Vor sechs Wochen durften wir einen ersten Blick auf das Outfit des neue Heldentrios in Die letzten Jedi werfen. Nun gewährt und Disney im Rahmen ihrer Force for Change-Kampagne, in Form von ein paar T-Shirts und eines Pins, eine weitere kleine Einsicht auf das Aussehen der zukünftigen Jedi und ihrer Weggefährten.
Spektakulär geht zwar anders, dennoch die Frage an euch: Wie gefällt euch die junge Heldin, in der in Episode VII die Macht erwachte?
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- SPOILER -
@ McSpain:
Ich habe da etwas durcheinander gebracht. Zunächst mal war der Begriff "Sekte" falsch gewählt; ich hatte im Kopf, dass es sich um etwas ähnliches wie die Church of the Force handelt, was aber nicht der Fall ist. Die Leute, nach denen ich suchte, waren die "Anchorites", die Jakku schon bewohnten, bevor es zur Wüste wurde. Gallius Rax war, das wirst du wissen, einer von ihnen. Ich glaube, dass die dunkle Energie im Innern von Jakku künftig noch eine Rolle spielen wird; sie konnte in "Empire´s End" ja in Schach gehalten, aber nicht ausgelöscht werden. Dass Rey mit ihr zutun hat, bzw. irgendwie von ihr betroffen war, scheint mir fast schon unvermeidlich...
Vorhin habe ich auch wieder etwas zu Sidious Plan B gelesen, für den Fall sollten er und sein Imperium besiegt werden. Wenn ich das richtig verstehe, sollte die dunkle Energie im Kern von Jakku freigelassen werden, was alle an der Schlacht von Jakku beteiligten Kräfte vernichtet hätte. Deine Vermutung, dass diese Katastrophe auch gleich die Galaxis mit verschlungen hätte, halte ich garnicht für so abwegig. Vielleicht war das ja Sidious Version von "verbrannte Erde". Der Plan ging ja nicht auf, aber wenn ich mich nicht irre ist Jakku nach wie vor eine nicht entschärfte Bombe...
Ich bin mir noch nicht sicher, ob man Material aus dem EU so stark in einen Saga-Film einbaut. Das wäre neu. Kann gut sein, dass diese ganze Geschichte nur für die Aftermath-Trilogie eine Rolle spielt und die Filme etwas anderes erzählen. Andererseits ist Sidious Plan B so wichtig für die Fortsetzung der Lucas-Saga, dass es kaum einen Weg herum gibt um die im neuen EU etablierten Fakten. Mir scheint, dass Rey, Luke und Snoke die fehlenden Teile in einem Puzzle sein könnten, das im EU vorbereitet wurde.
PS: Oder all diese Hintergründe spielen in den Sequels genauso wenig eine Rolle, wie die NR und die ursprünge der FO in Episode VII. Der Kontext der Aftermath-Romane ist für die FO wichtig, allerdings kann ich mir vorstellen, dass diese in den kommenden Filmen einfach als gegeben voraussgesetzt wird. Sie sind dann einfach nur die Nachfolger des Imperiums, so wie dies schon in TFA der Fall ist. Snoke kommt als weiterer Faktor hinzu; als Figur, die die Kontrolle über die FO übernommen hat, nachdem diese bereits in den unbekannten Regionen am Werk war. Die Sequels könnten sich somit mit Snoke und ihren Helden auseinandersetzen und müssten nicht noch den erzählerischen Ballast aus der Aftermatch-Trilogie mit sich schleppen. Dass Rax z.B. den Vertrauten des Imperators und dessen Sith-Artefakte bei der Schlacht von Jakku vernichtet, und anschließend selbst umkommt, wirkt ein bisschen wie eine vorausschauende erzählerische Maßnahme, damit man später nicht mehr auf diese Elemente eingehen muss.
(zuletzt geändert am 30.03.2017 um 16:29 Uhr)
George Lucas
@George Lucas & McSpain
Tolle Infos, die ihr da habt. Danke dafür!
Der neue Kanon ist wirklich spannend und läd einen förmlich zum diskutieren und spekulieren ein.
Da Jakku anscheinend eine dunkle Quelle hat und Reys Machtfähigkeiten sehr stark sind, muss es da eine Verbindung geben.
Wer weiß, was Palpatine alles auf Jakku hat erforschen lassen, oder entdeckt hat.
