Mit dem Osterfest ist Star Wars: Das Erwachen der Macht in einigen Wohnzimmern der Welt angekommen, und damit gibt es auch neue Erkenntnisse zu Reys Machtvision: Zusätzlich zu Yoda, Luke und Obi-Wan taucht noch ein alter Bekannter darin auf.
Hier die Analyse der brasilianischen Seite JediCenter:
Wenn auch ihr euch Star Wars: Das Erwachen der Macht zu Spekulations- und anderen Zwecken ins Wohnzimmer holen möchtet, findet ihr die Blu-rays, DVD und den Download z.B. bei Amazon.de.
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Zum Thema "Etwas explizit zeigen/erklären oder nicht":
Das entscheidende Element ist hier, denke ich, das Mystische, und dass wir die Ereignisse aus der Perspektive des Erlebenden sehen. Genau das verbindet Lukes Vision aus Episode V mit der von Rey aus VII: Luke sagt (dem Zuschauer), was er sieht ("Han, Leia!" ), aber wie genau das aussieht, bleibt unserer Fantasie überlassen; eine Art cineastische Mauerschau. Bei Rey erleben wir die Vision mit ihr, verstehen sie aber genau so wenig wie sie. "Sagen, aber nicht zeigen" vs. "Zeigen, aber nichts sagen". Während in TESB das Mystische im "Unzeigbaren" liegt, liegt es in TFA im Unerklärlichen.
Ich finde es bei TFA sehr schön, dass der Zuschauer auf dem selben Wissensstand gehalten wird, wie Rey, denn erst das macht das unmittelbare Miterleben des Protagonisten möglich. Ihre Machtvision halte ich für sehr gut umgesetzt: dynamischer Schnitt, tolle Soundeffekte, großartig effektvolle Musik. Das ganze dauert nicht mal eine Minute, und die erste Reaktion ist "WTF"... der Moment der größten Nähe zur Figur Rey.
Inhaltlich halte ich weiterhin die Theorie am plausibelsten, dass die Vision sehr eng mit dem Lichtschwert verbunden ist und auch Bilder und Stimmen aus der Zukunft beinhaltet. Ich stelle mir vor, wie Rey in VIII mit dem Machtgeist Obi-Wans kommuniziert, dieser ihr sagt "These are your first steps", und sie erkennt, dass ihr diese Wort bekannt vorkommen...
(zuletzt geändert am 29.03.2016 um 12:54 Uhr)
George Lucas
@ George Lucas: Vollste Zustimmung. Wobei ich finde, dass wir als Zuschauer einen Tick mehr wissen als Rey. Rey dürfte Bespin rein garnichts sagen, selbst wenn sie es aus Geschichten um rund Skywalker kennt, so dürfte ihr der Ort optisch neu sein. Und den Stimmen zuzuhören ist im Kino sehr schwer gewesen. Wir haben den Vorteil den Film mehrmals zu sehen und die Stimmen zu entziffern. Rey hatte da aber nur eine einmalige Chance, da ist bestimmt einiges untergegangen. Und achja, Rey kennt die Personen nicht die da sprechen. Also ja, wir als Zuschauer wissen bisschen mehr. Aber ansonsten hast du vollkommen recht und diese Machart ist echt zu begrüßen.
Kyle07
@George Lucas
Aber ja: Der Schitt - äh SCHNITT war dynamisch. Ich fand es okay, wie Rey sich in der Tunnelflucht wiederfindet und wie sie darauf reagiert. Hier war es ja noch ihr TFA-Timeline-Ich. Dann kamen diese Rückblenden mit Luke (?) , Obi-Wan, Yoda-Flüsterstimmen, Klein-Rey usw.... Es wurde für mich da immer verworrener. Dynamik mündete ins Chaos. Ist natürlich extrem subjektiv so etwas. Als ich dann noch Han Solos Stimme vernahm "Kleiner" (!!), da war ich vollends draußen. Die Stimme soll jene von Unkar Plutt gewesen sein. Der klang zuvor jedoch ganz anders, als er Rey z. B. mit Essen ausbezahlt hatte. Von daher komplett unverständlich.
