichs mir gespart, da noch weiter mit dir einzusteigen.
Mein generelles Problem bei den Diskussionen mit dir (egal ob Star Wars oder Meta) ist, dass du mir manchmal an einigen Punkten echt zuviel fantasierst und null in der Lage bist, Verhältnismäßigkeiten und Kontextualisierung richtig zuzuordnen und es sich deinerseits dann nur noch in wagen Andeutungen, Relativierungen oder Spekulationen verläuft, die du weder nachvollziehbar ausführst, noch irgendwie anderweitig konkret nachvollziehbar sind. Sowie auch hier. Und das ist dann der Punkt wo ich dann bei den Diskussionen mit dir aussteige, weil man dem dann nicht mehr folgen kann.
Egal, ich bin jetzt raus. Mir ist das zu blöd.
(zuletzt geändert am 26.05.2017 um 22:50 Uhr)
OvO
Byzantiner
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