Nun ist es offiziell: Wie Box Office Mojo meldet, hat Das Erwachen der Macht sämtliche Konkurrenz in den nordamerikanischen Kinos dem Erdboden gleichgemacht und Platz 1 der Jahrescharts erobert. Doch während der von Thron gestoßene Film Jurassic World einen ganzen Sommer lang Zeit hatte, 652 Millionen Dollar zu generieren, benötigte Episode VII für das Ergebnis von 686 Milionen Dollar lediglich 2 Wochen. Und wenn ab dem 9. Januar die Macht auch in China endlich erwachen wird, dürften weitere Rekorde in den Staub geschickt werden.
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Jacob Sunrider
Aktuell zweiter Platz in den Alltime-charts USA, vor Titanic. Inflationsbereinigt Platz 23 in den USA. Weltweit auf Platz 7. Diese Wochenende dürften noch einige Millionen dazukommen, mindestens einen weiteren Platz sollte TFA weltweit aufrücken. Platz 1 der erfolgreichsten Filme in den USA wird kommen. Weltweit wird Jurassic World geschlagen werden, auch bei Titanic bin ich zuversichtlich. Bei Avatar will ich mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen.
@ Jacob Sunrider:
Ist Star Wars nicht ebenso ein Popcorn-Movie?
(zuletzt geändert am 03.01.2016 um 01:06 Uhr)
George Lucas
So schön diese Neuigkeiten. Da freu ich mich richtig. =)
Nachdem gestern irgendwie bei RTL, ich hätte es mir denken können, bei der Ranking Show über die erfolgreichsten Filme 2015 in Deutschland, TFA auf Platz 4 übergangen worden ist. In Deutschland wird es ja nach Besucherzahlen gerechnet und ist deshalb auf Platz 4. Aber das innerhalb der kurzen Zeit ist auch eine Leistung.
@George Lucas (user):
da stimme ich mit dir überein
(zuletzt geändert am 03.01.2016 um 01:05 Uhr)
DerAlteBen
@George Lucas
Hab den Satz gerade eh gestrichen, wegen American Sniper im letzten Jahr (definitiv kein Popcorn-Kino). Was Star Wars angeht, die PT war vielleicht teilweise diese Art von Film, TFA für mich ganz klar nicht, denn der Film hat viel Tiefgang und versucht in erster Linie zu berühren und nicht nur Spaß und Unterhaltung zu bieten, meinst du nicht auch?
Jacob Sunrider
@ DerAlteBen
Natürlich bedauert J.J. das, wenn auch aus anderen Gründen. Siehe hier:
http://www.starwars-union.de/nachrichten/16496/JJ_Abrams_bedauert_nicht_Regisseur_von_Episode_VIII_zu_sein/
Anakin 68
Paul Solo
George Lucas
Ich denke, dass J.J. jetzt nicht noch zusätzlich wegen des finanziellen Erfolges bedauern wird. Da wäre der Druck auf ihm noch größer.
Ja, Rian Johnson hat eine Mammutaufgabe. Doch da es "sein" Film sein wird, sind die Erwartungen anders, als wenn J.J, nochmals Regie geführt hätte. Rian Johnson schreibt auch das Drehbuch zu Episode 9, deswegen wird er das auch schon machen.
Deswegen wechsel ich jetzt von #In J.J. we trust und #J.J. Did it zu #Rian Will Make It
@George Lucas
Ich denke wir sind uns da schon einig, nur was diesen Begriff "Popcorn-Movie" angeht, bin ich sehr daran gewöhnt ihn für Filme wie Transformers oder Fast and Furious zu verwenden, also als Mittel zur Kritik. Ich tu mich schwer damit die von dir genannten Klassiker auch so zu nennen, aber jaa ich sehe ein, im Grunde sind sie es.....
"Anspruchsvolleres Popcorn-Kino"
Jacob Sunrider
Ich denke was Bezeichnungen betrifft , gibt es da noch kein Gesetz, viele verwenden Begriffe wie Blockbuster, Pop Korn Movie...Vielleicht gibt anspruchvolles Popkorn Kino wie "Inception", düstere Popkorn Movies, Terminator 1 und 2 und anspruchslose Popkorn Movies....
Ich freue mich über den Erfolg und das die Gehälter bezahlt werden können und neu investiert werden kann mit sauer und hart verdientem Geld der Konsumenten oder Kunden.
