Bisher haben wir ein paar Actionfiguren von ihm gesehen, die eine oder andere Grafik, u.a. auf einer Spielkarte, und schließlich durften wir ihn ca. eine Sekunde im letzten Trailer bewundern, allerdings nur seine Rückansicht. Jetzt haben die Kollegen von Making Star Wars auf eBay einen lebensgroßen Pappaufsteller entdeckt, der erstmals einen Blick auf Darth Vader gewährt, wie er wirklich im Film aussehen soll.
Auffallend ist, dass seine Tunika unter der Brustpanzerung verläuft, anders als in Eine Neue Hoffnung. Making Star Wars spekuliert, dass wir in Rogue One beide Versionen sehen werden, ausgehend von der Hasbro-Figur Vaders, bei der die Tunika über dem Brustpanzer drapiert ist.
Findet das Kostüm euren Zuspruch?
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STARKILLER 1138
Redakteur
Nein.
Ich finde, der geänderte Umhang ruiniert total das Kostüm und die Figur des Darth Vader für mich. Das ist nicht mehr der Lord Vader, den ich bisher so toll fand.
Das Schwarz ist auch irgendwie verändert, so sls wär das nicht 0,0,0 in RGB, sondern eher so 0,0,1. Versteht ihr, was ich meine?
Ich meine, dass es mal sowas von völlig egal ist, wo Vaders Umhang druntersteckt, solange Vader im Film steckt!
Cmdr Perkins
Ich frage mich die ganze Zeit schon (also seit RotS), woher der Imperator so schnell Vaders Rüstung hatte. War das eine Spezialanfertigung, die erst gebaut wurde als Vader noch in Behandlung war oder war die Rüstung schon fertig, bevor Anakin ein Opfer der Lava wurde?
Wenn sie schon vorher fertig war, dann frage ich mich, zu welchem Zweck der Imperator diese Rüstung entworfen hat? Hat der Imperator gewusst, dass Anakin derartige Verbrennungen erleiden würde? Oder plante er sie eher selber zu tragen, um sein Leben zu verlängern (vielleicht als Teil von Plagueis Experimenten mit der Macht) und wurde dann nur an Vader angepasst?
Wie ist der Imperator auf das Design gekommen? War das ein Prototyp, oder gab es vielleicht andere, die ebenfalls eine solche Rüstung bzw. einen solchen Überlebensanzug bekommen haben, nur im anderen (vielleicht ähnlichen) Design?
Deerool
Natürlich ist es am Ende völlig schnuppe, wie er die Tunika trägt. Es wurde ja lediglich vor einiger Zeit von offizieller Stelle kommuniziert, daß Vader in Rogue One exakt so aussehen wird wie in ANH, was aber nun nicht ganz der Fall ist. Aber das ist jetzt wirklich Haarspalterei auf höchstem Niveau.
Anakin 68
@Deerool
Im Zweifel hat der Imperator alles vorhergesehen.
Ich für meinen Teil bilde mir immer ein, dass das Ende von Episode 3 einen längeren Zeitraum abdeckt und Anakin recht lange operiert und umgebaut wurde. Also, dass auch die parallel gezeigte Geburt nicht wirklich Zeitgleich abläuft.
@Perkins
Ich gehe davon aus, nein ich bestehe darauf, dass die Farbänderung zu ANH im Film erläutert wird. Z. B. Das man sieht wie Vader seinen Anzug aus Versehen mit in die Kochwäsche packt.
(zuletzt geändert am 02.10.2016 um 00:07 Uhr)
McSpain
@Dee
Gute Frage. Lebenserhaltende Rüstungen sind in der Galaxis wahrscheinlich an der Tagesordnung. Die Farbe Schwarz hatte der Imperator gewählt, da er selbst gerne schwarz trägt, nehme ich mal an.
Kleine Unterschiede in Vaders Anzug zu ANH fallen für mich persönlich nicht ins Gewicht. Mir kommt es vor allem darauf an, wie Vader sich bewegt und spricht.