Echo89
Puh... Wirklich gut informiert ihr seid...
Hatte meinen Fokus in den letzten Monaten derart auf RO und diverse andere Dinge - da hab ich das neukanonische EU glatt vernachlässigt.
Hochinteressant, dieser Background zu Jakku. Ich setze ja eh alle meine Vermutungs-Chips mit dunkler Sonnenbrille im Gesicht auf das Feld "Palpy-Rey-Connection". Ihre Schwertführung und ihr Zorn waren meines Erachtens nach mehr als nur ein kleiner Wink mit dem Zaunpfahl...
Und jetzt kommt ihr mir hier mit Einzelheiten und signifikanten Details zu Jakku, die meine These selbst ohne gewagte Querdenker-Fantasien leicht bestärken könnten. Jemand hat Rey dort zurückgelassen, damit sie die dunkle Quelle unbewusst "bewacht" und dadurch in der dunklen Seite der Macht reift - und zwar in Palpys Auftrag! Daher will sie den Planeten auch nicht verlassen und "muss" dorthin zurück...
Leckere Infos jedenfalls !
Edit: Schon heftig, wie das Konsumieren des "neuen" EUs quasi zur Pflicht wird. Sehe den Jakku-Plot jetzt mit gänzlich anderen Augen und werde mir heute oder morgen TFA unter diesen Gesichtspunkten nochmals "antun" ...
(zuletzt geändert am 30.03.2017 um 17:23 Uhr)
Landspeeder
Ich kenne mich mit dem EU überhaupt nicht aus, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass eine EU-Geschichte größere Bedeutung für einen Saga-Film haben könnte.
Die Story-Group bei Lucasfilm scheint ja bisher ganz gute Arbeit geleistet zu haben, und wenn sie neue Roman-Ideen skizzieren, müssen sie den Autoren ja gewisse Freiräume oder "Spielwiesen" zur Verfügung stellen, die nicht unbedingt die Kern-Saga beeinflussen und dann vielleicht Schwierigkeiten bereiten.
Deshalb meine gewagte Theorie, dass alles was im EU passiert, nicht von großer Relevanz für Rey sein sollte
tN0
Pre Vizsla
@ Landspeeder:
Die Informationen, die ich habe, lassen sich leicht googlen. Aus erster Hand habe ich nichts, weil ich keine Zeile des neuen EU gelesen habe und das so schnell wohl auch nicht werde.
Ich tendiere eher dazu, dass die Hintergründe zu Jakku für die entsprechenden Romane da sind und nicht für Episode VIII und/oder IX. Wobei diese Geschichte wie gesagt Elemente hat (Stichwort Dunkle Seite), die für weitere Erzählungen kaum zu ignorieren sind.
Ich würde erstmal nicht zu viel für Episode VIII, oder rückwirkend für TFA, erwarten. Ich glaube nicht, dass wir irgendetwas aus der Aftermath-Trilogie nacherzählt bekommen, sei es nun in Verbindung mit Rey, Snoke oder der FO. Was ich mir jedoch vorstellen kann, ist, dass die neuen, in TFA vorgestellten Figuren mit den Folgen der Ereignisse der Aftermath-Trilogie zutun haben werden. So könnte sich z.B. Snoke für Jakku interessieren...
(zuletzt geändert am 30.03.2017 um 19:39 Uhr)
George Lucas
@George Lucas:
Aftermath-SPOILERWARNUNG
Also die Dark-Side-Sekte die du meinst hat nichts mit Jakku oder Gallius zu tun. Die tummeln sich nach Endor mit Anschlägen auf Correllia und anderen Welten rum.
Galli gehört wie Tashu zu den Vertrauten von Palpatine.
Und ja. Der Contingency-Plan des Imperators war: Nach meinem Tod soll möglichst alles vernichtet werden damit keiner was von dieser Galaxie hat und alle andere ziehen los erobern einfach die nächste.
Ich kann mir beim besten willen aber nicht vorstellen, dass die Neue Republik Jakku und die Dunkle-Quelle einfach so aktiv und unbewacht lassen würde. Man weiß ja am Ende zumindest, dass dieser Schacht gefährlich ist und ich gehe eigentlich davon aus, dass ein Luke sowas in den Jahren danach zumindest mal Untersucht hat.
