Schon vor knapp 10 Jahren, als die Reise von Indiana Jones IV so langsam Fahrt aufnahm, gab es den einen oder anderen hämischen Spruch in Richtung Harrison Ford und seines für einige Leute der Figur nicht mehr angemessenen Alters.
Mit der Bekanntgabe, dass man nun noch einen fünften Indy mit Ford drehen werde, werden die alten Gags wieder ausgegraben. Steven Spielberg zeigt dafür wenig Verständnis und hat vollstes Vertrauen in seinen Abenteurer, wie die NY Daily News berichtet.
Regisseur Steven Spielberg glaubt nicht daran, dass Indiana Jones selbst zu einem Artefakt geworden ist.
Zwei Jahre vor Beginn der Dreharbeiten an "Indiana Jones 5" widerspricht Spielberg den Weltuntergangspropheten, die meinen, dass der über 70-jährige Harrison Ford zu alt sei, um den Titelhelden zu spielen.
"Je mehr Harrison reift, desto reifer wird auch seine Rolle, und trotzdem hat er die meisten seiner Stunts bei Das Erwachen der Macht selbst gemacht", erzählt Spielberg der Daily News, während er seinen neuen Film "The BFG" bewirbt.
"Er hält sich selbst in solch körperlich brillanter Verfassung, dass ich glaube, dass Harrison 2018, wenn ich den fünften Teil drehen werde, der 2019 rauskommt, immer noch in der Lage sein wird, vieles von dem zu tun, was das Drehbuch von ihm verlangt.
Darüber machen wir uns gar keine Sorgen."
Sofern keine wilden Flugzeugabstürze oder Duelle mit dem Millennium Falcon dazwischen funken, werden wir 2019 sicherlich erleben, was der "alte" Indy noch so alles drauf hat.
Harrison Ford wird 2018, in dem Jahr also, in dem der Film gedreht wird, 76 Jahre alt sein.
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Respekt dass Herr Ford in diesem Alter noch so fit ist! Denn mal ehrlich, für eine Action-Hauptrolle ist sein Alter wirklich eine Seltenheit. Beachtlich! Ich bin offen und hoffe auf einen gut funktionierenden Indy im Jahre 2019. Ich beäugle sein Alter (noch) nicht kritisch.
Ich hoffe aber bei Indy 5 mehr auf reale Action, wo man mitfiebert und denkt, verdammt der stirbt gleich! Nicht sowas lächerliches wie die Dschungeljagd in Indy 4.
(zuletzt geändert am 27.06.2016 um 15:45 Uhr)
Kyle07
Parka Kahn
Zitat:
"Je mehr Harrison reift, desto reifer wird auch seine Rolle, und trotzdem hat er die meisten seiner Stunts bei Das Erwachen der Macht selbst gemacht"
Hm, jetzt müsste mir mal jemand auf die Sprünge helfen, aber wo hatte Harrison Ford denn in TFA Stunt Szenen? Einmal bisschen durch den Gang laufen auf der Flucht vor den Ratharen und ein wenig auf den Trümmern der Takodana Burg rum klettern und mit dem Blaster schiessen, sind für mich nicht gerade Szenen, für die ein Schauspieler nun gedoubelt werden müsste (egal welcher Schauspieler und wie alt er ist).
Deerool
Yensid
So sehr ich Harrison Ford und Indy mag, so sehr habe ich in SW VII realisiert dass er inzwischen alt geworden ist. Wenn die Stunts dem entspricht was wir in TFA gesehen haben, dann hoffe ich dass man ihm einen guten Sidekick/Nachkommer zur Seite stellt, der dann die richtige Action, wie in den alten Tagen übernimmt. Ich bin immer noch der Meinung dass Indy 5 das Franchise in eine Richtung ohne Jones lenken sollte. Eine Film-Serie im Geiste und dem Blute von Indiana Jones...