(zuletzt geändert am 02.10.2016 um 00:14 Uhr)
MaYo
Wenn ich ehrlich bin, muss ich zugeben dass mir noch nie aufgefallen ist, dass Vaders Rüstung in ANH anders aussah als in TESB. Für mich sah die in der ganzen OT immer gleich aus. Eigentlich fallen mir solche Kleinigkeiten auf, aber hier irgendwie überhaupt nicht Lediglich bei Episode 3 glänzte mir die Rüstung zuviel, was aber eigentlich auch logisch ist, schließlich war sie da noch neu
@Deerool
Ohja, wie der Imperator so schnell an Vaders Rüstung kam, hab ich mich auch schon öfters gefragt.
Gibt da vielleicht der Roman zum Film eine Erklärung, oder gibt es sonst irgendwo einen Hinweis darauf?
@MaYo
Immer diese Modeerscheinungen! Warum müssen die Bösen eigentlich immer schwarz tragen?
(zuletzt geändert am 02.10.2016 um 00:14 Uhr)
Skywalker1988
George Lucas
MaYo
@Skywalker1988
"Immer diese Modeerscheinungen! Warum müssen die Bösen eigentlich immer schwarz tragen?*großes Grinsen*"
Tun sie ja nicht. Zumindest nicht in Star Wars, dort wird dieses Schema auch gerne mal durchbrochen. Die Sturmtruppen bzw. auch in der PT die 501 Legion (zu diesem Zeitpunkt ja noch Klon Truppen) tragen strahlendes Weiß, stehen aber eindeutig auf der Seite der Bösen. Direktor Krennic, Thrawn und Wulf Yularen tragen ebenfalls weiß. Und auch in dem Intro Movie zu Swtor - Knights of the fallen Empire trägt der bösere, unbeherrschtere der beiden Brüder weiß, während der eher gemässigte Bruder schwarz trägt.
https://www.youtube.com/watch?v=Nzq9epS2b1A
Deerool
"Aber das ist jetzt wirklich Haarspalterei auf höchstem Niveau."
Naja ob die Tunika nun über oder unter der Brustpanzerung liegt, macht so kurz vor ANH schon einen gewaltigen Unterschied aus. Das wäre genau so, als würde Leia den Metall-Bikini plötzlich über... ach lassen wir das
Es ist aber offensichtlich mehr als nur ein einfacher Farbton, der nicht zu 100% getroffen wurde.
Es geht eher in die Richtung der fehlenden roten Unterhose von Superman in Zack Snyders Version: Es fällt halt schon auf.
MasterOfForce
@MaYo
"Weil schwarz mit dem Tod assoziiert wird?" Das stimmt schon. Aber grade die Bösen sind sich oftmals ja gar nicht bewusst dass sie böses tun. Sie denken sie begehen ihre Taten aus dem guten heraus und es wäre das richtige. So war es ja bei Anakin. Bei Kylo Ren hingegen ist es wohl wieder was anderes. Er ist sich ja bewusst dass er böses tut, er will es ja auch so. Schließlich spürt er noch den Sog zur guten Seite und will sich davon lösen. Interessanterweise trägt Krennic in Rogue One weiße Kleidung, obwohl er ja einen Bösen darstellen soll
Edit: Wie Deerool auch schreibt, tragen nicht alle bösen immer schwarz. Aber meistens steht schwarz eben für die Bösen.
"Mir kommt es vor allem darauf an, wie Vader sich bewegt und spricht."
Darauf bin ich auch gespannt. Vor allem wer ihn diesmal in der deutschen Version spricht. Ich glaube im Original wird man da bei James Earl Jones keinen großen Unterschied bemerken.
(zuletzt geändert am 02.10.2016 um 00:32 Uhr)
Skywalker1988
@Skywalker1988
"Aber grade die Bösen sind sich oftmals ja gar nicht bewusst dass sie böses tun. Sie denken sie begehen ihre Taten aus dem guten heraus und es wäre das richtige. So war es ja bei Anakin. Bei Kylo Ren hingegen ist es wohl wieder was anderes. Er ist sich ja bewusst dass er böses tut, er will es ja auch so."
