In der neuen Ausgabe von Empire finden sich verstreut diverse Miniinformationen zu Das Erwachen der Macht, aber die vielleicht spannendste ist eine neue Karte der Galaxis, auf der die Episode-VII-Welten (siehe dazu auch unsere Meldung hier) eingetragen sind. Eine Sache macht diese Karte praktisch unwiderlegbar klar: Jakku ist wohl echt nicht Tatooine, liegt der neue Wüstenplanet doch weit ab vom ebenfalls verzeichneten Tatooine auf der anderen Seite der Galaxis:
Die aber viel interessantere Eintragung ist die der Starkiller-Basis:
Legt man die neue Karte nämlich über eine der älteren, passen Ord Mantell und Rakata Prime direkt ins Muster. Und die Eiswelt der Starkiller-Basis liegt dort, wo schon bisher eine Eiswelt war:
Jepp, es sieht ganz so aus, als ob der 3. Todesstern auf Lichtschwert-Kristallbasis funktioniert und das Restimperium mit dem Starkiller Ilum, den heiligen Ort der Jedi, entweiht.
Danke an die Kollegen von Orkenspalter TV für die Hilfe bei der Spurensuche.
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@Darth PIMP
Zitat:
"In den Konzepten war er soviel wir wissen als Eisplanet geplant."
Davon wissen wir wahrlich nicht viel, aber die Konzeptgemälde zeigen ein "Jakku", das sogar noch deutlicher nach Tatooine aussieht...
Zitat:
"Du hast IMMER noch ein Fünkchen Hoffnung?"
Jupp! Zum einen fällt es mir schwer zu glauben, dass die so einen künstlerischen Fehlgriff tätigen sollen, der sich wahrlich nicht aufgedrängt hätte. Und zum anderen traue ich dem Ränkeschmied Abrams alles zu, um sein Publikum an der Nase herumzuführen...
Zudem: Die Idee vom "Sternen-Killer" und der fehlenden Sonne von Tatooine habe ich schon beim ersten Teaser geäußert. Da kann man sich dann schlecht von lösen...
Aber. Die Hoffnung ist nicht sonderlich ausgeprägt.
@L0rd Helmchen
Zitat:
"Hätte einen beliebigen Wüstenplanet nennen können. Dune war einer von Milliarden"
Dabei hast du den richtigen gewählt. Denn natürlich ist Arrakis der "Wüstenplanet"-Archetyp schlechthin und entsprechend hatte er auch enormen Einfluss auf "Star Wars". Zwar nicht als Vorlage für Jakku - aber als Inspiration für Tatooine!
Darth Jorge
Volle Unterstützung zu dem was Parka gesagt hat.
Zu den Leuten die meinen der Einheitskanon würde mit einer Lüge beginnen oder denen eine Sandwüste mit fucking Sternenzertörerwracks zu sehr aussieht wie eine Felswüste mit Klöstern und Rennstrecken habe ich langsam, ohne Ausfallend zu sein nur noch übrig.
Die Argumente sind längst hundertmal durchgekaut und wieder hochgewürgt. Wenn wir in 3 Wochen alle Abrams Kritik auf Jakku, einen Zoom und 5 Lensflares beziehen können wir wohl sehr glücklich sein.
Insofern können wir nicht einfach Jakku mögen oder Jakku doof finden, aber aufhören hieran ein Qualitätsmerkmal objektiven Versagens festzumachen? Da kommt mir wirklich langsam die Galle hoch.
McSpain
Das wäre dann die erste echte Prequelzeit-Verbindung wenn ich mich nicht irre.
Mal gucken ob da noch was zukommt.
Laut "Verlorene Welten" wurde der Todesstern ebenfalls mit Kyberkristallen gespeist. Es passt also alles sehr gut zusammen. Im Grunde das erste Mal das man das Wirken der Storygroup richtig spürt.
(zuletzt geändert am 27.11.2015 um 07:41 Uhr)
Tjoa, ich bin da schon irgendwie mehr bei Darth Jorge ... vor allem, weil mir die Theorie mit der zerstörten Sonne Tatooines und der Namensänderung zur Auslöschung der offiziellen Geschichte von Seiten der Imperialen sehr zugesagt hätte ... aber das wird wahrscheinlich nichts mehr; so ein krasses Täuschungsmanöver lässt sich wohl nicht bewerkstelligen, auch nicht von Abrams.
STARKILLER 1138
Redakteur
Und wenn es doch Tatooine gewesen wäre,würde man wieder diese "Ach,Tatooine.Nix neues und kreatives" Geblubbere ablassen,das mal wieder ein Held von dem Planeten abstammt. Scheint ja eine regelrechte Heldenschmiede zu sein,unser Tatooine.