Das Jeder das Imperium für Vernichtet hielt und keinem die Verschwundenen Schiffe und Pläne des Imperiums für den Unbekannten Raum mal in die Hände gefallen sind kann ich mir so recht nicht vorstellen.
@Landspeeder bzw. EU in den Filmen:
Natürlich nicht. Aber bei TFA gehen die Meinungen stark auseinander wie viele Informationen man benötigt um den Film und die Handlung des Films zu verstehen. Sicher wird man TLJ verstehen wenn man nur TFA kennt. Aber es ist weder verwerflich sondern was schon Kultur bei SW, dass man in Comics und Büchern Hintegründe sucht und geliefert bekommt. Was es mit der Schlacht von Jakku wirklich auf sich hatte ist ein schöner Fakt, aber zum Verständnis von TFA absolut unerheblich.
Ich für meinen Teil liebe einfach die Fakten-Suche und das Puzzeln mit solchen Infos und solang nicht 3 Filme im Jahr erscheinen, ist noch genug Zeit dazwischen um beim Spekulieren auf die bisherigen Puzzlestücke zu schielen ob man nicht doch irgendwo schon ein Bild erkennt.
(zuletzt geändert am 30.03.2017 um 19:53 Uhr)
McSpain
- SPOILER -
@ McSpain:
Wie gesagt, "Sekte" war ein falsch gewählter Begriff, davon wollte ich eigentlich garnicht anfangen. Ich bin aber grad nicht sicher, ob wir nicht vielleicht aneinander vorbeireden... die Anchorites sind doch Bewohner Jakkus (gewesen), die dann Palpatines Forschungsstation bewacht haben?
Was ich mich bei Sidious Plan B frage: die FO ist ja aus den Rest-Imperialen entstanden, die nach der Schlacht von Jakku in die unbekannten Regionen geflohen sind. Das hatte der Plan so vorgesehen. In der Zwischenzeit muss sich die Strategie aber geändert haben, denn anstatt die zurückgelassene Galaxie in Schutt und Asche zu setzen und anderswo ein neues Imperium aufzubauen, ist die FO ja weiterhin mit ihr beschäftigt und will die NR vernichten. Hier könnte Snoke ins Spiel kommen, der vielleicht seine eigenen Pläne hat und die FO als Mittel zum Zweck nutzt. Sidious Plan ging ja nicht auf, da die Explosion von Jakku verhindert werden konnte. Statt sich also aus dem Staub zu machen und anderswo neu anzufangen, könnte Snoke eine neue, optimierte Herrschaft über die Galaxie errichten, die sein Vorgänger nicht halten konnte - indem er Sidious Fehler vermeidet.
Wenn Jakku aufgrund seines Kerns so eine Gefahr darstellt, könnte Luke nach einem Gegenpol auf der hellen Seite suchen...
(zuletzt geändert am 30.03.2017 um 20:36 Uhr)
George Lucas
@Lucas:
Die Anchorites müssen aus einem der TFA-Prequelromane kommen. Den zur Zeit der Schlacht von Jakku oder der Kindheit von Gallius Rax gibt es sie nicht. Da ist die Anlage des Imperators durch Roboter und Geschütztürme bewacht.
Ja, was die FO angeht muss in den Unbekannten Regionen etwas in der Zeit passiert sein. Der Plan war ja mehr oder weniger dort ein neues Reich aufzubauen bzw. dort die vermeintliche Quelle der Dunklen Seite zu finden. Nebenbei wird in Empires End auch erwähnt, dass Thrawn für Palpatine so faszinierend war, weil er von diesen Regionen kam und davon erzählen konnte.
Jedenfalls gibt es durchaus ein paar Optionen was passiert seien könnte. Evtl. hat Snoke mit der FO wirklich die Unbekannten Regionen erobert und kehrt mit der FO zurück um Endgültig aufzuräumen oder hat ganz andere Ziele.
McSpain
@ Neu-Kanon-EU-Relevanz für die Kino-Saga:
Anscheinend habe ich mich etwas undeutlich ausgedrückt. Die Filme werden immer auch ohne ergänzende Literatur, Serien oder Games funktionieren - eine anders geartete Strategie seitens Disney würde ja wieder für Shitstorming und Bashing ohne Ende im Fandom sorgen.
