CinemaBlend hat sich mit Rogert Guyett und Pat Tubach - zwei Künstlern im Bereich der visuellen Effekte aus dem Hause ILM - über die Inspirationen hinter Supreme Leader Snoke unterhalten (via StarWarsUnderworld):
Stellt euch vor, wie man als Kind hochsteigt und vor dem Lincoln Memorial steht. Man sieht den alten Lincoln in einem hohen Stuhl - was eine gewisse Qualität mit sich bringt. Das war sicherlich eine wesentlicher Anteil der Inspiration für alles. Ansonsten: Hologramm. Der Einfall dahinter besteht darin, dass man sich nach dem Sehen der Eröffnungsszene fragt: 'Was geht hier gerade vor? OK, ein Hologramm. Ist er echt so groß?' Wenn man erstmal weiß, dass es ein Hologramm ist, fragt man sich gewissermaßen: 'OK, wie groß ist der Kerl jetzt tatsächlich?'
Am Ende der ersten Szene kommt natürlich alles ans Licht, denn er verschwindet wie ein klassisches Hologramm. Die Idee dahinter ist, dass die Technologie dazu 30 Jahre nach Episode VI wesentlich vorangeschritten ist. In den nächsten Filmen werdet ihr mehr von Snoke sehen - er ist eine permanente Figur und ich glaube, dass vieles von dem, was ihr Fans auf dieser Seite so analysiert, thematisiert werden wird. Viel von dem wird in der Zukunft enthüllt werden.
Interessant, denke ich, ist die Art und Weise, wie es dazu kam, dass er am Ende so aussieht, wie er aussieht - was mit einer Menge intensivem Nachdenken zu tun hat. Wir haben einfach unsere Belichtungstests in dieser Kammer angewandt und gewissermaßen herausfinden wollen, was das Licht da bewirkte. Ihn von hinten beleuchtet zu sehen war, denke ich, eine Inspiration für uns. Denn man erkennt dann: 'Okay, wenn man die Farbintensität reduziert und man einen sehr intuitiv wirkenden schwarz-weißen Charakter in Silhoutten erzeugt, wirkt dieser plötzlich deutlich bedrohlicher.' Allein seine schiere Größe macht ihn so bedrohlich und man hat die ganze Zeit den Eindruck, als könne man nicht genau wahrnehmen, was man die ganze Zeit ansieht. Dies, denke ich, erweitert das mystische Element.
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Collider hat gerade eben angekündigt, dass Star Wars Episode 8 auf Dezember 2017 verschoben wird!!!
"New Release Dates! Disney moves Star Wars: Episode VIII from May 2017 to December 15, 2017. At the same time, Pirates of the Caribbean: Dead Men Tell No Tales will now release in the old Star Wars slot on May 26, 2017 from July 2017."
BoxOfficeMojo
(zuletzt geändert am 20.01.2016 um 20:55 Uhr)
Hat denn hier niemand Babylon 5 gesehen?
Da gabs auch zwei Kräfte, die Schatten und die Vorlonen. Die einen symbolisierten das Chaos und sahen Entwicklung nur durch Krieg und das Überleben des Stärkeren. Wohingegen die Vorlonen Fortschritt nur in absolutem Einklang mit der Ordnung sahen.
Augenscheinlich die vernünftigere Sichtweise, aber letztlich gipfelte auch die in einer Art fanatischer Blindheit.
Man könnte durchaus auch überspitzt sagen, die Jedi, als Ordnungshüter verkamen zum Selbstzweck.
Dass es zwischen diesen Mächten sehr viele Parteien gibt, die eigene Interessen verfolgen, war ja das Salz in der Suppe.
Ähnliche Analogien findet man auch bei den X-Men, wo jeweils Magneto und Professor X auf den entgegengesetzten Polen agieren und dazwischen eben ne grosse Bandbreite herrscht, was mal Allianzen mit der einen oder anderen Seite möglich machte.
Dramaturgisch interessanter als das sind die Bösen, das sind die Guten.
@Hux
Hab grad mal nachgesehen. 7 Monate, Ist schon reichlich viel, aber wird wohl mit dem Releasezeitpunkt genauso zusammenhängen. Dez. war ja ein voller Erfolg.