Ja mag sein,er hätte vielleicht einen anderen Planeten auswählen können,mit anderen Klimaverhältnisse.
Aber Wüstenplaneten scheinen so eine Art "Ghetto/arme Leute" Planeten zu sein.
Und wer mag schon gerne im Müll rumwühlen?
Beste Versteck!
(zuletzt geändert am 27.11.2015 um 12:31 Uhr)
L0rd Helmchen
@McSpain
Zitat:
"Zu den Leuten die meinen der Einheitskanon würde mit einer Lüge beginnen oder denen eine Sandwüste mit fucking Sternenzertörerwracks zu sehr aussieht wie eine Felswüste mit Klöstern und Rennstrecken habe ich langsam, ohne Ausfallend zu sein nur noch *rollt mit den Augen* übrig."
Auch persönliche Herabwürdigung wird hier bis zu einem gewissen Maß toleriert. Von einigen ist es natürlich betrüblicher, dies wahrzunehmen, als von anderen...
Dabei wollten wir doch TFA noch in der OF zusammen sehen, mein lieber McSpain.
Zitat:
"Die Argumente sind längst hundertmal durchgekaut und wieder hochgewürgt."
Ja, von Leuten, wie mir - aber auch von dir...
Zitat:
"Wenn wir in 3 Wochen alle Abrams Kritik auf Jakku, einen Zoom und 5 Lensflares beziehen können wir wohl sehr glücklich sein."
Zustimmung.
Zitat:
"Insofern können wir nicht einfach Jakku mögen oder Jakku doof finden, aber aufhören hieran ein Qualitätsmerkmal objektiven Versagens festzumachen?"
Warum jetzt genau? Schließlich habe ich nie behauptet, dass Jakku den Film als Ganzes verderben würde - nur Aspekte davon.
Zitat:
"Da kommt mir wirklich langsam die Galle hoch."
Das tut mir in der Seele weh. Aber so wie einige mit immer wiederkehrender Kritik an der PT oder an George Lucas leben müssen, hoffe ich, dass du mit der Jakku-Kritik umzugehen lernst.
@L0rd Helmchen
Zitat:
"Und wenn es doch Tatooine gewesen wäre,würde man wieder diese "Ach,Tatooine.Nix neues und kreatives" Geblubbere ablassen,das mal wieder ein Held von dem Planeten abstammt."
Natürlich.
Aber in diesem Fall wäre es nicht von mir gekommen, denn ein zweites Tatooine ist unkreativ und zugleich unnötig - was imho die Sache schlimmer macht.
Aber was regt ihr euch eigentlich so auf? Wenn Jakku dann doch Jakku ist - dann freut euch doch einfach und lasst den Kritikern ihre Sicht. Denn Gründe haben die dafür ja auch. Diese Gründe müssen für euch deshalb ja nicht ins Gewicht fallen.
Darth Jorge
Ich bin schwach geworden, ich habe diese Spoiler News gelesen *schäm*
Zählt mich gern zu den Leuten, die aufgrund der diversen Trailer bisher Jakku auch einfallslos finden. Ich schließe mich da zu 100% Darth Jorges Argumentation an.
Dennoch glaubte ich nie, dass es ein Tarnname für Tatooine sein könnte, aber es gab ja auch Leute die dachten Sidious wäre nicht Palpatine.
Vielleicht passend zur News: für Dienstag ist eine große (KO)TOR Enthüllung geplant
loener
Redakteur
Schliesse mich auch der Gruppe an die Jakku für einen narrativen Fehlgriff halten.
Jakku ist ja nicht nur ein visueller Klon sondern hat auch noch den exakt gleichen Zweck wie Tatooine. Ein abgelegener, desolater Ausgangsort für den Protagonisten.
Ist in etwa so, wie wen Han Solo jetzt plötzlich einen anderen Wookiee Kumpel hätte. Klar könnte man das rationalisieren dass er in den 30 Jahren einen anderen kennengelernt hat und Chewie gestorben ist. Aber so ein ersatz Goldfisch ist vom erzählerischen Standpunkt her sinnlos und verwirrend. Entweder bring das Original oder mach was anderes.
Invisible Hand
Das ist dann euer Problem,wenn ihr mit Jakku ein Problem habt.
Echt jetzt....
Langsam nervt ihr voll ab mit dem Gezicke.
Es gibt ja nicht umsonst die Redensart. "jemanden in die Wüste schicken",was man zweideutig sehen kann. Entweder um eine Leiche zu entsorgen oder jemanden unfindbar zu machen. Im Fall Rey,möchte sie oder jemand nicht dass sie gefunden wird.