Wastel
Darth Duster
Administrator
"Indiana Jones und die gebrochene Hüfte" - Der war gut
@Wastel:
Das mit dem Sidekick hat ja leider schon im vierten Teil nicht so toll funktioniert. Das mag natürlich an Shia LaBeouf gelegen haben oder am unzulänglichen Script (wahrscheinlich an beidem). Vielleicht wäre ein anderer Weg diesmal dennoch besser.
@Jehova
Genau das wird meiner Meinung nach irgendwann geschehen. Das Franchise muss weitergeführt werden - es geht ja um nicht wenig Geld. Wenn also Ford einstmals nicht mehr in der Lage sein wird, den Indiana zu geben (und ich denke, mit Teil 5 war's das denn auch), wird Disney ein Reboot starten und zurück in die 30er gehen. Und ich könnte mich damit anfreunden.
Jetzt freu ich mich erstmal auf Indy V. Und Rogue One. Und Episode VIII. Und Han Solo. Und...
Wir leben in einem goldenen Zeitalter
Tydirium68
Oder sie machen etwas, was mehr in die Gegenwart (nicht bis in die heutige Gegenwart, aber doch zumindest bis in die 90er Jahre) führt. Vielleicht sowas wie "Das Erbe des Indiana Jones". Ein neuer Abenteurer findet Indiana Jones Tagebuch (samt Peitsche und Hut). Dort sind einige Artefakte aufgeführt, nach denen Indiana Jones bis zuletzt gesucht, sie aber nie gefunden hat. Dieser neue Abenteurer (mir schwebt da ein Typ vor wie Nathan Drake aus "Uncharted" oder Lara Croft) nimmt sich vor (die Motivation dafür kann sich von der von Dr Jones unterscheiden), die Suche von Indiana Jones zu vollenden, natürlich verfolgt von allerlei bösen Typen (Geheimagenten, Mafiosi, Warlords, eingeborenen Kriegern, die ihr Heilligtum beschützen wollen etc.) die aus dem einen oder anderen Grund ebenfalls Interesse an den Artefakten haben.
Wenn man genügend Eastereggs und Querverweisen auf Indiana Jones einbaut, kann man vermeiden, das ein solcher Film als Abklatsch von Indiana Jones gilt, sondern tatsächlich eine Indiana Jones Geschichte ohne Indiana Jones ist. Harrison Ford könnte sogar selbst einige Auftritte haben, entweder in Flashbacks, wenn der neue Abenteurer in Indianas Tagebuch blättert oder als Cameo.
Deerool
Ford kann gar nicht zu alt sein solange auch Indy als Charakter das gleiche Alter hat. Dass ein alter Indiana Jones überzeugt hängt einzig und allein vom Drehbuch ab. Meinetwegen muss es gar nicht viele Stunts geben, es braucht auch nicht unbedingt die typischen Elemente wie eine Verfolgungsjagd oder einen Faustkampf. Wenn man zu offensichtlich versucht zu zeigen, dass Indy es "immer noch drauf hat", kann das natürlich genau nach hinten los gehen. Aber warum keinen gereifteren Archäologen/Schatzsucher in einer zu ihm passenden Story zeigen, mit einem Feind der ebenfalls nicht nur mit roher Gewalt sondern mit anderen Mitteln sein Ziel zu erreichen versucht? Wenn man das hinbekäme, bräuchte man auch keinen jungen Sidekick. Wenn man unbedingt einen will, dann vielleicht weiblich und intelligent, ohne Romanze mit Indy, die man ebenfalls hinter sich lassen kann. Indy hat ein Schema ohne jemals eines nötig gehabt zu haben. Ich brauche das nicht mehr.
Von einem Reboot mit neuem Darsteller halte ich absolut nichts.
(zuletzt geändert am 27.06.2016 um 18:00 Uhr)
Jacob Sunrider
@Tydirium68
Ich persönlich bin auch der Meinung dass es an Shia und dem Skript gelegen hat. Ich unterstele Labeouf nicht ein schlechter Schauspieler zu sein er war aber der Falsche und seine Figur war zu lange zu unsymphatisch. Es muss auch nicht sein Sohn sein. Es kann ein Student sein. Ich kann mir vorstellen dass er mit ihm an einer Ausgrabung ist und sie dann in Ereignisse verwickelt werden.