(zuletzt geändert am 20.01.2016 um 20:59 Uhr)
Wookiehunter
In Bezug auf Rey ist der wiedergeborene Anakin. Ich habe jetzt nicht alles verfolgt, also entschuldige ich mich schonmal vorab, wenn das schon kurz vorher geschrieben wurde.
Was ist, wenn die Macht an sich, hell oder dunkel, von Zeit zu Zeit, sich selbst in einer Person manifestiert und dies mit der Absicht ein Gleichgewicht wieder herzustellen. Ähnlich Neo in der Matrixtrilogie. Rey könnte ja von der Macht dazu erschaffen worden sein, genauso wie Anakin vor ihr. Luke könnte Rey als Kind entdeckt haben und nachdem die Ritter der Ren Lukes neuen Orden vernichtet haben, hat Luke Rey versteckt, wie einst Luke vor Vader versteckt wurde. Somit wäre Rey keine Reincarnation Anakins, sondern der Macht. Die Jungfrauengeburt wurde also nicht von einem Sith herbeigeführt. Als für mich wäre das die neutralste Erklärung. Also wenn das schon mal vorkam Sorry aber mir kam es gerade so in den Sinn.
Insidious
@ Jacob Sunrider
Ich hatte mal die Idee, dass die Dunkle Seite aus einem Sündenfall entstanden sein könnte. Machthungrige Jedi haben ein Ritual durchgeführt, um die Macht ihrem Willen zu unterjochen. Dabei wurde die Macht entzweigespalten und ein Teil von ihr so verzerrt und korrumpiert, dass daraus die Dunkle Seite wurde. Und als göttliche Strafe verzehrt sie nun die Sith, die Abkömmlinge der Sünder.
In zukünftigen Filmen könnte es dann drum gehen, die Macht wieder zu heilen und den einstigen Riss zu kitten.
@ Hux
(zuletzt geändert am 20.01.2016 um 21:20 Uhr)
@Darth Pevra
Etwas in der Art würde zumindest mal erklären, warum dieses Prinzip "folgst du einmal diesem Pfad, für immer wird davon beherrscht dein Schicksal" eigentlich Gültigkeit hat. Wenn jetzt sogar Anakins Geist u.U. noch gequält oder zwiegespalten ist wird diese Aussage von Yoda sogar noch düsterer.
Jacob Sunrider
@ Insidious: Schlecht ist deine Erklärung nicht, spiegelt großteils meine Meinung wieder. Ich sehe es auch so, dass die Jungfrauengeburt nur im EU durch einen Sith hervorgerufen wurde. Würden wir George Lucas befragen, würde er bestimmt was anderes sagen. (?)
Nur in einem Punkt muss ich dir widersprechen. Rey wartet auf ihre Eltern, nicht nur auf ihre Mutter. Somit gibt es einen Vater und keine Jungfrauengeburt.
Aber deine These, dass die Macht jemanden auserkort, ist schön mysthisch. Irgendwas muss da dran sein. Sollte aber Rey ein Skywalker sein, dann ist es bei ihr "nur" die Blutlinie, die sie so begabt macht.
Der Prophezeiung aus der PT würde ich nicht mehr beachten. Denn Gut und Böse wird es immer geben, wenn es Jedi gibt, richtig? Wahrscheinlich einer der Gründe warum Luke sich zurückgezogen hat?
Kyle07
@Kyle07
Ich fände es toll wenn Rey ein Skywalker wäre, von mir aus die Tochter von Luke.
Ich möchte etwas zum Thema Gut und Böse beisteuern. Gut und Böse sind ja Begriffe die in einer Kultur durch Wertvorstellungen definiert sind. Meiner Auffassung nach ist die Macht an sich weder schwarz und weiß, sondern das, was die Nutzer damit machen. Ich glaube nicht das es dort böse und gute Midichlorianer gibt, sondern einfach nur eine Form, die dann je nach Grundsatz entsprechend genutzt werden. Für mich war Count Dooku in der Realfilmen kein typischer Böser, der alles und jeden der ihm im Weg steht abschlachtet.
Wir Menschen sehen im Tierreich sehr viele für uns moralisch nicht nachvollziehbare Handlungen. Ein neues Alphamännchen bei den Menschenaffen, der alle Nachkommen vom Vorgänger tötet. Dieses Verhalten ist aus Menschsicht böse, schlecht. Soll aber den Zweck erfüllen, das Überleben der eigenen Art zu sichern. Die Äffinnen versuchen das Töten dadurch zu umgehen, dass Sie sich von mehreren Männchen begatten lassen.
