Nun ist das Empire Magazine wieder an der Reihe, das für den 26. November wieder eine sehr Star-Wars-lastige Ausgabe verspricht.
Bereits jetzt wurde ein kleines Interview mit Andy Serkis veröffentlicht, in dem er wieder über seine Rolle "Lord Snoke" spricht...
"Es war eine recht ungewöhnliche Situation", erzählt uns Serkis in der neuen Ausgabe des Empire. "Ich habe insbesondere mit Domhnall Gleeson und Adam Driver gearbeitet. An meinem ersten Tag stand ich praktisch auf einem 25 Fuß hohen Podium und habe Lord Snoke ohne die geringste Idee gespielt, wie er aussehen wird... oder wer er eigentlich ist! Ich war sehr weit oben, ganz alleine für mich, weit weg von allen anderen, mit denen ich aber zusammen gespielt habe."
Für jemanden, deren Figuren normalerweise im Mittelpunkt ihrer jeweiligen Filme stehen (Hallo Gollum, King Kong oder Caesar), ist es erfrischend, Serkis' Snoke derart unter Verschluss zu sehen. "Er ist schwer geschädigt. Obwohl er ein mächtiger Anführer ist, wirkt er verletztlich. Sehr verängstigt und entstellt." Der Darsteller versichert uns aber, dass man mit Snoke rechnen muss: "Wir haben eine Art Kongolizer-Methode angewandt, d.h. wir hatten den Ton aus Lautsprechern kommen, um das Gefühl für die Größe und Distanz der Figur zu bekommen. Das war eine schwierige und unheimliche Geschichte, vielleicht sogar die unheimlichste Filmerfarung meines Lebens.
Tausend Dank an euch für die zahlreichen Mails und Hinweise!
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@ TiiN
Daher
http://www.starwars-union.de/nachrichten/15487/Name_der_Serkis-Figur_veroeffentlicht/
Ist spoilerfrei!
Wenn er wirklich ein Sith sein sollte wird wohl nur Kylo und Hux ihn mit " Lord " ansprechen da er seine wahre Identität wohl vor allen anderen verbirgt.
(zuletzt geändert am 18.11.2015 um 08:12 Uhr)
finn1
Darth PIMP
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Snoke eine 7 m große CGI-Figur sein soll. Wie soll das denn in einem (möglichen) Duell aussehen? Das wäre doch genau das was Fans und JJ Abrams nicht wollten - künstlich wirkende Effekte.
Ich tendiere auch eher zu der Podest-Lösung. Er sitzt dort erhaben und andere müssen zu ihm aufblicken, meditierend, ähnlich wie Yoda.
So z. B.:
https://heavyarmor.files.wordpress.com/2009/04/imperious.png?w=300&h=225
vielleicht hat man sich daran auch orientiert?
BanthaPod
Ich finde die Idee interessant. Fürs SW-Universum wäre es auf jeden Fall etwas neues, ein derart großer dunkler Machtnutzer. Der Film scheint ja sonst nicht vor Kreativität zu strotzen, da freue ich mich über alles, das ein bisschen ausgefallen ist.
Er muss ja nicht in einem Duell kämpfen, für Kämpfe hat man schon Kylo Ren und Phasma.
Also ich tue mich mit dem ganzen bisherigen vermuteten Konzept von Snoke recht schwer.
Die Theorie eines übergroßen 7 m-Wesens finde ich filmisch sehr gefährlich, weil es die Interaktion in zweifellos kommenden Konfrontationen irgendwie erschwert.
Außerdem gefällt mir die Idee einer unterschwelligen Gefahr, welche sich nicht durch schiere Größe ausdrückt und manifestiert, viel besser. Im Film ist es doch oft so, dass die offensichtlich physisch überlegenen Charaktere nicht immer die ernstzunehmenden Antagonisten sind. Daher tendiere ich auch zur Interpretation mit einer Art Thron/Podest.