Völlig richtig - wobei Kylo auch die Rebellen als die Übeltäter ansieht. Ich weiß nicht mehr den genauen Wortlaut, aber er spricht das "Todessternmassaker" oder so an. Von daher denkt auch Kylo, er würde mit der dunklen Seite auf der richtigen Seite stehen, da sie Ordnung bringt.
"Schließlich spürt er noch den Sog zur guten Seite und will sich davon lösen."
Da er die helle Seite für schlecht hält? Die Motivation Kylos ist mir gerade entfallen.
"Interessanterweise trägt Krennic in Rogue One weiße Kleidung, obwohl er ja einen Bösen darstellen soll*lächelt*"
Hihihi ist nur Tarnung!
"Vor allem wer ihn diesmal in der deutschen Version spricht. Ich glaube im Original wird man da bei James Earl Jones keinen großen Unterschied bemerken."
Earl Jones hat es immer noch drauf - zumal da noch Verzerrungen und Effekte draufkommen. Im ORiginal wird Vader so rocken! Ja, die deutsche Synchronstimme ist so eine Sache ... Ich hoffe sehr, dass das Synchronstudio hier die richtige Wahl trifft und den Modulationseffekt auch gut hinbekommt.
MaYo
Ich frage mich auch warum alle so besessen davon sind das er die Tunika unter dem Panzer trägt oder rote Augen hat. Nur weil das in Ep IV so war ? Ist doch total egal, wer sagt denn das Vader nicht mehrere verschiedene Rüstung Sets hat ? Ähnlich wie Grievous etwa auch mehrere Sets und Variationen seines Cyborg Körpers hatte, die dann regelmäßig gewechselt und ausgetauscht worden sind. Und glauben die Leute echt Vader läuft jeden Tag mit der gleichen Rüstung rum ? Zumal sein Körper ohnehin auch regelmäßig gereinigt werden muss. Vllt. wird seine Rüstung in Rogue One beschädigt und in Ep IV trägt er dann stattdessen seinen Anzug aus Rebels (welcher dem aus IV nachempfunden ist)
Das wichtige ist das es wie Darth Vader aussieht und er sieht perfekt aus. Aber das Leben scheint ja sinnlos zu sein wenn man sich nicht über irgendwas beschweren kann.
Vadermort
@MaYo
"Da er die helle Seite für schlecht hält? Die Motivation Kylos ist mir gerade entfallen. *zwinker*"
Nicht nur dir So wirklich wurde das glaube ich bisher nicht geklärt, warum er die helle Seite für schlecht hält. Er hatte ja auch Hass auf Han, aber wurde das eigentlich wirklich erklärt warum? Warum meint er sein Großvater Vader hätte so viel besser gemacht, als Han und Leia oder Luke?
Episode 8 und 9 sind uns da jedenfalls noch einige Antworten schuldig. Ich lese im Moment auch Star Wars Blutlinie, vielleicht gibt es da noch ein paar Antworten auf Kylos Vergangenheit. Aber gut jetzt genug offtopic, es geht hier ja nicht um TFA
"Ja, die deutsche Synchronstimme ist so eine Sache ... Ich hoffe sehr, dass das Synchronstudio hier die richtige Wahl trifft und den Modulationseffekt auch gut hinbekommt."
Ich finde den Vader Sprecher aus Battlefront ja gar nicht mal so schlecht. Er gefällt mir jedenfalls besser als Reiner Schöne.
Skywalker1988
@Skywalker1988
"Nicht nur dir*zwinker* So wirklich wurde das glaube ich bisher nicht geklärt, warum er die helle Seite für schlecht hält. Er hatte ja auch Hass auf Han, aber wurde das eigentlich wirklich erklärt warum? Warum meint er sein Großvater Vader hätte so viel besser gemacht, als Han und Leia oder Luke?"
