Weiter geht's mit Szenenlisten von Making Star Wars. Thema heute: Ein Dorf und ein Vikar.
[Spoiler-Warnung] markieren:
Mehrfach wurde die Frage gestellt, ob Max von Sydow tatsächlich den sogenannten Vikar spielt, und ja, alle vorliegenden Informationen deuten klar darauf hin.
Kommen wir damit zu folgenden Szenen, den ersten 30 Szenen des Films:
Außen, Weltraum – Der Lauftext.
Außen, Nacht, Weltraum / Savanne – Ein Lichtschwert taumelt durchs All und landet schließlich im Wüstenboden.
Außen, Tag, Savanne – Es dämmert. Eine Hand taucht auf und ergreift das Schwert.
Außen, Nacht, Am Rande des Dorfs – BB-8 bemerkt, dass sich irgendetwas nähert, reagiert besorgt und rast davon.
Außen, Nacht, Dorf – BB-8 fährt auf die Pfarrei zu.
Innen, Nacht, Pfarrei des Dorfes – Der Vikar übergibt das Lichtschwert. Poe ist dankbar. BB-8 rollt herein.
Außen, Nacht, Pfarrei des Dorfes – Poe sieht, wie sich imperiale Transporter nähern. Der Vikar fordert Poe auf, zu gehen.
Außen, Nacht, Dorf – Poe und BB-8 rennen durch das Dorf. Die Dorfbewohner machen sich kampfbereit.
Außen, Nacht, Anhöhe in der Nähe des Dorfes / X-Flügler – Poe und BB-8 machen den X-Flügler startbereit. Poe schickt eine Nachricht ab.
Außen, Nacht, Dorf – Imperiale Transporter landen. Sturmtruppensoldaten geraten in Streit mit Dorfbewohnern.
Innen, Nacht, Dorf / Sturmtruppentransporter – Unter Feuer verlassen Finn und die Sturmtruppen den Transporter.
Außen, Nacht, Dorf – Finns Freund geht es nicht gut. Er hinterlässt eine Spur auf Finn [Konzeptzeichnungen nach ist gemeint: Er blutet, fasst Finns Helm an und hinterlässt darauf drei blutige Abdrücke]
Außen, Nacht, Anhöhe in der Nähe des Dorfes / X-Flügler – Poe schickt eine Nachricht ab und sieht, wie ein weiteres imperiales Schiff ankommt.
Außen, Nacht, Dorf – Eine riesige imperiale Raumfähre landet neben den Truppentransportern.
Außen, Nacht, Dorf – Der Vikar beobachtet die Flammenwerfer-Sturmtruppen. Finn verschont einen Dorfbewohner. Kylo Ren taucht auf.
Außen, Nacht, Dorf/X-Flügler – Aus der Entfernung beobachtet Poe Kylo Rens Ankunft.
Außen, Nacht, Pfarrei des Dorfes – Kylo Ren stellt sich dem Vikar.
Außen, Nacht, Dorf/X-Flügler – Poe beobachtet das Aufeinandertreffen, BB-8 will endlich aufbrechen.
Außen, Nacht, Pfarrei des Dorfes – Kylo Rens Geduld hat ein Ende. Er „verabschiedet“ sich vom Vikar.
Außen, Nacht, Anhöhe in der Nähe des Dorfes / X-Flügler – Poe beobachtet das plötzliche Ende, versteckt das Lichtschwert in BB-8. Sie gehen getrennte Wege.
Außen, Nacht, Dorf / X-Flügler – Sturmtruppen schießen Poes X-Flügler zusammen.
Außen, Nacht, Am Rande des Dorfs (Wüste) – BB-8 beobachtet, wie die Sturmtruppen abziehen. Ein großer Feuerball.
Außen, Nacht, Am Rande des Dorfes – BB-8 beobachtet, wie die Sturmtruppen Poes Fahrzeug zerstören (Studiogelände)
Außen, Nacht, Sternzerstörer (CG) – Imperiale Truppentransporter und Kylo Rens Raumfähre fliegen auf den Sternzerstörer zu.
Direkt danach folgen die Finn- und Poe-Szenen auf dem Sternzerstörer und die Flucht. Danach treffen wir erstmals auf Rey, die mit Finn den Falken stiehlt, um kurz darauf die Besitzer des Falken zu treffen. Erst als Rose in der geheimen Kammer unter ihrem Lokal die Rückblenden erzählt, erfahren wir, dass die Hand, die zu Beginn des Films das Lichtschwert ergriffen hat, einem Bauern namens Naka gehörte.