Aber vielleicht kommt ja am Ende raus, dass Snoke sogar DER Rancor aus RotJ ist (Grüße von ca. 7 m passt, Verletzungen durch Konfrontation mit Luke, daher auch der Hass auf die Jedi
Außerdem frage ich mich gerade, warum man Serkis mit seiner zweifellos menschlichen Mimik nutzt, wenn es sich bei Snoke um ein reptilienartiges Wesen handelt. Die MotionCapturing-Technik wird doch meistens eingesetzt, um Charakteren mehr Glaubwürdigkeit und reale menschliche Züge zu verpassen. Die drei genannten Beispiele zeigen dies recht deutlich. Bei einem so fremdartigen Wesen fände ich es eher unrealistisch, wenn es menschliche Mimik aufweisen würde. Hatte z. B. das Alien in der gleichnamigen Reihe ja auch nicht
Sith1977
@ Sith1977
Das ALIEN war aber auch anders ausgelegt im Ursprungsfilm. Da war nach meiner Meinung die Mimik nicht entscheident. Das ALIEN war nur darauf ausgelegt ein perfekter Killer zu sein und diesen Zweck hat es ja erfüllt. Eine bestimmte Charakter-Eigenschaft konnte man nicht erkennen. Bei Snoke handelt es sich um einen Anführer einer Gruppierung. Wenn Snoke Befehle erteilt finde ich es schon wichtig die entsprechende Mimik darzustellen. Ich nehme mal Gollum als Vergleich. In seiner Mimik konnte genau abgelesen werden was er in dem Moment vor hatte. Vorallem in Return gibts Momente wo er genau durch Mimik und Stimme sein Ziel erreicht. Erinner dich mal an sein Unschuldsgesicht oder seine Fratze die er Sam zeigt. Das hat viel zur Glaubwürdigkeit des Charakters beigetragen dank Serkis seiner Darstellung. Stimme und Mimik sind entscheident dafür ob der CGI Snoke glaubhaft wirkt. Und ob er jetzt wirklich eine Schlange ist sei dahin gestellt. Vor kurzem hatte @ Darth Duster einen Spoilerberich aus dem Dezember 2014 eingeworfen der eine völlig andere Beschreibung Snokes ins Spiel brachte. Den hatte ich bei meinen Posts damals auch.nicht bedacht
LG
finn1
Tedsolo
Ich verstehe nicht, warum hier alle Denken, dass er auf einem Podest stehen würde und nicht tatsächlich sehr groß wäre. (Also Snoke, nicht Serkis.)
Im hier fehlenden Einleitungssatz sagt er doch: "We know Snoke is a big deal, but he may be even bigger than first thought - and we're talking some serious inches. 300 of them, to be precise."
Also in etwa: "Wir wissen, dass Snoke eine große Sache ist, aber vielleicht sogar größer als zuerst gedacht - und wir reden über einige ernstzunehmende Zoll. 300 davon, um genau zu sein."
Serkis sagt also quasi "Snoke ist echt groß! 300 Zoll!" ... ich verstehe nicht was das mit einem Podest zu tun haben soll. 300 Zoll sind ca 7,62 m.
Dann sagt Serkis ja er habe an seinem ersten Tag (warum nur an seinem ersten Tag, frage ich mich?) auf einem 25 Fuß hohen Podest gestanden. 25 Fuß sind auch 7,62 m.
Entweder er hat einen der Werte gerundet, oder Snoke steht ihr tatsächlich auf einem im Verhältnis zu ihm kleinen Podest, denn sonst stünde Serkis ja auf Snoke, wenn ihr versteht was ich meine. Denn man müsste ja noch seine Körpergröße von 1,73 cm dazurechnen. (7,62 + 1, 73 = 9,40) Das wäre ja trotz allem ein ziemlicher Unterschied.
Steht Snoke also in der Szene auf einem Podest, das so groß wie Serkis ist?
Ich hoffe die Ausführung war jetzt nicht zu verwirrend.
Natürlich sehe ich, dass ein mehr als 7 Meter großer Bösewicht höchst ungewöhnlich ist, doch ich verstehe nicht, warum sich hier so viele gegen die Idee sperren, und behaupten er sei sicherlich nur 3 Meter groß oder so, wo doch Serkis faktisch sagt "Snoke ist 300 Zoll groß."