Schwer zu sagen ... Es gab da wohl einen Vater-Sohn-Konflikt zwischen Han und Kylo. Luke wollte Kylo dann ausbilden, glaube ich. Vielleicht kam er mit den straffen Regeln dort nicht zurecht? Hatte er Kontakt zu Vaders bösem Machtgeist? Da gab es ja mal das Konzept eines Machtgeists, der zwischen Vader und Anakin oszilliert. Tja, es gibt da eine Menge offener Fragen.
"Ich lese im Moment auch Star Wars Blutlinie, vielleicht gibt es da noch ein paar Antworten auf Kylos Vergangenheit. Aber gut jetzt genug offtopic, es geht hier ja nicht um TFA*lächelt*"
Kurz nur, bitte: Wie ist das Buch so? Daumen hoch? Mit Aftermath habe ich so meine Probleme.
"Ich finde den Vader Sprecher aus Battlefront ja gar nicht mal so schlecht. Er gefällt mir jedenfalls besser als Reiner Schöne."
Schade, dass wir nicht die Originalstimme wiederbekommen. Kann man das nicht irgendwie sampeln. "Ich bin Vader! Ich bin Vader!"
Bye, er sagt! *wink*
MaYo
@ Brustplatten-gate:
Die unter der Brustplatte getragene Robe muss nicht ungedingt zu Kontinuitätsfehlern führen, da wir a) nicht wissen, zum welchem Zeitpunkt genau RO endet (wahrscheinlich nicht vor der Tür zur Tantive IV) und b) nicht wissen, wann Vader zu sehen sein wird. Theoretisch könnte zwischen seinem letzten Auftriff im Film und der Eröffnungszene von ANH eine Weile vergehen.
Ich versuche gerade zusammenzubekommen, welche Themen und Handlungsstränge und Fragen RO behandeln muss. Warum sind die unterschiedlichen Divisionen, Truppen und Raumschiffe später nicht mehr zu sehen? Warum laufen plötzlich so viele Aliens bei den Rebellen herum? Warum hat Saw Gerrera einmal Haare und einmal eine Glatze? Warum trägt Vader seine Robe einmal unterm und einmal überm Brustpanzer?
Angesichts dessen kann man die Todessternpläne sowie die Character Arcs von Jyn, Cassian u.a. fast schon als nebensächlich bezeichnen
George Lucas
@MaYo
"Es gab da wohl einen Vater-Sohn-Konflikt zwischen Han und Kylo. Luke wollte Kylo dann ausbilden, glaube ich"
Ah stimmt. Das wurde im Gespräch zwischen Han und Leia ja mal angeschnitten, dass Luke Kylos Ausbildung übernehmen sollte. Was dann letzten Endes im Massaker an Lukes Schülern endete.
Man merkt ich habe TFA noch nicht so oft gesehen wie die anderen Teile. Die kann ich alle fast auswendig mitsprechen. Aber das kommt bei TFA schon auch noch, wenn er mal ein paar Jährchen auf dem Buckel hat
Stimmt mit Anakins Machtgeist hätte es angeblich ja auch noch eine oder mehrere Szene geben sollen und ich glaube die Idee ist für Episode 8 auch noch nicht ganz vom Tisch, soweit ich weiß.
Zu Blutlinie: Habe mir das Buch gestern erst gekauft, bin daher leider erst bis zu Kapitel 2 gekommen. Aber interessant finde ich es bisher auf jeden Fall. Der Fokus scheint aber sehr auf Leia gerichtet. Weiß nicht ob das im Verlauf des Buches noch anders wird und ob man auch noch mehr über Luke, Kylo usw. erfährt.
"Schade, dass wir nicht die Originalstimme wiederbekommen. Kann man das nicht irgendwie sampeln. "Ich bin Vader! Ich bin Vader!" *großes Grinsen*"
Wer weiß schon wie groß Vaders Rolle in Rogue One überhaupt wird? Vielleicht macht er einen auf Luke und bleibt "sprachlos." Dann machen wir uns hier über seine Stimme ganz umsonst Gedanken
So, jetzt aber mal gute Nacht, mein kleiner grüner Freund
Skywalker1988
Ich würd ja gerne mal sehen, wie Vader seine Rüstung wechselt. Nach einer schweren Beschädigung oder so.