Auch muss es für mich nicht zwingend dann immer der gleiche Held sein. Indy könnte im nächsten Film die Peitsche (rein metaphorisch) weiterreichen, diese Figur kommt dann im nächsten Film vor und dann macht man aus der Serie z.B. Raiders of... und könnte so eine Vielfallt von Filmen und Figuren erschaffen, die zwar im selben Universum spielen und mit Querverweisen, Stil und Soundtrack eine Verbindung zu Indy und den anderen Filmen herstellen. Wie cool wäre es z.B. Wieder in die 30er zurückzugehen einem Charakter zu folgen und der geht zum Beispiel in eine berüchtigte Bar und da sieht man an der Theke, nur kurz, einen Typen von hinten mit Fedora, Peitsche und Lederjacke, der einen Whiskey trinkt. Jeder Fan wüsste das ist Jones und im seinen Geist sieht er Harrison Ford in seinen besten Jahren.
Wastel
TiiN
@TiiN
"Indiana Jones und die Quelle der ewigen Jugend"
Naja, da könnte es Verwechslungsprobleme geben, da auch schon Jack Sparrow nach eben jener Quelle gesucht hat. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man Gefahr laufen möchte aus dem 5. Indiana Jones ein Cross Over zu Pirates of the Caribbean IV zu machen. Indiana Jones benutzt die selbe karte wie Jack Sparrow, findet die selben Hinweise auf Ponce de Leon usw.
Deerool
Wastel
Angepasst and Ford's Alter und mit einem ordentlichen Skript kann der Film schon funktionieren.
Ich vermute, jetzt gibt es mit Teil 5 noch ein letztes Hurra für Harrison Ford and dann wird ein Reboot mit neuem Darsteller kommen. Da man auf den Namen Indiana Jones bei einem Neustart sicherlich nicht verzichten möchte, wird der neue Schauspieler auch die Figur Indiana Jones verkörpern und nicht irgendeinen Studenten oder Sohn spielen. Das impliziert für mich auch eine zeitliche Ausrichtung in den 1930er. Da hat Indiana Jones im Zusammenspiel mit den Nationalsozialisten einfach am besten funktioniert.
Aber jetzt warten wir mal ab, ob Teil 5 kommt. In zwei Jahren kann noch viel passieren. Selbst wenn Teil 5 kommt, kann sich die Strategie danch ändern, da 2018 eine neue Geschäftsführung kommt, sowohl für den gesamten Konzern, als auch für die Disney Studios. Mal sehen, ob Kennedy dann auch noch Lucasfilm leitet.
Sherlock
Ich denke Ford kann noch ordentlich austeilen, das Drehbuch von TFA hat es nur nicht von ihm verlangt. Wobei seine rechte Gerade in der Rathtar-Szene gesessen hat und man muss bedenken dass der Mann sein Bein gebrochen hat, dafür war er doch noch recht fix unterwegs.
Wenn er weiter Sport macht wie bisher und nicht mehr in alte Weltkriegsmaschinen steigt, sollte doch alles glatt gehen.
Viel wichtiger ist mir, dass man sich auch mal wieder über den Atlantik hinweg wagt und nicht so Amerika-fixiert ist wie bei Indy 4. Besonders da der Film zwangsläufig in den 60ern spielt, würde ich entlegenere Orte á la Indy 2 bevorzugen.
(zuletzt geändert am 27.06.2016 um 18:59 Uhr)
Olli Wan
Ich bin auch mal sehr gespannt. Aber in Das Erwachen der Macht gab es meiner Meinung nach nicht sooo viele Stunts für Harrison Ford. Ein Film, wo er die tragende Rolle spielt, kann da schon echt etwas Anderes sein. Aber dafür gibt es Stunt-Double. Mir ist in erster Linie auch eher die Story wichtig. Und die kann auch fesseln ohne das Indy zu viel herum springt und sich prügelt. Mal abwarten.