Das Podest, das zur umsetzng diente ist ja mMo nur eine Zusatzinfo.
Natürlich ist soetwas filmisch schwer Darzustellen, aber wenn die Macher der ST das nicht für machbar hielten, dann hätten sie Snoke auch nicht so umgesetzt, oder?
Den neuen Titel Lord fand ich auch sehr interessant. Also doch ein Sith? Oder ein andersartiger Lord?
@Sith1977: Natürlich kann Performance Capture auch für Echsenwesen angewendet werden. Acuh für gigantische Echsenwesen. Zum Beispiel Smaug aus dem Hobbit, dargestellt per Performance Capture von Benedict Cuberbatch. WETA digital und soweit ich weiß auch Serkis' Firma kamen da zum Einsatz.
Hier ein Video von Cumberbatch bei der Arbeit. Da kommt sogar Serkis zu Wort: https://www.youtube.com/watch?v=dB-LtISVmTU
(zuletzt geändert am 18.11.2015 um 11:08 Uhr)
ScoutPadawan
R0 D0
ScoutPadawan
@Darth PIMP: ja, vielleicht ist Snoke einfach nur ein sprechender Sauropode. Mit einem laaaaaaaangen Hals. So wollen Disney mit Star Wars Jurassic World vom Box Office Thron stürzen: Einfach beides in einem Film bieten, Space Opera und Dinos.
Aber ja, du hast recht. Theoretisch ist vieles möglich, was Snokes Form betrifft, auch wenn ich einen 1,60 Torso und einen 6 Meter Hals für unwahrscheinlich halte.
(zuletzt geändert am 18.11.2015 um 11:24 Uhr)
ScoutPadawan
@ScoutPadawan: Er soll ja etwas mitgenommen wirken... Vielleicht hat ihm jemand die Ohren langgezogen, hihi.
Nein, aber mal im Ernst, es gibt viele Möglichkeiten, die Gesamtlänge eines Körpers zu vergrößern. Es könnte ja auch Lekkus sein, oder der Hals ist wirklich lang, lässt sich aber zusammenrollen, wie bei einer Schlange. Vielleicht geht das Wesen auch auf zwei Beinen, aber einen langen Schwanz.
R0 D0
@ Scout Padawan
Lord setze ich mal gleich mit Sith. Eine andere Erklärung für den Titel gibt es für mich nicht. Weshalb sollte denn da das Schema was über sechs Filmen aufgebaut werden verändert werden? Das würde doch keinen Sinn geben. Die Stimme von Snoke war im Miniteaser damals wie von mir vermutet die finale Version. Im ersten Teaser war die noch völlig unverändert. Ich bin mal gespannt im übrigen auf den 26.11.!
Denn, und ich betone es , angeblich erscheint da ein neuer TV Spot während eines Football Spiels. Wenn dem so ist vermute ich ganz stark das wir Snoke nicht sehen werden aber hören. Im übrigen bin ich dann mal gespannt ob es auch nochmals Luke für die Ohren gibt. Spätestens am 14.12 ist die " Schlange " sowieso aus dem Sack. Dann wird rauskommen wie er nun aussieht. Ich glaube allerdings schon vorher das er geleaked werden wird. Und zwar nicht die Filmversion im ersten Schritt. Sondern die Legofigur
(zuletzt geändert am 18.11.2015 um 11:48 Uhr)
finn1
Darth PIMP
http://www.us.lego.com/en-us/gallery/8eb2bd22-ad14-4f67-b0b7-34340237f9d6?index=8&categoryid=64929898-c52f-49d8-b106-c0c36314093c
Im übrigen verwundert mich hier eins. Weshalb benutzt Lego das Snokefakebild???
Ok hat wohl ein User dort eingepflegt. Weshalb entfernen die dies nicht?
(zuletzt geändert am 18.11.2015 um 11:46 Uhr)
finn1
Cruzador
Jake Sully
@Sith1977
Also eine 7 m große Kreatur, die verletzlich wirkt, "sehr verängstigt und entstellt" finde ich schon sehr interessant und ist weit davon entfernt nur ein plumper gigantischer Bösewicht zu sein. Ich denke auch dass Snoke nicht kämpfen wird/kann. Meine persönliche Ansicht ist ja, dass wir hier..