Schätze das er durchaus Teile zum wechseln hat. Auch ein Cyborg muss sein Cape mal in die Waschmaschine werfen und seine Hose wird er in den 19 Jahren zwischen RTOS und ANH ja auch mal gewechselt haben.
Allerdings muss man da aufpassen das es nicht zu sehr nach "Bruce Wayne holt sich den nächsten Anzug" Szene aussieht.
Also ich will nicht das da ganze Rüstungen rumstehen und er sich eine Aussucht (Tony Stark Style)
Ich würde gerne sehen wie ihm die einzelnen Teile zur Wartung abgenommen und durch andere Teil ersetzt werden.
Dieses Bild hier hat mich immer sehr fasziniert. Würde (richtig inszeniert) eine Hammer Szene abgeben.
http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--RRztB-4T--/18ls6sq61zimmjpg.jpg
"Ah stimmt. Das wurde im Gespräch zwischen Han und Leia ja mal angeschnitten, dass Luke Kylos Ausbildung übernehmen sollte. Was dann letzten Endes im Massaker an Lukes Schülern endete.
Man merkt ich habe TFA noch nicht so oft gesehen wie die anderen Teile. Die kann ich alle fast auswendig mitsprechen. Aber das kommt bei TFA schon auch noch, wenn er mal ein paar Jährchen auf dem Buckel hat "
Geht mir auch so - zumal manche Sachen völlig unklar blieben in TFA.
"Stimmt mit Anakins Machtgeist hätte es angeblich ja auch noch eine oder mehrere Szene geben sollen und ich glaube die Idee ist für Episode 8 auch noch nicht ganz vom Tisch, soweit ich weiß."
Die Idee ist wirklich cool. Ich finde es nur schade, dass man den Original-Darsteller, S. Shaw, aus ROTJ entfernt hatte. Ich fand diesen alten Mann irgendwie knuffig.
"Zu Blutlinie: Habe mir das Buch gestern erst gekauft, bin daher leider erst bis zu Kapitel 2 gekommen. Aber interessant finde ich es bisher auf jeden Fall. Der Fokus scheint aber sehr auf Leia gerichtet. Weiß nicht ob das im Verlauf des Buches noch anders wird und ob man auch noch mehr über Luke, Kylo usw. erfährt. "
Klingt sehr gut. Werde mal einen Blick darauf werfen.
"Wer weiß schon wie groß Vaders Rolle in Rogue One überhaupt wird? Vielleicht macht er einen auf Luke und bleibt "sprachlos." Dann machen wir uns hier über seine Stimme ganz umsonst Gedanken "
Auch wieder richtig. Auf Luke? Du meinst der einsilbige Grübler? Nice!
Wäre sowieso nett, wenn man für Vader noch den ein oder anderen Persönlichkeitsaspekt ergänzen könnte. Wie sieht es hinter seiner Maske aus? Plagt ihn das schlechte Gewissen?
"So, jetzt aber mal gute Nacht, mein kleiner grüner Freund"
Hihi, danke! und einen guten Morgen für Dich, schöne Rey!
@RandallCurtis
" Ich würd ja gerne mal sehen, wie Vader seine Rüstung wechselt. Nach einer schweren Beschädigung oder so.
Schätze das er durchaus Teile zum wechseln hat. Auch ein Cyborg muss sein Cape mal in die Waschmaschine werfen und seine Hose wird er in den 19 Jahren zwischen RTOS und ANH ja auch mal gewechselt haben. "
Wenn sie es gut inszenieren, warum nicht? Könnte was haben, so eine Szene. Ich glaube, es gab da schon einmal eine Szene in der OT, wo Vader der Helm aufgesetzt wird. Man sieht ihn da von hinten. Sie sollten Vader allerdings nicht von vorne zeigen, also nicht sein Gesicht, denn das würde, mMn, die Exklusivität der Demaskierungsszene aus ROTJ nehmen.