Ich denke, dass die Meisten Machtnutzer der "Dunklen Seite" einfach zu destruktiv und selbstzerstörerisch werden und zwar so weitl, dass die Macht das Gleichgewicht wiederherstellen möchte.
Ich denke darüber weiter zu philosophieren bringt nichts, zum Einen ist es eh Fiction, zum Anderen machen die Autoren eh das was Sie wollen.
Insidious
Hey leute, ich habe auch ne Theorie!
Snoke ist der erste Sith, der jemals exisestierte und der mit Hilfe der macht uralt werden kann, weil er DER Meister ist= der Ursprung der dunklen Seite!
Mein Beweis: Wenn so ne dabische Barkeeperin tausend jahre alt werden kann, dann kriegen die Sith das doch erst recht hin, oder?
Und der alte kanon is doch sowieso egal, also würde es gehen^^
Alex Krycek
Wookiehunter
@Wookiehunter
Es könnte aber auch so sein, dass er seinen Alterrungsprozess anhalten/verlangsamen kann, jedoch Verletzungen für ihn normale auswirkungen haben(also kein Wolverine). Oder schwere Verletzungen brauchen ziemlich lange um zu verheilen. Oder er is ne Rasse die sehr alt wird(sowas wie gandalf). Weil an plagius will ich ehrlich gesagt nich glauben^^
Alex Krycek
Wookiehunter
@ Alex
http://m.imgur.com/gallery/5WeWoWB
Die Theorie in der Überschrift ist Käse. Es geht nur in diesem bildhaften Vergleich darum wie seine Verletzungen entstanden sind. Die Narbe an der Stirn sieht aus als ob sie von einem Scherthieb herrührt der einmal von oben links angefangen nach unten rechts geführt wurde.
Das Gesicht deutet darauf hin das er ein Lichtschwertduell verloren hat. An einen ersten Sith glaub ich persönlich nivht eher an einen ehemaligen Jedi der für eine Neuausrichtung in Bezug auf eines Ordens gepocht hat.
finn1
Wookiehunter
Kyle07
finn1
Wookiehunter
@ WH
Auf einen Austausch darüber mit dir habe ich einfach keine Lust. Was ich denke und was für mich feststeht bleibt ganz allein mir überlassen. Du hattest die Möglichkeit das anders zu klären als in diesen Posts. Das hast du nicht wahrgenommen und es war deine Entscheidung die ich respektiere.
Bitte respektiere du jedoch das ich nicht weiter mit dir posten will aus Gründen die ich nicht nochmal nennen werde da sie dir schon bekannt sind.
Das ist für mich der kleinste Nenner wie ich den Umgang mit uns beiden hier zur Zeit wünsche.
Weitere Posts von dir an mich werde ich nicht weiter beantworten wenn diese nicht sachlich formuliert sind frei von Wertungen die ins persönliche gehen.
Danke für dein Verständnis.
finn1
Bei dir wird zwangsläufig jeder Post persönlich, da du dich ja permanent irgendwie angegangen fühlst. Hat man auch in deinen anderen Kommentaren davor gut rausgelesen.
Deerool hat ja schon festgestellt, dass da argumentativ nichts wirklich weltbewegendes kommt. Deine Strategie scheint einfach zu sein, mantramässig deine Theorien zu wiederholen. Dafür gibts den schönen Begriff Redundanz.
So langsam sollte mal der Wink mit dem Zaunpfahl angekommen sein.
Die peinliche Rechtfertigungs-Agonie nimmt dann zusehends einen immer grösseren Raum ein, und das nervt langsam aber sicher.
Komischerweise ist das in erster Linie bei dir der Fall.
Ich erwarte auch keine Anbiederungsversuche deinerseits, da wirst du schon gemerkt haben, dass ich da nicht so drauf abfahre.
Solange du dich in dem Masse exponierst, wirst du auch nicht in Ruhe gelassen werden, von daher sind deine Wünsche diesbezüglich obsolet. Und damit bin ich auch nicht allein gemeint, du wirfst ja gerne mit dieser Belehrungs-Sache so um dich.