SPOILER
...Plagueis sehen, der entweder extrem schwach ist oder sogar nur als riesiges Machtwesen auftritt. Und ich bleibe dabei dass er Anakin erschaffen hatte und nun versucht mithilfe der Skywalker-Enkel, Luke zu vernichten. Wenn er nun rumspringen und wie Darth Maul kämpfen würde, könnte man sich fragen wo er zu Vaders-Zeiten war.
Abrams hat uns ja auch versprochen, dass es für Kylos antiquiertem Lichtschwert eine Erklärung geben wird. Die heißt dann wohl Snoke.
(zuletzt geändert am 18.11.2015 um 12:24 Uhr)
tN0
Ich hoffe, Snoke steht nur auf einem Podest. Ein 7 Meter großer Bösewicht passt für mich nicht ins Star Wars Universum. Falls Snoke ein Sith Lord ist, stellt sich gleich die Frage, wo der plötzlich herkommt. Falls Snoke sich als Darth Plagueis entpuppt wäre das noch plausibel. Aber ein Sith Lord aus dem Nichts... da kann ich nur den Kopf schütteln. Mit dem neuen Bösewicht steht und fällt die Sequel Trilogie.
darth mongo
Cruzador
Invisible Hand
Wo der plötzlich herkommt? Der war schon immer da, wurde bisher nur noch nich gezeigt. Ich glaub, der Imperator hat nur gedacht, er hätte ne umme Ecke gebracht, dabei hat Plagueis von da an erst so richtich losgelegt, und den Imperator so geformt, wie wir ihn kennen. Schön außm Hintergrund aus. Na, man weises nich, aber ich könnt's mir vorstellen.
Cruzador
@invisible hand
In den Star Wars Filmen wird der Titel "Lord" aber nicht generisch benutzt, sondern spezifisch. Das ist auch nur konsequent, damit ein Lord der Sith unverwechselbar bleibt. Deswegen nehme ich auch an das Snoke ein Lord der Sith ist. Mal ganz ehrlich, was wäre denn Star Wars ohne den Kampf zwischen den Jedi und den Sith?
Was die Knights of Ren betrifft, so hat diese Gruppierung doch mit den Jedi namentlich erstmal nichts gemeinsam. Auch das ist aus meiner Sicht konsequent, weil hier differenziert wird.
darth mongo
@finn1, Invisible Hand: Ich sehe es wie du, Invisible Hand. Lord muss nicht zwingend ein Sith Lord sein. So kann ich mir vorstellen dass man sich auch in anderen Orden mit Lord anspricht. Vielleicht auch im Orden der Ritter von Ren. Ritter müssen sich ja nicht zwangsläufig mit "Meister" anreden, wie die Jedi, Lord wäre hierzu eine Alternative.
Auch wenn ich die Plagueis Theorie interessant fände, glaube ich nicht, dass man Plagueis in der ST sehen wird.
Außer die wirklichen Star Wars Nerds erinnert sich eh keiner mehr an ihn.
Und was die größe betrifft: 762 cm sind etwas arg zu groß für einen Muun. Aber ist seine Spezies überhaupt kanonisch?
Wie Darth Mongo halte ich aber auch einen Sithlord aus dem Nichts für eine unelegante Lösung.
Aber ich denke, wir werden mit etwas überascht werden, was wir so weder vermuten noch kennen. (Bzw. ich hoffe, dass es so kommt.)
@Cruzador: Reaktion von J.J. und Lawrence Kasdan? Was für eine Reaktion in welcher Situation zu welcher Frage? Was ist mir entgangen?
Edit:
nochmal @Cruzador: Du meinst also - jetzt mal frei nach Game of Thrones - "Was tot ist, kann nicht sterben", also faket Plagueis seinen eigenen Tod, als Palpi versucht ihn zu töten, lenkt ihn irgendwie aus dem Hintergrund, und zieht daraus aber den Nutzen, dass sein Schüler nicht versucht ihn zu stürzen, weil er ja denkt, er habe das schon getan?
Find ich etwas verwirrend grade.