(zuletzt geändert am 02.10.2016 um 09:47 Uhr)
MaYo
@MaYo
Vader und schlechtes Gewissen ? Ernsthaft ?!
Zu dem Zeitpunkt ist der so dermaßen tief in der dunklen Seite verankert das sowas wie ein schlechtes Gewissen nichtmal im Ansatz existiert. Anakin wäre derjenige mit dem schlechten Gewissen gewesen aber bereits wenige Jahre nach Ep III hat sich Vader bereits von Anakin vollkommen abgewandt (lies dazu mal Lords of the Sith, dies spielt nur 5 Jahre nach Ep III und da hat sich Vader schon vollkommen der dunklen Seite verschrieben und hat die Sith Philosophie vollkommen verinnerlicht das nur Stärke zählt) und zum Zeitpunkt von Rebels (was ja noch vor Rogue One spielt) bezeichnet er sich und Anakin bereits als zwei verschiedene Personen und kennt absolut kein Mitleid oder Schwäche.
Vader und ein schlechtes Gewissen zum Zeitpunkt der OT ist wirklich vollkommen absurd.
Vadermort
@Vadermort
"Zu dem Zeitpunkt ist der so dermaßen tief in der dunklen Seite verankert das sowas wie ein schlechtes Gewissen nichtmal im Ansatz existiert. Anakin wäre derjenige mit dem schlechten Gewissen gewesen aber bereits wenige Jahre nach Ep III hat sich Vader bereits von Anakin vollkommen abgewandt (lies dazu mal Lords of the Sith, dies spielt nur 5 Jahre nach Ep III und da hat sich Vader schon vollkommen der dunklen Seite verschrieben und hat die Sith Philosophie vollkommen verinnerlicht das nur Stärke zählt) und zum Zeitpunkt von Rebels (was ja noch vor Rogue One spielt) bezeichnet er sich und Anakin bereits als zwei verschiedene Personen und kennt absolut kein Mitleid oder Schwäche."
Anakin war nie ganz tot. Wie erklärt man sich sonst, dass Luke seinen Vater in Episode VI bekehren konnte?
Ansonsten interessante Informationen aus dem EU. Rebels ist natürlich auch Kanon. Es gibt oft einen Unterschied zwischen dem, was jemand sagt und was er wirklich denkt oder fühlt. Würde da nicht jedes Zitat Vaders auf die Goldwaage legen.
"Vader und ein schlechtes Gewissen zum Zeitpunkt der OT ist wirklich vollkommen absurd."
Für Dich vielleicht. So etwas wie eine kritische, innere Instanz gibt es immer, auch wenn sich diese nur in Form von Alpträumen äußert.
(zuletzt geändert am 02.10.2016 um 10:53 Uhr)
MaYo
@MaYo:
"So etwas wie eine kritische, innere Instanz gibt es immer"
Also erstmal muss man sagen: Nein. Es gibt Menschen, bei denen sie entweder durch äußere Einflüsse getötet wurde oder von vorne rein nie existent war, weil der Bereich im Hirn, der für Empathie zuständig ist, dysfunktional ist.
Aber selbst wenn diese Instanz noch lebt, heisst es nicht dass sie für denjenigen wahrnehmbar oder aktiv ist. Ich will garnicht zu sehr in die Tiefenpsychologie gehen. Aber ich würde zu Vader sagen, dass sich diese nach Episode 3 durch diesen ganzen traumatischen Werdegang im Koma befand und erst Luke in der Lage war, diese Instanz aufzuwecken. Das ergibt sich ja auch aus der ganzen "Vaders innerer Konflikt" Thematik in Episode 6. Vader entdeckte sein Gewissen erst wirklich wieder, als er SIdious in den Schacht warf. Sonst hätte er weder mit Lukes Gefühlen für seine Schwester gespielt noch dabei zugesehen wie Palpatine seinen Sohn grillte. Vader war von der Dunkelheit vollkommen gebrainwashed.