Und mir hängt Tatooine schon aus dem Hals heraus.Hatten wir in jedem Film gehabt...gäähn!"
Was wird sich unterscheiden zwischen Jakku und Tatooine?
Einfache Erklärung. Mehr,neue Spezies,Monster und Hintergründe. Aber das ist vielen auch wohl zu wenig um Jakku irgendwie zu akzeptieren.
Da wünscht man sich wieder Kind zu sein,wo man sich solche belanglosen,unsinnigen Gedanken nicht machen muss.
(zuletzt geändert am 28.11.2015 um 05:53 Uhr)
L0rd Helmchen
@L0rd Helmchen:
Ersten zickt hier niemand (außer Du gerade ein wenig), zweitens zwingt Dich niemand die recht rational vorgetragene Kritik zu lesen oder Dir anderweitig zu Herzen zu nehmen, und drittens "nerven wir voll ab" solange wir wollen, nur weil wir Deine Meinung nicht teilen, werden wir unsere eigene nicht verschweigen
loener
Redakteur
@L0rd Helmchen
Zitat:
"Das ist dann euer Problem,wenn ihr mit Jakku ein Problem habt. Echt jetzt...."
Du hast die Diskussion doch schon länger verfolgt. Fällt dir das jetzt erst auf?
Zitat:
"Langsam nervt ihr voll ab mit dem Gezicke."
Und ich würde es sehr begrüßen, wenn du deine persönlich abwertenden Bemerkungen zurücksteckst. Wenn wir dich nerven, darfst du gerne über Jakku-Diskussionen gewisser User hinweglesen. Tolerieren wäre auch noch eine Möglichkeit. Ernstnehmen und nur feststellen, dass man anderer Meinung ist, scheint ja keine Option für dich zu sein.
Zitat:
"Es gibt ja nicht umsonst die Redensart. "jemanden in die Wüste schicken",was man zweideutig sehen kann. Entweder um eine Leiche zu entsorgen"
Das wäre mir neu...
Zitat:
"oder jemanden unfindbar zu machen."
Auch in diesem Zusammenhang kenne ich diese Redensart nicht. Aber egal...
Zitat:
"Im Fall Rey,möchte sie oder jemand nicht dass sie gefunden wird."
Und das ist also deine Begründung für die künstlerische Entscheidung für eine Tatooine 2.0?
Zitat:
"Und mir hängt Tatooine schon aus dem Hals heraus.Hatten wir in jedem Film gehabt...gäähn!"
Wer sagt denn, dass die Jakku-Kritiker unbedingt ein Tatooine im Film haben wollten? Vielleicht wollten sie ja weder Tatooine noch Tatooine 2.0...
Richtig ist nur: Wenn schon Tatooine - dann auch das echte!
Zitat:
"Was wird sich unterscheiden zwischen Jakku und Tatooine? Einfache Erklärung. Mehr,neue Spezies,Monster und Hintergründe. Aber das ist vielen auch wohl zu wenig um Jakku irgendwie zu akzeptieren."
Richtig. Denn - wie ich ein anderes Mal schon ausgeführt habe - genau dies haben wir auch in RotJ gehabt und es war trotzdem Tatooine.
Zitat:
"Da wünscht man sich wieder Kind zu sein,wo man sich solche belanglosen,unsinnigen Gedanken nicht machen muss."
Hey, du scheinst dein Ziel doch schon erreicht zu haben. Alles gut für dich...
Ernsthaft: Mit 12 habe ich die erste Kinoauswertung von RotJ miterlebt und habe damals schon die erneute Nutzung Tatooines und die eines zweiten Todessterns als wenig originell erachtet.
Erst die Etablierung Tatooines als einen Schicksalsplaneten und die Sedimentierung des Todessterns als eine Art technologisches Endziel Palpatines (in der PT!) haben mich damit versöhnt.
Darth Jorge
Ich hab manchmal den Eindruck, dass einige vergessen "ein Film ist ein Produkt"... Im besten Falle Kunst.
Nichts anderes als Musik, Gemälde, Theater...
Auch Star Wars ist "einfach nur ein Film".
Würde eine Band jedes mal ne CD mit einem sehr ähnlichen Intro (zum verwechseln ähnlich) bringen, würden sich die Hörer auch beschweren... zu recht.
Denn es liegt eben am Künstler ebntsprechend "kreativ" zu sein...
Und nur weil eben ein paar Sternenzerstörer oder andere Wracks irgendwo liegen, ist das noch lange kein Kunstgriff... die könnten nämlich auch auf Tatooine liegen...