@darth mongo: Natürlich haben die Ritter von Ren etwas mit den Jedi-Rittern zu tun: Beides sind Ritter-Orden.
(zuletzt geändert am 18.11.2015 um 12:50 Uhr)
ScoutPadawan
@Jorge:
Du nimmst mir die Gegenargumentation aus dem Munde. Ich frage mich auch die ganze Zeit, weshalb man ein Motion-Capture-Verfahren nutzt, um eine 7-Meter-hohe Kreatur darzustellen. Ein Thron/Podest in dieser Größenordnung wäre zudem nichts Ungewöhnliches und wurde schon zu Zeiten von "Kampfstern Galactica" (Originalfim von 1978) beim "Erhabenen Führer" verwendet.
(zuletzt geändert am 18.11.2015 um 12:59 Uhr)
DerAlteBen
Seltsam, ich kann mich nicht erinnern, dass der Titel "Lord" für irgendjemand außer einem Sith Lord verwendet in Star Wars Filmen. Muuns sind kanonisch, da der Chef des Banken Clans San Hill in Episode 2 auftaucht und sogar eine Dialogszene hat.
Die Szene in Episode III, in der Palpatine und Anakin in der Oper sitzen und wir von der Tragödie von Darth Plagueis the Wise erfahren, ist aus meiner Sicht eine Schlüsselszene im Film.
Auf der Comic Con in San Diego gab es klare Dementis auf Fragen zu Darth Plagueis Rolle in Episode VII. Kann man sich auf youtube anschauen.
@scout padawan
Ob Jedi mit den Knights of Ren überhaupt etwas gemeinsam haben wissen wir noch nicht. Stimmt natürlich, dass beide Gruppierungen Ritterorden sind, aber man kann sie namentlich unterscheiden.
(zuletzt geändert am 18.11.2015 um 13:03 Uhr)
darth mongo
@ Scout Padawan
Na für mich wäre rs doch sehr seltsam wenn ein dunkler Machtnutzer sich einfach nur so Lord nennt. Nicht vergessen er trägt ja schon den supreme leader Titel und den wird Snoke wohl wegen seiner militärischen Befehlsgewalt tragen. Die Bezeichnung Lord ist so tief verwurzelt im SW Universum mit dem Bezug auf Sith das ich es mir nur schwer vorstellen kann wie dieser Titel sonst aufzufassen ist. Erinner dich mal wie Sidous den Count genannt hat. Genau fing auch mit Lord an. Nicht jeder wird Snoke mit Lord ansprechen. Allenfalls Snoke und noch Hux. Alle anderen werden ihn wohl mit supreme leader ansprechen.
Nur Geduld im übrigen mit einer schlüssigen Erklärung zu Snoke. Nach meinen Gefühl wird da der Flashback was richten. Jedoch werden einige Sachen über ihn noch verborgen bleiben. Schliesslich braucht man ja noch Futter für die nachfolgenden Episoden.
Ich bleibe bei meiner Meinung: Snoke ist nicht Plagi. Davon kannst du mich nicht abbringen
LG junge Padawaninen
Edit: @ Scout du warst nicht mit meinem Statement gemeint. Sorry
(zuletzt geändert am 18.11.2015 um 13:06 Uhr)
finn1
Jap is etwas verwirrend, ich raffs ja selber nich ganz, aber man weiß ja nich, was die beiden sich da zusammengekritzelt haben. Es wäre für mich nur etwas verschwendetes Potential, die Geschichte von Plagues nich etwas genauer zu beleuchten.
Immerhin kann Plagues Leben aus dem Nichts erschaffen und den Tod verarschen. Soweit ich das in Erinnerung habe.
Die Reaktionen von J.J. und Kasdan kannste Dir auf Youtube ankucken, wo se alle vorm Publikum sitzen mit Kennedy, und die Leute Fragen stellen. Weiß nich mehr, wie das heißt grade. Glaube, wo der 'Chewie, we're home'-Trailer das erste Mal gezeigt wurde. Die beiden weichen da ganz schön krass aus.