(zuletzt geändert am 02.10.2016 um 11:44 Uhr)
OvO
@OvO
"Also erstmal muss man sagen: Nein. Es gibt Menschen, bei denen sie entweder durch äußere Einflüsse getötet wurde oder von vorne rein nie existent war, weil der Bereich im Hirn, der für Empathie zuständig ist, dysfunktional ist."
Ja, so etwas gibt es natürlich. *fröstel*
Ich meinte jetzt auch Menschen, die früher gut waren und "böse" wurden. Anakin war ja nicht von vornherein empathiefrei. In Vader steckte tief verborgen immer noch Anakin. Luke hat es geschafft, diesen Persönlichkeitsanteil seines Vaters wieder auszugraben.
"Aber selbst wenn diese Instanz noch lebt, heisst es nicht dass sie für denjenigen wahrnehmbar oder aktiv ist."
Durch Träume auf jeden Fall. Es gibt auch bei solchen Menschen Momente der Reue.
"Ich will garnicht zu sehr in die Tiefenpsychologie gehen."
Ich eigentlich auch nicht, obwohl ich mich mit diesen Themen intensiv beschäftigt habe.
"Aber ich würde zu Vader sagen, dass sich diese nach Episode 3 durch diesen ganzen traumatischen Werdegang im Koma befand und erst Luke in der Lage war, diese Instanz aufzuwecken."
Jepp. "Koma" trifft es gut.
"Das ergibt sich ja auch aus der ganzen "Vaders innerer Konflikt" Thematik in Episode 6."
Innere gute VS böse Seite. Der Klassiker. Das war eine tolle Auslotung von Vaders Psyche.
"Vader entdeckte sein Gewissen erst wirklich wieder, als er SIdious in den Schacht warf. Sonst hätte er weder mit Lukes Gefühlen für seine Schwester gespielt noch dabei zugesehen wie Palpatine seinen Sohn grillte. Vader war von der Dunkelheit vollkommen gebrainwashed."
Ja, das war wohl das letzte Aufbäumen des Bösen in ihm.
(zuletzt geändert am 02.10.2016 um 11:53 Uhr)
MaYo
@MaYo:
"Durch Träume auf jeden Fall. Es gibt auch bei solchen Menschen Momente der Reue."
Es kann sie geben, aber es muss es nicht. Das ist von vielen Faktoren abhängig. Und selbst wenn sie stattfinden muss das nicht heißen, dass sie fürs eigene Bewusstsein irgendeine Rolle spielen. Bzw können sie das Böse sogar noch bestärken, weil man vllt gegen das Gute in einem ankämpfen will. Wenn einen das Böse fasziniert oder man es als was Gutes/Sinnvolles für sich selbst empfindet, ist es durchaus möglich bewusst böse zu sein und sein zu wollen und im Zuge dessen alles wirklich Gute in sich ausrotten zu wollen. Das sind aber alles Dinge, die in Vader stattfinden und über die wir nur spekulieren können. Jedenfalls ist die Aussage, dass Vader in der Zeit zwischen Episode 3 und 6 vom Gewissen befreit war nicht falsch. Ob sie richtig ist, ist wiederum ne andere Fragestellung.
"Ja, das war wohl das letzte Aufbäumen des Bösen in ihm."
Ich würde eher sagen, dass diese Situation das erste richtige Aufbäumen des Guten in ihm war, weil er erstmals danach gehandelt hat. Wenn auch sehr spät.
(zuletzt geändert am 02.10.2016 um 12:09 Uhr)
OvO
@OvO
Ich meinte mit dem Aufbäumen des Bösen Vader's Bemerkung zu Leia, was auch zeigt, was für ein gewiefter Manipulator er ist. Luke flippt danach ja richtig aus.
Ansonsten bin ich ganz bei Dir zu Deiner Einschätzung zu Gewissen und Reue. Es gibt Menschen, die haben das gar nicht und können auch mit ihren Träumen nichts anfangen. Ob diese Menschen wirklich glücklich sein können, bleibt eine andere Frage. Sie können oft auch keine Liebe empfinden, und das ist echt übel - für andere und auch für die Person.