Und dieses ständige gebetsmühlenartig wiederholen, dass es ja völlig "normal" wäre, dass Jakku Tatooine so ähnlich ist, macht nicht mehr sinn, als die Wiederholung der anderen Meinung.
Selbst einen Wüstenplaneten könnte man stilistisch völlig anders darstellen... Wenn ich an den Planeten in Star Trek Nemesis denke, bestand zu keiner Sekunde Verwechslungsgefahr mit Tatooine...
Das gleissende Licht hat den Planeten völlig anders wirken lassen...
Aber selbst da, hätte Invisible Hand völlig recht... Warum zur Hölle sollte in einer Endlosen Galaxie der Protagonist jeweils von einem Wüstenplaneten Stammen?
Das wirkt einfach schwach... Uns selbst ein Eisplanet der Hoth ähnlich wäre hätte eben nicht so einen faden Beigeschmack... Zumindest wäre der/die Heldin erstmals aus "der Kälte", statt schon wieder aus der Wüste... schon wieder....
Und wenn schon Held aus der Wüste, dann eben wirklich Tatooine... eben (wie Darth Jorge schrieb) als Schicksalsplanet
lordlord
Für mich bleibt es eine Filmreihe und deswegen stört mich nichts an dem ob etwas nun eine Kopie vom etwas bekannten ist oder nicht.Akzeptiere es so wie es ist und mach hier nicht auf Kunstkritiker. Denn davon werde ich nicht satt.Und Spass hab ich da auch keinen dran.
Wie ich und noch paar normale Fans,die sich einfach nur auf den Film freuen, dachten dass genau sowas passieren wird.
Leichte Unzufriedenheit und grosse Kritikleidenschaft.
Frag mich nur zum welchen Nutzen?
LucasFilms und Disney geht das doch am Arsch vorbei,ob ihr Tatooine wollt oder nicht.
Finde ich richtig so,dem Planeten eine Pause zu gönnen.
Sind ja noch 2 Teile am Start und da könnt ihr euch einen darauf dann daddeln.
(zuletzt geändert am 28.11.2015 um 10:17 Uhr)
L0rd Helmchen
Leider scheint dir völlig das Verständnis für das Gesagte zu fehlen...
(pause gönnen usw.)
Aber damit kann ich prima leben... auch gönne ich wirklich JEDEM seinen Spass... auch denen die die Kritik vicht vertstehen oder teilen...
Aber es sollte eben auch erlaubt sein, zu sagen was einen stört... was man für unkreativ hält usw.
Und das ohne "Mi mi mi... ihr seid so böse... Spassbremsen... und natürlich macht das Sinn und da sind ganz klare Unterschiede".
Denn eines fällt hier auf dieser Seite immer wieder ganz extrem auf:
Einige kritisieren ein Produkt!
Andere kritisieren (auf äusserst uncharmante Weise) die Kritiker.
Ich kritisiere da echt lieber das Produkt... und äussere gelegentliches Unverständnis gegenüber bedingungsloser Vorfreude... Aber das ist dann eher allgemein.
Es ist eben ein Unterschied ob ich Leuten vorwerfe sich für "selbsternannte Kunstkritiker" (wozu ihr uns macht) zu halten, wenn diese die anderen eben nicht als "alles-schluckende Konsumopfer" betiteln...
(zuletzt geändert am 28.11.2015 um 11:37 Uhr)
lordlord
Darth Jorge
@ L0rd Helmchen
"Und wenn es doch Tatooine gewesen wäre,würde man wieder diese "Ach,Tatooine.Nix neues und kreatives" Geblubbere ablassen,das mal wieder ein Held von dem Planeten abstammt. Scheint ja eine regelrechte Heldenschmiede zu sein,unser Tatooine."
Ja, ich zum Beispiel. Menschen haben eben unterschiedliche Meinungen. Dieses Gehate gegen Kritiker ist unterste Schublade.
@ Invisible Hand
"Schliesse mich auch der Gruppe an die Jakku für einen narrativen Fehlgriff halten.
Jakku ist ja nicht nur ein visueller Klon sondern hat auch noch den exakt gleichen Zweck wie Tatooine. Ein abgelegener, desolater Ausgangsort für den Protagonisten.*rollt mit den Augen*
Ist in etwa so, wie wen Han Solo jetzt plötzlich einen anderen Wookiee Kumpel hätte. Klar könnte man das rationalisieren dass er in den 30 Jahren einen anderen kennengelernt hat und Chewie gestorben ist. Aber so ein ersatz Goldfisch ist vom erzählerischen Standpunkt her sinnlos und verwirrend. Entweder bring das Original oder mach was anderes."
Guter Punkt. Dem schließe ich mich einfach mal an.
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