Und ja, es scheint, als ob der Vikar tatsächlich schon so früh im Film sein Leben lässt. Ein kurzer, aber dennoch wichtiger Auftritt von Max von Sydow, zumal seine Figur ja in künftigen Geschichten noch eine größere Rolle spielen kann.
[Spoiler-Ende]
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@Ronen Tal-Ravis:
intellektuelles Niveau != Physikkenntnisse.
Beweis: Dein Post.
Wie gesagt reden wir hier immer noch über Bruchstücke von Gerüchten und Informationen die im Hörensagen durchgesickert sind. Kein Grund also aus halbgaren Informationen auf die geistigen Fähigkeiten von Menschen wie Abrams und Co. zu schließen. Das sollte auf dem von dir genannten "intellektuellem Niveau" eigentlich möglich sein Informationen aufgrund ihrer Herkunft und Sachlage erstmal einzuschätzen und einzuordnen.
Zudem bleibe ich auch wenn ich die Gerüchte für voll nehme erstmal dabei, dass du die Erdatmosphäre nicht mit der von Tattooine vergleichen solltest und Star Wars nicht mit Science Fiction. Star Wars hat das Phantasievolle immer vor die wissenschaftliche Machbarkeit gestellt und ja die neuen Star Trek Filme haben den alten Trekkies deshalb nicht gefallen weil Abrams sie wie Star Wars behandelt hat und wissenschaftliche Korrektheit hinter die Geschichte gestellt hat. Gleiche Debatte wie bei Interstellar. Mir gefällt der Film weil ich ihn als Film und Geschichte wahrnehme und die "Physik" im Film abkaufe. Das haben wir alle bei Episode 1-6 getan. Und ob diese Sache mit dem Schwert vom Zuschauer abgekauft werden wird sehen wir wenn die Szene fertig ist und über die Leinwände läuft.
Dabei bleibt es völlig egal ob sich die Realität der Physik damit deckt oder nicht.
(zuletzt geändert am 26.03.2015 um 10:39 Uhr)
McSpain
McSpain: Eine Geschichte muss in sich aber glaubhaft sein. Die Existenz eines solchen Materials würde aber einiges ad absurdum führen. Abgesehen davon habe ich aufgrund von fertigen Produkten - z.B. die Star Trek Filme - auf das geistige "Niveau" von Abrams geschlossen und nicht aufgrund dieser Gerüchte und nur geäußert, dass das was wir bisher über die Lichtschwertsache wissen, prima dazu passt. Also lies doch erst einmal meinen Beitrag, unvoreingenommen, bevor Du mich wie üblich angreifst.
Star Wars kann Fantasie sein, kein Problem, es sollte aber in sich stimmig bleiben. Ansonsten wird es eben unglaubwürdig und damit uninteressant als Geschichte. Einerseits sehen wir in Ep III die deutlichen Effekte eines Wiedereintritts in eine Atmosphäre, diese treten also auch in SW auf (welches immer noch in unserem Universum, nur in einer anderen Galaxis stattfindet). Was die Atmosphäre angeht: Nun, die Tatsache, dass niemand nach Atem ringt, wenn er auf Tatooine ist, deutet schon darauf hin, dass die Zusammensetzung, samt Dichte/ Partialdrücken, der Atmosphäre ähnlich der der Erde sein muss. also sollten sich Dinge beim Wiedereintritt auch ähnlich verhalten.
(zuletzt geändert am 26.03.2015 um 10:51 Uhr)
Ronen Tal-Ravis
Neben der Physikdiskussion würde ich eher die, in meinen Augen wichtigere, Frage stellen, ob das breite Publikum dem Film das abkauft, wenn es denn so geschieht wie hier geschildert.
Hintergrund, ich denke dabei an die große Raumschlacht in Episode III. GL ließ die Schlacht bereits in der oberen Atmosphäre stattfinden, um sich solchen Fragen nicht direkt zu stellen. Immerhin war er sich bewusst, dass sich das Allgemeinwissen der Zuschauerschaft anno 2005, was den Weltraum betrifft, stark von dem unterscheidet, welches in den 70ern und 80ern herrschte. Übrigens mit ein Grund warum die PT auch viel planetenlastiger ist als die OT, glaube ich.
Oberflächlich betrachtet wurde die Schlacht somit schon ein bisschen "geerdet", auch wenn ich weiß das sie trotzdem nicht realistisch ist.
Die Beiträge in den letzten 10 Jahren im Sci-Fi Bereich sprechen hier ja auch eine eigene Sprache.
Firefly, BSG, Interstellar, Gravity etc. Auch wenn die einen ganz anderen Realitätsanspruch haben.