(zuletzt geändert am 29.03.2016 um 13:14 Uhr)
DrJones
Was ich mich bei der Vision bis heute frage ist: Wie ist sie gemeint?
Im Fantasy-Genre werden Visionen und Prophezeiungen ja gerne eingesetzt um die Spannung zu erhöhen und wenn dem Visionen-Geber (meistens ein Gott oder sowas) der Kragen platzt werden, die immer deutlicher. Meistens sind Visionen Symbolisch behaftet und dürfen nicht wörtlich gelesen werden, wenn man allerdings zusätzlich noch die Vergangenheit sieht, sind sie zumeist auch noch in irgendeiner Weise geordnet, entweder thematisch oder Chronologisch. Außerdem ist zumeist der Hinweis in ihnen versteckt, das sich die Vergangenheit wiederholen wird.
Ach ja, @Lightsabersword: Am Ende von Episode 3 gibt Mister Organa (habe seinen Vornamen vergessen ) den Befehl sowohl C-3PO's als auch R2D2's Speicher zu löschen. Also ist deine Vermutung mit dem Speicher in R2 leider in dieser Hinsicht ein wenig holprig, obwohl sie mir verflucht gut gefällt und ich mir wünschen würde das sie wahr ist Vielleicht in einer etwas mehr mysterischen Form, so eine Art Machtspeicher oder sowas
McSpain
@ McSpain:
Das einzige, was Lucas damit impliziert, ist: "Oh Mist, ich habe vergessen, dass 3PO Tatooine und die Lars Farm nicht wiedererkennen darf. Hm, hätte ich vielleicht doch noch mal die alten Filme gucken sollen. Jetzt wurde er von Anakin gebaut... ach, komm, Speicher löschen, das kurz in einem Satz erwähnen, Kurve gekriegt... genial!"
George Lucas
Darth Ranck
McSpain
Ich hab da immer nur Unkar Plutt rausgehört, weil es im Kontext zu der Szene auch Sinn macht. Sie schreit dem wegfliegenden Schiff hinterher und der gute Unkar will nur seine Ruhe haben...
Und da er sich nicht so gut mit menschlicher Physiologie auskennt, denkt er Rey ist ein Junge.
Schwupps Synchroproblem gelöst.
(zuletzt geändert am 29.03.2016 um 14:07 Uhr)
Darth Ranck
Kasidarth
Unkar Plutt ist schon ein fieser Typ. Kennt die kleine Rey seit sie klein ist und lässt sich locker von der FO kaufen. Man denke an die Essensrationen die er für BB-8 "herschenken" wollte. Fands irgendwie komisch im Film dass die FO so viele Kontakte hat, aber okay, warum nicht.
Aber gut, Unkar Plutt ist wohl nicht der hellste wenn er denkt Rey ist ein Junge. (Toller Übersetzungsfehler)
Kyle07
DrJones
@Kyle07
"Aber gut, Unkar Plutt ist wohl nicht der hellste wenn er denkt Rey ist ein Junge."
Beim ersten Ansehen ist mir das schon aufgefallen, allerdings dachte ich da noch, es wäre beabsichtigt gewesen. Ich fand es so als ein nettes Detail, dass Unkar Rey "Junge" nennt. Zeigte das er entweder nicht besonders helle ist oder sich halt mit menschlichen Kindern nicht auskannte. Aber gut, so ist es dann halt nur ein Übersetzungsfehler. Gibt sicher Schlimmeres.
Was mich echt zu der Frage bringt wer Rey dort abgesetzt hat. Es muss ja jemand gewesen sein, dem es egal war, dass sie dort nicht besonders glücklich werden würde. Luke wurde zwar auch auf ein Wüstenplaneten geschafft aber der hatte ja wenigstens eine liebende Familie die ihn aufzog. Spricht also wirklich mehr für die Kylo These.