Sashman
@Jacob Sunrider
Zitat:"Aber warum keinen gereifteren Archäologen/Schatzsucher in einer zu ihm passenden Story zeigen, mit einem Feind der ebenfalls nicht nur mit roher Gewalt sondern mit anderen Mitteln sein Ziel zu erreichen versucht?"
Weil Indiana Jones nunmal als klassischer Abenteuerfilm konzipiert wurde. Ich möchte keinen Indiana Jones sehen, der den ganzen Film über mit einer kleiner Bürste und Pinsel alte Knochen aus dem Wüstensand buddelt und die ganze Zeit dazu irgendwelche langweilligen Erklärungen abgibt. Das ist für mich kein Indiana Jones mehr. Ein Indiana Jones muss auch mal hinlangen, wenn es erforderlich ist. Das ist nun mal das, was die Figur ausmacht, dass er eben nicht wie sein Vater ein langweilliger (aber charmanter ) Bücherwurm ist. Die "Archäologie" des Indiana Jones unterschied sich schon von je her von der konventionellen Archäologie. Das machte es ja gerade so interessant.
Deerool
@Deerool
Ich denke da auch weniger an "konventionelle Archäologie", mehr an Mythen und Rätsel, die mit Verstand gelöst werden müssen. Ich mag die derartigen Szenen in den Filmen besonders. Das macht für mich Teil 3 so herausragend. Dieser Aspekt muss einfach an Gewicht zunehmen und Indy muss mehr von seinem Wissen und seinem Instinkt einsetzen um ans Ziel zu gelangen.
Jacob Sunrider
@Cmdr Perkins
Kann man durchaus so sagen ... Nun hat man mit einem fünften Film zum einen die Chance, Ford würdig zu verabschieden und zum anderen einen Weg für eine neue Indy-Erzählung zu eben.
Möglichkeiten wären:
1) Das Indy bereits in diesem Film zum Teil als Geschichtenerzähler früherer Abenteuer fungiert und dies in Zukunft das Hauptaugenmerk ist
2) Indy tatsächlich einen Nachfolger bestimmt - was ich ehrlich gesagt weniger glaube ... ob nun Sohn oder anderer Sidekick
3) Doch etwas fantasiereich, dass Jones durch sein neues Artefakt verjüngt wird
Aber vielleicht bekommen wir auch einen sechsten Teil mit Ford ... und vielleicht besetzt man ihn irgendwann ohne Vorgeplänkel wirklich neu.
Fortsetzungen von Franchises sind ja seit einiger Zeit nicht nur größer, höher weiter sondern vor allem auch einfallsloser ... (damit war jetzt nicht direkt TFA gemeint, sondern viel mehr fast alle Fortsetzungen der letzten paar Jahre)
TiiN
@Cmdr Perkins
Die Diskussion hatten wir doch schon bezüglich der Neubesetzung des Han Solo. Abgesehen davon, dass uns das nicht weiterführt (Disney wird das Franchise auf jeden Fall fortsetzen wollen), bin ich noch immer der Ansicht, dass ein erstklassiger Schauspieler vom richtigen Typ und im passenden Alter durchaus diese ikonische Rolle ausfüllen kann. Ich bin dem, was da auf uns zukommen mag, durchaus aufgeschlossen.
Aber wie gesagt: Weitere Indy-Filme werden kommen, und Harrison Ford wird wohl kaum mehr als noch einen drehen. Soviel ist sicher.
Tydirium68
Wastel
Was Shia angeht, empfand ich ihn eigentlich als großartig aber sein Problem war, dass man ihn unbedingt mitziehen musste, samt etlichen anderen Figuren. Er hat am besten zu Hause in den USA funktioniert und ich denke er hätte im Dschungel besser funktioniert, wenn es nicht noch einen Professor und einen besten Kumpel, der ständig die Seiten wechselt und den niemand vorher je gesehen hat, gegeben hätte. Ach ja, die Affensache hat ihn auch kaputtgemacht.