Also kann das für alle klappen, immerhin ist es direkt der Beginn des Films, sozusagen der Aufhänger der Story. Wenn der unglaubwürdig ist, wäre das bestimmt direkt ein Dämpfer.
@Snakeshit:
"Also kann das für alle klappen, immerhin ist es direkt der Beginn des Films, sozusagen der Aufhänger der Story. Wenn der unglaubwürdig ist, wäre das bestimmt direkt ein Dämpfer."
===> Da stimme ich dir zu. Es muss natürlich eine halbwegs plausible Erklärung her, so dass der Zuschauer dies auch akzeptieren kann (wenn es denn so ist!).
Cantina Fun
@Snakeshit: Wenn ich mir das Niveau jüngerer Sci-Fi Filme ansehe, dann glaube ich eher, dass die Kenntnisse abgenommen haben. Blickt man beispielsweise auf Prometheus so kann man den Kritiken deutlich entnehmen, dass die meisten den Filmen gar nicht verstanden haben. Andererseits sind Filme wie ST und ST into Darkness ein großer kommerzieller Erfolg. Ich glaube so lange viele Effekte dabei sind, wird es niemanden stören. Was schade ist.
Ronen Tal-Ravis
@Ronen Tal-Ravis:
Ich bin auf diesen Teil deines Posts sogar explizit eingegangen. Zudem greife ich hier niemanden an. Ich beschwere mich lediglich darüber Leute wegen Konflikten in physikalischen Gesetzen in fiktiven Geschichten ihr "intellektuelles Niveau" zu erläutern. Da krieg ich mit Verlaub Ausschlag.
Ansonsten: Ja. Es muss in sich Stimmig sein und ja beim Star Trek Beispiel habe ich auch den Kopf geschüttelt. Bei Interstellar fand ich den Film großartig und hab ihm mehr abgekauft als die Meisten.
In sofern erwarte ich aber keine physikalische Korrekten StarWars-Szenen sondern in Film der hoffentlich nur 10% Plotholes hat. Dann wäre er für modernes Kino nämlich noch in der oberen Klasse der guten Geschichten.
@Prometheus? Ernsthaft? So ein verschandeltes Drehbuch. Der war jetzt besser, weil?
(zuletzt geändert am 26.03.2015 um 11:06 Uhr)
McSpain
@McSpain: Also da wirfst mir mangelndes intellektuelles Niveau vor, das würde ich schon als Angriff bezeichnen. Und du wirfst mir vor, dass ich aufgrund von halbgaren Informationen über JJ urteile. Dies habe ich aber ganz klar nicht, sondern mich auf Star Trek bezogen. Gerade der letzte Film steckt voll solcher Fehler, da könnte ich ne ganze Litanei nennen.
Wie gesagt, ich habe kein Problem mit Fantasie, aber "heute so" und "morgen so" funktioniert bei keiner Geschichte. Ein Supermaterial für Laserschwerter würde z.B. es auch unmöglich machen mit einem Lichtschwert selbiges zu zerschneiden - trotzdem sehen wir dies in den Filmen. Eine "intime"-Erklärung für ein Überleben des Lichtschwerts gibt es einfach nicht und das macht es unglaubwürdig. So etwas ist schlichtweg schlechtes Handwerk. Wenn ich Verhalten von Dingen/ Effekten immer so ändere, wie es mir gerade passt, dann zeugt das nicht von Können und verhindert ein stimmiges Universum. Wenn Lichtschwerter Supermaterial haben, wieso verwendet man es nicht für anderes, wieso sehen wir in den Filmen mehrfach die Zerstörung von Lichtschwertern? (Episode I: Obi-Wans Lichtschwert verträgt kein Wasser, Maul's Lichtschwert wird durchgeschnitten; Episode II: Anakins Lichtschwert wird durchtrennt) Und wir sehen in den Filmlen ebenfalls die verheerenden Effekte eines Wiedereintritts (Ep III: Die Invisible Hand, Ep V: Sonde). Wieso sollten die ein Lichtschwert nicht betreffen? antwort: Weil es für die Story wichtig ist... und das macht die Story unglaubwürdig und schlecht durchdacht.
Ich habe in erster Linie die Erklärungsversuche hier aus den Kommentaren versucht auf eine Basis zu stellen, bzw. zu zeigen, dass sie keine Basis haben. Vielleicht sehen wir ja noch, dass das Lichtschwert in einer Kapsel steckt oder so, wer weiß. aber was wir bisher wissen und mutmaßen taugt nicht als Erklärung.