Wookiehunter
Das Buch zum Film von Alan Dean Foster liefert einige interessante Hinweise auf Snoke, die im Film nicht vorkommen. In einem Dialog zwischen Han und Leia wird deutlich, dass Snoke kein unbekanntes Wesen ist. Han und besonders Leia wissen über Snoke bescheid und dass er ihren Sohn korrumpiert hat. Snoke weiß auch gut über die Skywalker Familie bescheid und hat nach eigener Aussage den Aufstieg des Imperiums miterlebt. Darüber hinaus ist er besessen von der Vernichtung des letzten Jedi, Luke Skywalker. Damit dürfte doch ein Bösewicht, der aus den tiefen des Weltalls aufgetaucht ist, wohl ausscheiden. Auch ein Inquisitor oder ein Jedi, der die Order 66 überlebt hat, dürften kaum in Frage kommen. Da bleibt doch nur noch Darth Plagueis übrig.
darth mongo
Cantina Fun
darth mongo
@Darth Mongo
Also warum sollte ein Jedi ausscheiden, aber Darth Plagueis möglich sein? Denke das Buch suggeriert sehr schön, dass man wirklich mehr zu wissen glaubt, als nach Ansicht des Films, aber da wird man sowieso nur wirklich das bringen, was man auch aufgrund des Filmes wird vermuten können. Glaube nicht, dass man sich durch Begleitbücher allzu sehr einengen will. Oder anders ausgedrückt, wird man bewusst Formulierungen wählen, die man auch anders deuten kann.
Theoretisch ist bei Snoke noch alles drin, weil was einige Charaktere zu wissen glauben, nicht unbedingt der Wahrheit entsprechen muss. Gerade SW ist doch hier der Vorreiter schlechthin, wenn ich an den Ausspruch, von einem gewissen Standpunkt aus... erinnern darf.
Wookiehunter
darth mongo
@Darth Mongo
Wieso kann es nur Darth Plagueis sein?
Nach allem was wir so wissen, hört es sich nicht nach einem uralten Sith Lord an.
Zum einen, wie du selber sagst, ist er für Han und Leia kein Unbekannter. Das kam im Film auch gut rüber, ebenso das er Ben / Kylo verführt hat zur dunklen Seite. Vom zeitlichen Ablauf des Dialogs würde ich meinen war es folgender. Ben wird geboren, irgendwann danach merken Han und Leia das sie mit der Erziehung überfordert sind und Kylos Temperament nicht unter kontrolle kriegen. Also geben sie Kylo in die Obhut von Luke Skywalker, der bereits eine neue Jedi Ausbildungstätte (ob nun Akademie oder nicht sei dahingestellt) betreibt. Es muss also schon mindestens eine Generation Padawane (und vielleicht auch schon ausgebildete Ritter) vor Kylo gegeben haben. Irgendwann während der Ausbildung trifft Kylo auf Snoke, der ihn irgendwie auf die dunkle Seite führt.
Für mich hört es sich eher so an, als ob Snoke in irgendeiner Art und Weise entweder Zugang zur Jedi Ausbildungstätte gehabt hat oder sogar ein Teil von ihr war. In diesem Zuge könnten auch Han und Leia Snoke begegnet sein, weshalb er eben auch kein Fremder für sie ist.
Bei dem Wunsch von Snoke den letzten der Jedi zu vernichten kommt es mir so vor, dass er nicht die Jedi per se meint, sondern sich speziell auf Luke Skywalker bezieht.
Dieser unbändige Hass insbesondere auf Luke Skywalker, könnte daher rühren, das Luke dafür verantwortlich sein könnte, das Snoke so aussieht, wie er jetzt aussieht, sprich ein Kampf, den Luke für sich entscheiden konnte. Snoke konnte fliehen (möglicherweise mit Hilfe Kylo Rens).
Das er den Aufstieg des Imperiums miterlebt hat, muss nicht zwangsläufig bedeuten, dass er bereits uralt ist. Er könnte zu dem Zeitpunkt ein junger Mann gewesen sein, im gleichen Alter oder vielleicht etwas älter als Han zum Zeitpunkt von ANH.
Und das er die Geschichte der Skywalkers gut kennt, würde mich nicht überraschen, wenn er ein Teil von Luke Skywalkers Jedi Akademie gewesen ist.
An die Plagueis Theorie glaube ich nicht so richtig.