Aber - und das macht eure kleine Diskussion hier mehr als deutlich - MIT gelegentlichem Genuß kleiner EU-Häppchen wird ja doch die Sicht auf bestimmte In-Universe-Möglickeiten auch zum "Expanded View". Und das halte ich nicht für verwerflich, ganz im Gegenteil. Ich fahre ja auch auf jeden noch so kleinen Spekulatius-Krümel total ab...
Verwerflich ist, dass die Aftermath-Bücher ungelesen bei mir im Regal stehen !
Aber vielleicht gehe auch ich den "Weg des GL (User)" und google mich durch die Zusammenfassungen.
Leichter, schneller, verführerischer ...
Landspeeder
@ McSpain:
Um mal die Begriffe zu ordnen: die "unknown regions" befinden sich noch innerhalb der Galaxis, in der sich die Saga abspielt. Sie sind kartographiert, wurden aber noch nicht bereist. "Wild Space" ist der äußerste Rand der Galaxis, der völlig unbekannt ist. Man weiß nicht, was "auf der anderen Seite" ist. Sollte also jemand aus einer anderen Galaxis stammen und dorthin aufbrechen, würde er in den wild space eindringen und darüber hinaus gehen. Was waren denn nun konkret Sidious Pläne? Sollte das neue Imperium in einer gänzlich anderen Galaxis errichtet werden, oder in den unbekannten Regionen der bekannten Galaxis?
@ Landspeeder:
Für mich ist das EU nur interessant, wenn es potenziell etwas mit den neuen Filmen zutun haben könnte. Ich lese seit Jahren keine SW-Romane mehr, und mit der Zeit hat sich mein Literaturgeschmack auch so geändert, dass ich das in absehbarer Zukunft auch nicht werde. Und wenn es nur um Fakten geht, sind wookieepedia-Artikel ausreichend
(zuletzt geändert am 30.03.2017 um 21:11 Uhr)
George Lucas
Interessant was alles auf Jakku so passiert sein soll - lädt zum spekulieren ein und gibt der ganzen Sache etwas Würze...
Aber nur darauf zu setzen, dass die Würze durch Konsum von EU Büchern kommt, so doof werden sie bei Lucasfilm wohl (hoffentlich) nicht sein, oder? Der Planet sollte auch in den ST Filmen würzig schmecken ... Und da hätte in TFA ruhig nochmal nachgesalzen werden dürfen.
Pir Panos
Was ja irgendwie auch das Schöne am Einheitskanon ist, und das zeigt diese Diskussion ja ganz deutlich, dass solche Dinge wie Jakku wirklich Bedeutung erlangen können(!).
Vorher war es meist auf den Umgang des Autoren mit dem Material zurückzuführen, wenn irgendwelche wilden Dinge in den Büchern passierten. Da war es für das Weitere nahezu bedeutungslos, dass ein lichtschwertschwingender Hutte, Palpatines Auge auftauchten oder ein Dunkler Jedi Kueller viele Menschen ermordete.
Dort hat sich dann einfach ein Autor ausgetobt, ohne das irgendjemand an die weiteren Konsequenzen dachte und jeder weitere Autor stand es nahezu frei, irgendwelche Elemente wieder zu verwenden. Geschweige denn das eine großartige Abstimmumg über das Material erfolgte.
Dies wurde erst später mit den größeren Buchreihen konsequenter umgesetzt. Und sehr viel später versuchte man mit der "Verhängnis der Jedi" Reihe, alles unter einen Hut zu bringen, inklusive Yuuzhan Vong Invasion und dunkle Bedrohung aus der Vorzeit. Das Ergebnis dessen war zwar interessant und komplex, aber sich nicht unumstritten.
Ich habe jetzt Nachspiel 1 zur Feier von "Lebensschuld" nochmal gelesen und ich finde es schön, dass viele kleine Momente, die mir beim ersten Lesen nicht besonders aufgefallen sind, jetzt mit mehr Wissen darüber wie es weitergeht, an Substanz gewinnen und noch weiter gewinnen können. Auf einmal können viele Dinge in ihrer Bedeutung wachsen und es bildet eine viel bessere Grundlage zur Spekulation. Ähnlich wie McSpain mag ich das Zusammentragen der Fakten sehr gerne. Anders als andere Bücher und Buchreihen die ich so lese, ist mir das große Ganze jetzt im Kanon schon sehr wichtig geworden.
(zuletzt geändert am 31.03.2017 um 08:15 Uhr)
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