Du hoffst nur auf 10% Plotholes? Bei einem Abramsfilm... Ich wünschte ich hätte Deinen Optimismus, das meine ich ernst.
@Prometheus: Nun das war zumindest echter SciFi. Klar gab es da auch Plotholes (wieso läuft man genau in Fallrichtung des Raumschiffs, etc.) aber die Story war stimmig und passte. Außerdem vielschichtig. Es gibt ein paar coole Interpretationen zum Film, lohnt sich mal im Netz zu googlen.
(zuletzt geändert am 26.03.2015 um 11:28 Uhr)
Ronen Tal-Ravis
@Snakeshit
"ob das breite Publikum dem Film das abkauft, wenn es denn so geschieht wie hier geschildert."
Das ist eine entscheidende Frage, stimmt . Ich denke es kommt darauf an .
Werden Physikalische Begebenheiten durch Technologie aufgehoben, haben die Leute meiner Meinung nach nichts dagegen. Schließlich ist es nun mal ein Bestandteil der SF ,dass mit der Technologie unmögliches möglich gemacht wird.
Bei Effekten, gänzlich ohne Beihilfe von Technologie ist das ein ganz anderes Thema.Hier sind die Menschen inzwischen kritischer . Sieht man auch bei Action Filmen . Da hört man inzwischen dann doch öfter: " Ja, als ob "
Gerade auch der Eintritt in die Athmosphäre wird in den meisten Filmen als sehr schwierig und belastend dargestellt von daher sind wir daran gewöhnt sowas mit viel Feuer , Zerstörung und Krach in Verbindung zu bringen. Episode 3 ist da ein gutes Beispiel.
Ich kann jetzt nur von meinen Bekannten und meinen Eigenen Erfahrungen berichten aber ich finde wie unlogische Effekte ankommen hängt auch stark mit dem Gesamtpaket zusammen . Ist der Film gut wird es verziehen oder ignoriert ,ist der Film weniger gut werden sie sehr wahrgenommen .
Wie das Eingebettet wird ist auch eine Frage , wenn so was am Anfang kommt fällt es weit negativer auf als irgendwo in der Mitte . Ich habe die Star Trek Filme JJs diesbezüglich leider eher in schlechter Erinnerung.
Zur Märchenthematik: Ich lege an jede Geschichte die selben logischen Maßstäbe wie an die Wirklichkeit ,es sei denn der Autor zeigt explizit das es hier anders ist. Wenn der Held 100 Meter weit runterfällt ist er für mich tot ,es sei denn ich bekomme eine Erklärung. Alles andere sehe ich als billige Ausrede ,wenn der Autor sich keine Mühe gemacht hat.
Zum Rest des Spoilers : Ich finde das gut gemacht soweit ich das in dieser gedruckten Form sagen kann.
Edit:Von Ronen Tal-Ravis
"Wenn ich Verhalten von Dingen/ Effekten immer so ändere, wie es mir gerade passt, dann zeugt das nicht von Können und verhindert ein stimmiges Universum"
Dem muss ich zustimmen , es lautet die Faustregel ,wenn du etwas machst überlege dir sehr genau wie du es Begründen willst. Zahns Erläuterung seines Tarnfeldes war da in SW ein gutes Beispiel.
(zuletzt geändert am 26.03.2015 um 11:47 Uhr)
Komenor
Also nehmen wir an das Schwert fällt ohne Schutzhülle und ist auch nicht aus supermaterial ( was ja auch äußerst selten vorkommen könnte ), dann hört sich das doch trotzdem ziehmlich Star Wars mäßig an.
Ein Beispiel: Anikans Mutter sagt zu Qui-Gon: Es gab keinen Vater, ich habe ihn empfangen und ausgetragen ( so ähnlich ).
2. Beispiel: der "Vikor" sagt zu unserer Gruppe: das Schwert wurde mir nicht übergeben, es fiehl einfach vom Himmel.
Ich würde sagen passt
Darth PIMP
@Ronen Tal-Ravis:
Prometheus:
Ich habe nach dem Film und sehr großer Enttäuschung über das verschenkte Potential mehr über die ursprüngliche bessere Drehbuch-Version gelesen, die auch tatsächlich einen Sinn ergeben hat. Der finale Film hatte Ansätze war aber für mich persönlich sehr weit hinter seinem Potential geblieben.