Ich freue mich auf den Star Wars Comic zum Film wenn der bald kommen sollte, weil auf das Buch in deutsch muss noch gewartet werden. Ich freue mich auf die BluRay mit der Bonus Disc und den Deleted Scens...
Ich freue mich auf die nächste Schneeballschlacht in Deutschland, wenn genug runter schneit, dass erinnert mich immer an Hoth, Taun Taun und Wampa.
Akman
Wookiehunter
Eigentlich sollte man den Erfolg an den Kassen nur nach Zuschauerzahlen messen und nicht nach dem Umsatz.
Eine Kinokarten hat vor 20 Jahren eben weniger gekostet, jedoch war dieses Geld damals mehr wert.
Inflationsbereinigt ist immer noch "Vom Winde Verweht" der erfolgreichste Film aller Zeiten. Nach heutigen Maßstäben hätte er weltweit über 3 Milliarden eingespielt.
(zuletzt geändert am 03.01.2016 um 04:43 Uhr)
Darth Keldor
"Der erfolgreichste Film in den USA 2015", sollte es heißen. Weltweit muss man sich noch (und damit zumindest für 2015 auch endgültig) hinter Furious 7 (omg) und Jurassic World (war nicht meins, aber ein nachvollziehbarerer Erfolg) verstecken. Diese Hürden werden wohl noch genommen werden aber schaut man darauf, dass nahezu 50% der Einnahmen aus den US Kinokassen kommen, dann wird arg viel mehr wahrscheinlich nicht drin sein. Und nur unwesentlich besser abzuschneiden als Furious 7 oder JW, das wünsche ich TFA bei aller Kritik dann doch nicht.
Von China erwarte ich mir persönlich keinen riesen Schub, ich lasse mich jedoch gerne eines Besseren belehren. Ob die Titanic noch versenkt wird? Es wäre an der Zeit, aber Geld würde ich nicht drauf verwetten.
loener
Redakteur
AlterJediOrden
Jrassic World hat mir an sich durchaus gut gefallen. Der Film fängt sehr stimmig an, bis auf den CGI-Vogel am Anfang , aber irgendwann kommt der Punkt wo der Film an Elan verliert. Für mich ist es immer genau da, wo Chris Pratt immer als cool dargestellt wird ("Wow, dein Freund ist echt cool." z.b.) Die alten Filme hatten das nicht nötig. Obwohl ich mir JW vor kurzem als BD 3D zugelegt habe. TFA schafft es aber das hohe Level von Beginn an zu erhalten und durch den ganzen Film zu leiten. SO muss das sein! Die Heimkino-Verkäufe dürften bestimmt auch Rekorde brechen.
Jake Sully
Thrawn Kenobi
@DerAlteBen
"Ob er wohl seinen Rückzieher bei Episode VIII bedauert?"
Man soll aufhören wenn es am schönsten ist sagt man doch so schön .. und ich glaube mit der Einstellung fährt J.J. richtig.
Er sagt seit Jahren, dass er lieber eigene Ideen umsetzen möchte, vielleicht kommt er mal wieder dazu.
@Anakin 68
Der geposteter Link über das Bedauern hat weniger mit wirklichen Bedauern, sondern eher mit PR für das neue Drehbuch von Episoe VIII zutun
@AlterJediOrden
"Der Hype war eingeplant. Ein Film sollte daran gemessen werden wie gut er empfunden wurde."
Was leider nur sehr schwer zu greifen ist. Umsätze lassen sich leicht erfassen
@News
Die US Zahlen sind für die Studios natürlich am interessantesten. Mich interessiert dieser nationale Vergleich aber weniger. Da finde ich die weltweiten Zahlen spannender. Auch da ist TFA auf einem guten Weg und ich denke die Titanic wird erneut untergehen. Aber für Avatar reicht es wohl nicht. Außer China dreht vollkommen durch.
TiiN
@AlterJediOrden
Es macht schon Sinn Erfolg mit den Umsatzzahlen zu definieren. Wie sollte man das Einspielergebnis sonst definieren. Jetzt mal egal ob wir bei der Frage ob TFA gut ist einer Meinung sind oder nicht.