McSpain
DrJones
@Snakeshit:
Ich bin immer davon ausgegangen, dass die FO quasi ein Kopfgeld auf die BB-8-Einheit ausgestellt hat nachdem Kylo diese Info aus Poe gezogen hat. Macht ja jetzt auch keinen Aufwand auf einem Schrottsammlerplaneten die Händler der wenigen Posten zu informieren was man sucht.
@DrJones:
Warum nicht: Ihr einen "scheinbar" Fairen Preis zu bezahlen? Ich mein Unkar war ein Arschloch, aber dennoch auch quasi ihr Vormund für viele Jahre. Ich denke nicht, dass er sie tot sehen wollte. Er wollte nur das besser Geschäft machen.
(zuletzt geändert am 29.03.2016 um 14:42 Uhr)
McSpain
@McSpain
"Warum nicht: Ihr einen "scheinbar" Fairen Preis zu bezahlen? Ich mein Unkar war ein Arschloch, aber dennoch auch quasi ihr Vormund für viele Jahre."
Unkar Plutt ist ein Sklavenhalter, und Rey ist seine Sklavin. Nicht mehr und nicht weniger.
"Ich denke nicht, dass er sie tot sehen wollte."
Er hat, nachdem Rey ablehnte, sofort einen Informanten oder die FO selbst informiert. Von daher hat er Rey an die FO verraten.
(zuletzt geändert am 29.03.2016 um 14:46 Uhr)
DrJones
@DrJones:
Er hat seine eigenen Schläger darauf angesetzt BB-8 zu klauen. Weil er ja keine Belohnung von der FO bekommt wenn er den Droiden nicht abliefert. Die Sturmtruppen entdecken Finn und Rey ja erst im folgenden Chaos.
Sklavenhändler ist harsch. Letztlich hält er die Leute nicht gefangen. Er beutet sie aus, ja. Aber Rey hat ja im Before the Awakening Roman eine Chance zu fliehen aber sie bleibt auf Jakku weil sie dort eben auf ihre Familie wartet.
McSpain
@McSpain
"Er hat seine eigenen Schläger darauf angesetzt BB-8 zu klauen. Weil er ja keine Belohnung von der FO bekommt wenn er den Droiden nicht abliefert. Die Sturmtruppen entdecken Finn und Rey ja erst im folgenden Chaos."
Okay, das scheint, richtig zu sein. Ich habe Plutt und seine Handlanger bisher immer mehr in der Nähe der FO gesehen.
"Sklavenhändler ist harsch. Letztlich hält er die Leute nicht gefangen."
Viele Sklaven durften sich z. B. im Altertum auf den Märkten frei bewegen. Dennoch waren es Sklaven. Da sehe ich jetzt kein Gegenargument, in dem, was Du schreibst. Ich meinte auch: Sklavenhalter.
"Er beutet sie aus, ja."
Richtig, als Sklavenhalter. Rey ist fest in Unkar Plutts Händen. Da ist ein starkes Machtgefälle, was Unkar Plutt schamlos ausnutzt. Er gibt ihr nur eine Viertel-Ration! Das ist eine ganz brutale Ausbeutung! Ich meinte jetzt nicht "die Macht".
"Aber Rey hat ja im Before the Awakening Roman eine Chance zu fliehen aber sie bleibt auf Jakku weil sie dort eben auf ihre Familie wartet."
Und deswegen ist sie keine Sklavin?
(zuletzt geändert am 29.03.2016 um 15:41 Uhr)
DrJones
Weil wir hier schon mal das Thema hatten, es gibt ein sehr cooles Video zum Weg von Lukes / Anakins Lichtschwert. Sehr nett gemacht und mit entsprechnder Musik unterlegt.
https://www.youtube.com/watch?v=gIDeOYSmQ1w
Deerool
DrJones
@Doc
Für mich ist es eine abhängige Ausbeutung und keine Sklavenhaltung wie bei Jabba-Tor oder Anakin.
Aber natürlich kann man den Begriff Sklaverei sehr breit Fächern und verwenden. Das wäre aber jetzt weit Offtopic da in Feinheiten der politischen und gesellschaftlichen Felder zu verlieren.
Einigen wir uns auf "echt keine schöne Lebenssituation"
McSpain
DrJones
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