Jap Darth Mongo, es gab klare Dementis, aber die gab's für Kahn auch. Für mich kommt das eher so rüber: Plagues? Ach du Scheiße, was sagen wa denn jetz? Und es is auf jeden Fall ne Schlüssel-Scene, nur eben völlig unausgegoren. Ich finde, kann irgendwie nich alles gewesen sein. Wir werden's in E8 erfahren.
(zuletzt geändert am 18.11.2015 um 13:20 Uhr)
Cruzador
@DerAlteBen: Ich verstehe nicht, warum die Größe gegen Motion oder Performance Capture spricht?
Wie gesagt, auch Smaug im Hobbit war dadurch dargestellt worden, und der ist schätzungsweise mindestens 60 m lang, ich denke schon alleine der Kopf misst fast 7 Meter. Und da fande ich das Mo Cap gut und sinnvoll verwendet.
Magst du mir bitte erklären, warum genau das eben doch dagegen spricht?
Außerdem, wie gesagt... Mr. Serkis sagt: "Wir wissen, dass Snoke eine große Sache ist, aber vielleicht sogar größer als zuerst gedacht - und wir reden über einige ernstzunehmende Zoll. 300 davon, um genau zu sein."
Ich denke nicht, dass er Podeste und Throne mit einbezieht, wenn er über die tatsächliche Größe seines Charakters spricht.
@darth mongo: Natürlich sind Muun kanonisch, das weiß ich. Aber danke. Was ich aber meinte ist, ob es denn kanonisch ist, dass Plagueis ein Muun war. Denn die Info stammt ja soweit ich weiß aus den Plagueis Romanen die Teil des alten EUs waren.
Könnte ein neuer, kanoinischer Plagueis nicht theoretisch auch ein Twi'lek, ein Zabrak, meinentwegen gar ein Hutte, Gungan oder Ewok gewesen sein, oder etwas ganz anderes? Oder ist es tatsächlich gesetzt, dass er ein Muun war?
Die Opernszene mag eine wichtige Szene für Anis Entwicklung gewesen sein, aber ich denke dass sich 99,9% des Kinopublikums nicht genau daran erinnern können, worum es da ging, oder dass es überhaupt eine derartige Szene gab. Außerdem taten viele (inklusive mir) Palpatines Geschichtchen eher als eine Art Märchen oder Gleichnis ab, das dazu diente, Ani Flöhe ins Hirn zu setzen, anstatt einer historischen Beschreibung eines tatsächlichen Sithlords.
@finn1: Du verwirrst mich. Ich versuch doch gar nicht, dich zu überzeugen, Snoke sei Plagueis. O.o im Gegenteil, ich bin da ganz deiner Meinung, habe aber nur eingeworfen, dass ich die Idee interessant gefunden hätte, wenn es denn so gekommen wäre, was es meiner Meinung nach wohl nicht ist. (Edit: Oh, ich sehs schon, du hast mich verwechselt. )
Ntürlich wird auch nicht jeder Snoke mit Lord ansprechen, aber das Wort Lord ist nun mal eine respektvolle Anrede, die zumeist gegenüber adligen gebraucht wird. Da historisch Ritterorden nun mal aus adligen bestanden, wurde der Titel auch da genutzt, nehme ich an. Somit wäre für Star Wars Lord doch auch eine gute Anrede für Ritter von Ren, denn diese sind Ritter, und auf der dunklen Seite, was sowohl der Konnotation des Wortes Lord in der "echten" Welt entsprechen würde, als auch der des dunklen Machtnutzers in der Star Wars Galaxie.
Ich verstehe nicht, warum der Titel unbedingt nur Sith exklisiv sein kann. Natürlich ist das eher ein Zeremonialtitel als ein militärischer Rang (im Gegensatz zum Supreme Leader).
Und natürlich ist der Titel auch eng mit den Sith verwoben.
Aber in Star Wars war das Wort Ritter auch immer eng mit den Jedi verbunden und jetzt gibt es dennoch die Ritter von Ren. Ähnlich könnte es sich auch mit dem Lord verhalten.
Zum Mittelteil deines Posts: Dito.
(zuletzt geändert am 18.11.2015 um 13:33 Uhr)
ScoutPadawan
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