Die meisten sind sich schon bewusst das hohe Einspielzahlen nichts über die Qualität des Filmes aussagt. Auch Studios merken sowas, siehe Spider-Man 3, der Film gilt als erfolgreich hat auch Herr der Ringe die Gefährten an der Kasse überholt, sowie Spider-Man 1, Episode 3 usw., die Kritik war aber im Nachhinein so groß das die Serie rebooted wurde.
Umgekehrt geht es natürlich auch, z.B. Blade Runner, obwohl es da etwas komplizierter ist da die Kino Fassung nicht die von Ridley Scott gewünschte Fassung ist und kurz vor Veröffentlichung geändert wurde.
Im Kino war Blade Runner nicht so erfolgreich wurde es aber auf den Heimmedien und gilt allgemein als Kult Film.
Besseres Beispiel der geniale Fight Club Film, der im Kino floppte und auf DVD/BD ein Verkaufsschlager und Kultfilm wurde.
Es ist in der Filmbranche allgemein bekannt das erfolgreicher Film nicht automatisch bedeutet das die Masse ihn für gut befunden hat, sondern nur das er finanziell erfolgreich war.
(zuletzt geändert am 03.01.2016 um 09:54 Uhr)
Hardcore1982
Große Freude überall. Glückwunsch zum Erfolg.
Natürlich wird dieser Event-Hype jetzt dem Studio/Seriencharakter untergeordnet. Aber einen besseren Einstand hätte sich wohl niemand wünschen können.
@Ioner:
"Von China erwarte ich mir persönlich keinen riesen Schub, ich lasse mich jedoch gerne eines Besseren belehren."
Ich erwarte von China einen riesen Schub, der größer ist als den Schub den Furios 7 bekommen hat. Letztlich wird der China-Markt zum wichtigsten nach den USA werden und Europa nur weiter unter "Sonstiges" drücken. (Und da in Deutschland Fack Ju Goethe 2 der Rekorde-Film ist kann ich es auch niemandem verdenken)
@TiiN:
In China kennt kaum jemand die OT, ergo wird der Vorwurf der OT-Kopie dort keinen Kratzen. Ich denke schon das die neuen Figuren und Roboter, der Witz und die Action in China so gut ankommen wie überall. Frage mich wirklich was China am Film abturnen sollte und finde wenig.
@Jacob:
Popcorn-Movie steht für Unterhaltung vor Tiefgang. Und das ist traurig wenn man das nur als Runterputz-Begriff sieht. Star Wars galt weder in der OT noch in der PT als Tiefgründig sondern als Pew-Pew-Pew-Unterhaltung für die Kleinen. Also nennen wir doofe Filme weiter doofe Filme und Filme die evtl. doof sind aber trotzdem Spaß machen Popcorn oder Unterhaltungsfilme. Im Kern sollten wir auch daran arbeiten einfach mal Spaß an etwas haben zu können. Das scheint mir aktuell vielen nicht so einfach mehr möglich zu sein.
@AlterJediOrden:
"Albern diese Messlatte erfolgreich = meister Umsatz."
Also in der Regel misst ein Filmstudio den Erfolg eines Filmes an dem Umsatz. Hollywood hat natürlich auch Kunst erschaffen, aber in erster Linie eine Wirtschaft und einen Markt erzeugt in dem es auch darum geht, dass Leute sich die Filme ansehen und dafür Geld bezahlen. Und es war schon immer der Gradmesser ob ich mehr Geld im Kino verdiene als ich zum Drehen bezahlt habe. Da muss man nicht jetzt künstlich schnell zum Anti-Kapitalisten werden. Vorallem in einem StarWars-Fandom gehört eine gewisse Akzeptanz der Geldmaschine dazu. Sonst hätten wir auch bei OT und PT nicht so lang und oft über die Blockbuster-Qualitäten und Langlebigkeit des Franchise reden müssen.
"Der Hype war eingeplant. Ein Film sollte daran gemessen werden wie gut er empfunden wurde."
Da zitiere ich doch mal aus einem anderen Kommentar:
"Rotten Tomatoes: 94%
http://www.rottentomatoes.com/m/star_wars_episode_vii_the_force_awakens/
Metacritic: 84%
http://www.metacritic.com/movie/star-wars-episode-vii---the-force-awakens
IMDB: 8,5/10
http://m.imdb.com/title/tt2488496/"
Und ergänze noch die Umfrage auf SWU die man dort findet ------->
Aber vermutlich ist halt alles was nicht der eigenen Meinung und Wahrnehmung entspricht ja gekauft, manipuliert und völlig unrelevant.