Was die Zeit angeht:
Ich denke Indys Zeit ist die Vergangenheit. Wenn wir heute etwas erzählen wollen, dann sollte man direkt eine Nathan Drake Geschichte drauß machen oder Tomb Raider, denn ehrlich beide sind die Indiana Jones Figuren der 90er bzw. des 21. Jahrhunderts.
(zuletzt geändert am 27.06.2016 um 20:01 Uhr)
Parka Kahn
OvO
Für mich ist Indy 5 eher das Ende der bekannten Indy-Reihe. Ford das letzte mal in der Hauptrolle. Spielberg zum letzten mal als Regisseur bei einem Indy-Film. Lucas ist auch das letzte mal dabei. Und John Williams ist dann 2019 auch schon 87 Jahre alt ...
Ist für mich eher ein Abschluss-Film der Gründungs-Mitgleider des Indy-Franchises und von daher stört mich auch Indys höheres Alter nicht
Aber ob die Reihe dann noch großartig weitergeführt werden kann? Um so weiter die Zeit vorransschreitet, um so unglaubwürdiger wird es doch, wenn dann in den 70er und 80er Jahren weitere geheime Tempel entdeckt werden. Naja, mal schauen wie Disney das mittelfristig lösen wird.
Pepe Nietnagel
Tydirium68
@Jacob Sunrider
Zitat:"Ich denke da auch weniger an "konventionelle Archäologie", mehr an Mythen und Rätsel, die mit Verstand gelöst werden müssen. Ich mag die derartigen Szenen in den Filmen besonders. Das macht für mich Teil 3 so herausragend. Dieser Aspekt muss einfach an Gewicht zunehmen und Indy muss mehr von seinem Wissen und seinem Instinkt einsetzen um ans Ziel zu gelangen."
Ja sicherlich ein guter Ansatz. Man darf Indy aber auch nicht zu sehr in Richtung Robert Langdon aus den Dan Brown Romanen / Filmen abdriften lassen, der den Hauptteil seiner Zeit in Museen und Bibliotheken verbringt und dort die Rätsel entschlüsselt. Bitte nicht falsch verstehen. Ich mag die Figur Robert Langdon sehr, ebenso wie die Dan Brown Romane, aber er ist eben kein Indy. Seine Art der Mysterienerforschung unterscheidet sich erheblich von der Indiana Jones Methode. In ihrem Universum haben beide ihren Platz, aber man kann die beiden sehr schlecht die Rollen tauschen lassen.
Wie gesagt, ich möcht keinen Bücherwurm Indy. Er sollte schon noch dieses gewisse....hm... Grabräuber Image haben. Dem immer noch die Augen leuchten und er ein schiefes Grinsen aufsetzt, wenn er ein altes Artefakt in den Händen hält. Also nicht der Typ, der irgendwo herum sitzt und wartet, dass ihm andere Leute etwas bringen, was er dann enträtseln muss, sondern was er selbst gefunden und dafür gekämpft hat. Und mit kämpfen meine ich nicht zwangsläufig hauen und schiessen, sondern eher, das es ihm einiges abverlangt hat, an dieses Artefakt zu kommen, sowohl auf geistiger als auch auf körperlicher Ebene. Vielleicht irgendwo rauf oder runter klettern und dabei ein Danny Glover mässiges "Ich bin zu alt für diesen Mist." grummeln.
(zuletzt geändert am 27.06.2016 um 21:36 Uhr)
Deerool
Jaja...das Geld lockt.....
Hoffentlich macht sich Ford nicht lächerlich.
Indiana Jones ist nur eine Figur.
Wer es schafft der Figur Leben einzuhauchen, der ist auch würdig Jones zu spielen.
Hat mit Bond auch gefunzt.
Nur HardCore Fans wollen oder können da nicht einsichtig sein. Schade. Oder selbst Schuld.
(zuletzt geändert am 27.06.2016 um 22:08 Uhr)
L0rd Helmchen
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