Deerool
@Deerool
Ich glaub zwar auch nicht mehr an die Plagueis Theorie, zwar aus anderen Gründen, aber gerade der Hass von Snoke auf Luke wäre dann sogar recht schlüssig, wenn man von Plagueis als Projektleiter bei der midichlorianischen Samenspende ausgeht.
Aber da das ja nie in den Filmen auch nur erwähnt wurde, halte ich das schon aus dem Grund für unwahrscheinlich.
Dass man solche Fragen bewusst offen lässt, ist natürlich ein cleverer Schachzug. Vielleicht werden erstmal noch weitere Andeutungen kommen, ehe da was def. enthüllt wird.
Ist doch mittlerweile in jeder Filmreihe so.
Wookiehunter
@ WH
Wie sehr du dich doch um die Ecke drückst. Was hatte Deerool mit meinen Post an dich jetzt zutun. In diesem Fall gar nichts. Unter deinen Username steht nicht Admin/ Redakteuer. Denn so verhälst du dich.
Im übrigen beherrscht du wohl nicht das Verständnis ein Feedback mit einer klaren Botschaft zu verstehen, so ist mein Eindruck. Darauf sachlich antworten kannst du dann nicht.
Hör mir doch bloß auf das ich Sachen wiederhole andersrum spiegel ich dir zurück das dein reiterei auf Fakten einfach nur lächerlich ist. Du stellst dich damit in einer ganz anderen Ecke.
Denn dann wirst du beäugelt werden wenn du spekulierst andersrum aber dieses bei mir oder bei anderen bemängelst.
Ich behaupte mal das du einfach nicht die Courage hast Fehler einzugestehen und immer schön vorsichtig dich herantastest. Wer das nicht macht ist einen deinen Augen nicht deiner würdig
Du drückst dich einfach rum und unterstellst gleich mal noch Sachen wie anbiedern die du nichtmals beweisen kannst.
Ich wiederhole es gerne für dich:
Nach meiner Meinung bist du ein Fehlersucher der hier sehr überheblich auftritt und damit Unsicherheiten überspielt. Du hast nmE einfach nur Angst mal daneben zu liegen.
So ist das!
(zuletzt geändert am 22.01.2016 um 16:55 Uhr)
finn1
Zitat: Nach meiner Meinung bist du ein Fehlersucher der hier sehr überheblich auftritt und damit Unsicherheiten überspielt.
Wer hier wohl sehr offensichtlich seine Unsicherheiten überspielt, indem er von sich selber sagt, er sei sehr strategisch und hinterfrage viel, beruflich erfolgreich, etc. Das bist du selbst.
Du hinterfragst einfach überhaupt nichts sondern haust einfach ein paar Hirnfürze raus. Bei der Menge sind ja Treffer dann wohl logisch. Du formulierst dann das immer so, als wärs in Stein gemeisselt, weil muss ja so sein.
Wenn das alles so klar und logisch ist, wie du meinst, warum musst du das dann dauernd wiederholen? Wirds dadurch wahrer? Wohl kaum.
Muss das immer so dermassen penetrant sein? Nö. Und wenn dich die Kritik daran stört, ist das dein Problem, ganz einfach.
Klar kann ich beweisen, wie du um andere herumscharwenzelst, dafür muss man sich nur deine Posts zu Gemüte führen.
Dass mit dir kein wirklich vernünftiger Austausch drinliegt, ist mir klar, weil du nicht argumentierst, sondern fantasierst.
Ich wiederhol jetzt nicht die Kritik von Deerool, aber sie ist doch recht exemplarisch.
Da ist irgend ein Umstand, der dir nicht passt und nun denkst du dir alles mögliche dazu aus, ohne eine wirkliche Basis dafür zu haben und das sogar sehr willkürlich machst. Das heisst noch nicht mal, dass du falsch liegst. Klar kann es sein, dass man das Drehbuch softer macht.
Nur tust du wieder eben so, als ob du das so genau wüsstest. Schreibst du die Drehbücher oder gibt es Äusserungen von Disney oder Johnson zu dem Aspekt? Nein.
Solange du einfach diesen Gedankengang hast, wäre es ja hilfreich zu wissen, woher der rührt. Und das war dann im wesentlichen auch die Kritik von Deerool an dir, soweit ich das verstanden habe.