@Hardcore1982: Genau. In der News steht ja auch nicht das der Film der Beste Film ist, sondern eben der Erfolgreichste.
(zuletzt geändert am 03.01.2016 um 09:55 Uhr)
McSpain
@ Hardcore
Zitat: Die meisten sind sich schon bewusst das hohe Einspielzahlen nichts über die Qualität des Filmes aussagt. Auch Studios merken sowas, siehe Spider-Man 3, der Film gilt als erfolgreich hat auch Herr der Ringe die Gefährten an der Kasse überholt, sowie Spider-Man 1, Episode 3 usw., die Kritik war aber im Nachhinein so groß das die Serie rebooted wurde.
Spiderman wurde garantiert nicht deswegen rebooted. Die Frage war wohl eher, ob die Beteiligten noch Bock drauf hatten und was das gekostet hätte.
Mit den neuen Darstellern hat man nämlich auch immens Kohle eingespart, die sonst McGuire, Dunst und Co. gekostet hätten, hätte man sie weiterverpflichtet.
@Mc Spain
Meinst du, diese Wertungen sagen da wirklich was über die Qualität aus? Was mir immer mehr auffällt, heute ist der wertende Medienpool ungleich grösser als noch vor zig Jahren. Und wenn man da auffallen will, dann meist über extreme Positionen, also entweder gnadenlose Verrisse oder totalem Gehype.
Das ist längst nicht nur so bei Filmen, sondern auch bei Videospielen und Co.
Rein nüchtern betrachtet, hat das Kino als gesamtes einfach deutlich an Qualität eingebüsst. Aber wer mag schon dauernd von Mittelmass lesen? Letztlich muss die schreibende Zunft auch von was leben. Und wenn nachher Filme sich mit Hypewertungen auf Covers oder in der Werbung damit brüsten, ist das gewissermassen auch gratis Reklame für die Websites, Zeitschriften und Zeitungen, die diese Meinungen vertreten.
Und genauso wie ich mit diesem übertriebenem Gehype nix anzufangen weiss, so siehts auch mit dem gnadenlosen Verreissen von Filmen aus.
TFA hat seine Qualitäten, aber auch def. Schwächen.
Von daher ein guter Popcorn/Eventfilm, mehr aber auch nicht. Lass es mal ein paar Jahre sacken, dann dürfte sich das vermutlich sogar relativieren.
Wookiehunter
Original von Wookiehunter:
>>>Rian Johnson steht mMn kein bisschen mehr unter Druck. TFA hat ja das Eis gebrochen. ich hoffe Johnson kann etwas freier aufspielen und weiss mit der Geschichte zu überzeugen.>>>
Guter Gedanke. Ich hab erst mal auch gedacht, dass es für einen Nachfolger eines erfolgreichen Films schwer wird, weil er ihn ja noch toppen will/soll, aber: der Sinn der Retroschiene, die TFA gefahren ist, war u. a. das OT-Publikum zurück ins Kino zu holen und mächtig Umsatz zu machen. Finanziell auf Nummer sicher gehen. Das scheint geklappt zu haben, somit braucht Rian Johnson nicht mehr auf Biegen und Brechen einen Kassenschlager zu machen, bei dem er inhaltlich Kompromisse eingehen müsste.
Original von Hardcore1982:
>>>Es macht schon Sinn Erfolg mit den Umsatzzahlen zu definieren. Wie sollte man das Einspielergebnis sonst definieren. Jetzt mal egal ob wir bei der Frage ob TFA gut ist einer Meinung sind oder nicht.>>>
Das ist irgendwo schon richtig, zumindest bei einer Diskussion bei der man sich auf einen kleinsten gemeinsamen Nenner festlegen muss - die eigentliche Qualität eines Films ist viel zu subjektiv um sich da auf etwas einigen können.
Als Einzelner muss man bloss darauf achten, die Zahlen wirklich nur als das zu nehmen was sie sind: Zahlen. Das persönliche Empfinden ist sehr viel wichtiger wenn man einen Film einschätzen will. Das von dir erwähnte Fight Club ist ein exzellentes Beispiel für ein (von vielen empfundener) grandioser Film mit schlechten Absatzzahlen.