MaYo
McSpain
"Naja. Albträume und Reue hat Vader zumindest in den Comics nach ANH schon."
Dann ist das ja geklärt. Anakin ist ein richtiger Traummann.
Edit:
@MaYo
"Ich meinte jetzt auch Menschen, die früher gut waren und "böse" wurden."
Dazu fällt mir noch ein... auch im Nachhinein kann man unumkehrbar und rein böse werden. Das Gefühl der Macht sowie der Ohnmacht korrumpiert den gesündesten Geist. Sei es Politik oder die Star Wars Macht. Manche sind rettbar, andere nicht. Wäre mal interessant zu erfahren, warum ein Machtsensitiver eines Tages sich entschied seine Macht ausschließlich für das Gute einzusetzen und dabei behutsam zu sein. Oder wie ein Machtsensitiver generell so aufwächst, der von den Jedi und Sith nie was gehört hat. Diese Thematik nimmt sich ja auch der Film Chronicle an. Ein Film ohne Star Wars aber mit außerordentlich starkem SW Feeling.
(zuletzt geändert am 02.10.2016 um 12:58 Uhr)
OvO
@MaYo
"Hihi, danke! *lächelt* und einen guten Morgen für Dich, schöne Rey! *zwinker*"
Dankeschön! Inzwischen muss ich wohl eher Mittag sagen, aber dir jedenfalls auch einen schönen davon
"Ich finde es nur schade, dass man den Original-Darsteller, S. Shaw, aus ROTJ entfernt hatte. Ich fand diesen alten Mann irgendwie knuffig."
Ja um Shaw ist es schon schade, aber irgendwie kann ich Lucas schon verstehen warum er es gemacht hat. Er wollte die OT eben einfach mehr der PT anpassen und wenn man dann als Machtgeist Shaw statt Christensen gesehen hätte, würde das einfach nicht mehr richtig zusammenpassen. Aber eine Szene hat Shaw ja noch, als Luke Vader die Maske abnimmt. Auch wenn sie da nun seine Augenbrauen entfernt haben, eben auch wieder zur Anpassung
"Klingt sehr gut. Werde mal einen Blick darauf werfen. *lächelt*"
Freut mich dass ich zur Kaufentscheidung beitragen konnte Aber ich finde auch, es lohnt sich!
"Auch wieder richtig. *großes Grinsen* Auf Luke? Du meinst der einsilbige Grübler? Nice!
Wäre sowieso nett, wenn man für Vader noch den ein oder anderen Persönlichkeitsaspekt ergänzen könnte. Wie sieht es hinter seiner Maske aus? Plagt ihn das schlechte Gewissen?"
Je nachdem wie groß Vaders Rolle in RO ist, könnte ich mir schon vorstellen dass er gar nicht sprechen wird. Aber da Vader auch im Trailer kurz vorkommt und allgemein im Vorfeld von RO ja doch einiges über ihn berichtet wird, glaube ich schon dass seine Rolle ein wenig größer im Film ausfällt. Glaube schon dass er zumindest mehr als eine Szene haben wird, eher so 3-4 könnte ich mir vorstellen. Dass viel auf seinen Persönlichkeitsaspekt eingegangen wird, glaube ich aber auch nicht. Wie viele hier schon sagten, hat er sich zu diesem Zeitpunkt in dem RO spielt, eigentlich vollkommen der dunklen Seite verschrieben und da er im Film ja wohl auch nur eine Nebenfigur sein wird, glaube ich kaum dass man viel neues über Vader erfahren wird. Ihn mal kurz ohne Maske zu zeigen wäre aber schon ganz cool, aber bräuchten wir wohl schon wieder Hayden Christensen Außerdem hat der ja soweit ich weiß behauptet nicht in RO vorzukommen.
(zuletzt geändert am 02.10.2016 um 14:05 Uhr)
Skywalker1988
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