Deine Reaktion fiel dann eben eher wieder emotional aus, weil du mit sachlicher Kritik nicht umgehen kannst.
Wenn dir das eh alles scheissegal ist, dann brauchst du darauf auch nicht zu reagieren und das Offtopic weiter auszudehnen. Deine Person stand jetzt lange genug im Fokus, geht ja hier um Snoke.
Wookiehunter
@ WH
Nö bin ich nicht, für mich ist das von gestern schon längst abgefrüstückt. Du benutzt diese Postfunktion hier um wieder was aufzuwärmern. Anderen Usern fällst du auch des öfteren ins Wort und hast dafür auch schon Rückmeldung erhalten.Du nimmst nur immer andere Beiträge in deinen Kommentaren als Beispiele, ist doch ein ganz klares Stilmittel um Stimmung gegen eine Person zu erzeugen.
Das genau mache ich nicht und nenne nicht ewig " Deerool hat dir geschrieben".
Das Thema mit ihn war längst geklärt, wie dreist bist du eigentlich in deinem Verhalten mir damit zu kommen.
Off Topic?
Das ist doch wohl ein schlechter Witz deinerseits wer ist denn hier gerade wie eine Klette unterwegs und fällt mir mit seinen Zitaten in die Parade? Du hast damit angefangen, ich habe dir vorhin ganz deutlich geschrieben das ich keine Lust habe mit dir zu posten. Jetzt beschwerst du dich aufeinmal das ich dir Antworten gebe?
Halt doch mal die Luft an oder bist du nicht fähig zu verstehen wenn ich dir geschrieben habe: Ignorier mich. Wohl nicht. Ich nenne so etwas respektlos. Und komm mir nicht mit den pauschalen Satz " Dann ist ein Forum nichts für dich ". Lies dir mal eine Netiquette durch, gegen mindestens zwei Regeln hast du verstossen.
Und hör mal auf hier noch weitere Kamellen rauszuholen. Soviel zum Thema ich würde mich ständig wiederholen denn das beherrscht du ziemlich gut, noch besser als ich!
finn1
Zitat: und fällt mir mit seinen Zitaten in die Parade?
Eben, genau der Punkt. Sagt eigentlich schon alles aus.
Zitat: wie dreist bist du eigentlich in deinem Verhalten mir damit zu kommen.
Du schreibst was, ich bezieh mich darauf, um zu veranschaulichen, was genau das Problem ist. Ja, sehr dreist, dir mit dem zu kommen, was du schreibst oder im Kontext mir dir geschrieben wird. Ist ja hier kein Privat-Chat.
Zitat: Lies dir mal eine Netiquette durch, gegen mindestens zwei Regeln hast du verstossen.
Werd mal konkreter. Die Kritik an dir kommt nicht ohne Grund. Ich könnte ja auch gar nichts sagen, und hätt ich auch fast getan. Aber warum nicht ehrlich sein? Weil du sonst beleidigt bist? Dein Problem, wenn du Kritik nur als solche verstehst.
Wookiehunter
@ WH
Was sagt alles aus? Das ich mit einen anderen User mal ein Zwist habe? Und du musst dich da einmischen? An dich adressiere ich schon persönlich und mische mich nicht in deinen Posts ein. Das ich mit einen anderen User mal spekuliere und du nicht einer Meinung bist damit habe ich eher keine Probleme. Eher mit der Wortwahl deinerseits. Und die ist herablassend. Desweiteren habe ich dir sachlich geschrieben in meinen ersten Post. Das hast du nicht Ernst genommen und auch da einfach nur seltsam belehrend und aufzeigend geantwortet.
Du hast hier keine Jägerfunktion inne oder ein Hobbyadminfunktion.
Kannst du gerne mit jemand anders machen, aber nicht mit mir.
Direkte Ansprachen jedoch scheinen ja nicht dich zu erreichen.
Wenn ich mal einen Zwist im übrigen habe und du dich einmischt sollte dir es bewusst sein das du ganz schnell in folgenden Dreieck hinterher drin bist ( kennst du bestimmt ):
Täter-Opfer-Komissar.
Du nimmst meistens die dritte Person heraus. Und wanderst danach in einer von beiden erst genannten.
(zuletzt geändert am 22.01.2016 um 14:58 Uhr)
finn1
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