(zuletzt geändert am 03.01.2016 um 12:30 Uhr)
Darth Revan Lord der Sith
@Wookiehunter:
Siehe meinen Rant zu Metacritic und Internetumfragen: http://www.starwars-union.de/nachrichten/16516/George_Lucas_ueber_sein_Lebenswerk_und_seine_kuenftigen_Filme/k/210/#191595
Ich sehe es wie "Revan" über mir geschrieben hat. Man kann Qualität nicht an den Einspielergebnissen messen, aber man kann den finanziellen Erfolg und damit den Grad der Popularität messen. Bspw. *ist* Helen Fischer populär und erfolgreich. Das heißt nicht das ich Helene Fischer mögen muss, dass Helene Fischer gute Musik macht. Es heißt aber auch nicht das Helene Fischer daher der Erfolg abgesprochen werden muss.
Letztlich sind alle Wertungen von Kunst subjektiv und nicht messbar. Einspielzahlen sind Messbar und daher werden sie beobachtet und besprochen. Natürlich sind die Zahlen mit Vorsicht zu genießen, aber das sind alle Zahlen.
Und eben sollte man auch beim Wort "Erfolg" nicht gleich mit dem "Aaaaaaaber" zucken. Der Film hat aktuell einen finanziellen Erfolg und in der Presse und bei einem Großteil der Menschen einen guten bis sehr guten Eindruck hinterlassen.
Wie der Erfolg an den "Preisen" der Industrie noch messbar wird werden wir sehen. Oder ob der "Erfolg" im Fandom oder in der Populärkultur in 20 Jahren zu sehen ist. Werden wir dann sehen. Aber alles kein Grund hier und heute nicht dem Film seinen Erfolg als Blockbuster zuzugestehen. Wenn ich sogar Helene Fischer, Transformers und der PT ihren Erfolg als Blockbuster zugestehen kann.
(zuletzt geändert am 03.01.2016 um 13:05 Uhr)
McSpain
@Wookiehunter
Habe gerade noch mal recherchiert.
Ich hatte das irgendwie so im Kopf das es an Teil 3 lag. Aber es lag wirklich nicht an der Kritik, mein Fehler. Teil 4 war eigentlich schon fest man konnte sich aber mit Raimi nicht einigen und daraufhin hat Sony den Reboot veranlasst aufgrund kreativer Differenzen.
@ Darth Revan Lord der Sith
Da gebe ich Dir vollkommen recht.
Und das Problem das manche meínen das aus diesen Zahlen etwas über die Qualität des Filmes gesagt werden kann kommt leider öfter mal vor.
Ich erinnere mich da an einige Diskussionen mit Filmfans die ich mal hatte die meinten "Die Hard 5" wäre ein guter Film weil er ja Gewinn eingefahren hat.
Was ein guter Film ist muß jeder für sich selbst Wissen.
Ich kann z.B. deutlich weniger mit "The dark knight" anfangen als die meisten anderen und bevorzuge Burtons Batman. Liegt einfach an der Aufbauart die mir nicht zusagt und zu viel erzählt wird anstelle das man Bilder für sich sprechen lässt. Jemand anderes sieht das natürlich wieder völlig anders.
Hatte z.B. auch nie ein Problem die PT zu genießen, für mich sind das auch tolle Filme.
Ich hab letztens erst wieder E1 gesehen und finde den Film viel besser als seinen Ruf und Jar Jar nur halb so aufdringlich wie die meisten anderen den Film empfinden.
Hardcore1982
@McSpain:
Der Metascore (der User) ist übrigens bei mauen 6,9/10 und nicht 84%
@Chinageschäft:
Ich hatte bisher nie das Gefühl, als wäre Star Wars im chinesischen Raum groß angekommen. Deswegen bezweife ich eben auch ein bisschen, dass man dort einer Fortsetzung (auch wenn die als Neubeginn funktioniert) entgegenfiebert. Klar, ein paar Milliönchen wird es geben, aber ob es der ganz große Durchbruch wird?
Wie gesagt, ich gönne es dem Film und Disney, denn die zu schlagende Konkurrenz ist wahrlich auch kein Meisterwerk, das für alle Ewigkeit auf dem Thron residieren sollte.
(zuletzt geändert am 03.01.2016 um 13:13 Uhr)
loener
Redakteur
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