Angriff:
Ich finde halt man sollte nicht von intellektuellem Niveau anfangen wenn man sich so wie du über Macher äußert. Und da ziehe ich physikalische Unlogik in Star Trek mit ein. Ich brauche jedenfalls kein prinzipientreues rumhacken auf dem Niveau anderer Leute, weil mir ein Gerücht oder ein Star Trek Film nicht gefällt. Übrigends auch nicht das es dich wohl wurmt das ein Großteil der Zuschauer Star Trek besser fanden als Prometheus und du dies wohl auch auf die Dummheit der Menschen ohne Niveau zurückführen würdest.
Lichtschwert:
Hm. Wie viel würde so eine Space-Shuttle-Kachel den Aushalten wenn ich mit einem Vorschlaghammer drauf haue? Also nur weil sie Hitze verträgt ist sie ja nicht unzerstörbar. Und die Beispiele mit Obi-Wan im Wasser: (war die Aussage überhaupt im finalen Film und damit Kanon?) Die Lichtschwerter von Obi-Wan und Maul waren Defekt nicht zerstört. Anakins Schwert wurde von der Presse zerlegt (siehe Draufhauen ungleich Hitze),
Wir wissen nicht einmal welches Lichtschwert gemeint ist noch wie der Eintritt oder der Zustand des Schwertes aussehen wird. Evtl. ist es ja auch verkohlt und defekt. Und wurde in den Jahren beim Vikar repariert und aufpoliert.
@Darth PIMP:
Die Midichlorianer im Griff haben den Sturz abgefangen und die Hitze zurückgedrängt, da sie das Schwert bewahren wollten.
(zuletzt geändert am 26.03.2015 um 11:47 Uhr)
McSpain
Komenor
Es könnte ja auch ein Supermaterial sein
das sehr selten und extrem teuer ist, somit kann man nicht sämtliche Panzerungen an allen Schiffen damit ausstatten. Fantasy-Physik-Gesetz fertig und glaubwürdig!
Ein Riesenplothole in Episode 1:
Qui-Gon und Kenobi können mit ca 100 km/h vor den Droidekas weglaufen.
Am Ende des Films, wenn Kenobi Qui Gon zur Hilfe eilen will und ihm diese Schutzwände im Weg sind, kann er nur normal laufen...
(zuletzt geändert am 26.03.2015 um 12:30 Uhr)
Rieekan78
Darth PIMP
@Darth PIMP:
Wir wissen ja noch nicht einmal ob es jetzt wirklich das Schwert von Anakin oder das spätere von Luke ist. Oder vielleicht sind die Infos alle falsch und es ist am Ende das Schwert von Kylo Ren.
Letzteres würde aufgrund seines Alters mit Sicherheit sowas aushalten. Und was wissen wir im neuen Kanon über das Lichtschwert das Anakin nach Episode 2 gebaut hat? Oder Lukes? Welches Material hat er verwendet? Oder wurde es in einer komischen Tempelanlage gefunden und von Gollum bewacht?
McSpain
Na ja dann wäre es aber das einzige bekannte Lichtschwert aus diesem Matherial.
Die Schwerter in den Filmen bestehen eindeitig nicht aus ähnlichem . Die gehen nicht weniger kaputt wie alles andere.
Also kann das auch nicht sein ,es sei denn es wäre ,wie gesagt das einzige. Ist es Lukes wissen wir mit Sicherheit ,das es nicht so ist.
Würde sich für mich auch eher nach Ausrede für die Szene anhören,statt nach neues Element.
(zuletzt geändert am 26.03.2015 um 12:40 Uhr)
Komenor
Darth PIMP
@Rieekan78
Das würde funktionieren aber auch nur unter Umständen. Wir kennen Laserschwerter ja, bisher war uns da nie eins aus einem Supermaterial vorgestellt worden. Es wäre also das erste Mal und das ist dann schon ziemlich kritisch, besonders wenn es sich bei dem Schwert um Anakins Laserschwert aus der PT und Episode IV, V handeln sollte. Bei einem völlig neuen Laserschwert wäre das hingegen unproblematischer.
Btw. das Plothole seh ich sogar noch eher dabei, dass er nicht einfach mit dem Lichtschwert die Emitter für die Laserwände zerstört hat. Aber ja, diese Machtrennfähigkeit blieb auch ungenutzt. Ich finde allgemein diese Sachen wie Machtlaufen/Machtsprung (auch in der OT) und Co. bisher eher schlecht umgesetzt.
@Darth PIMP
Shmis Jungfrauengeburt ist kein gutes Beispiel. Einerseits weil wir im Gegensatz zum herunterfallenden Lichtschwert der Zeugung ohne Vater nicht beiwohnen, andererseits weil es sich nicht um eine Szene handelt, die man wohl typisch für Star Wars nennen würde und vom Publikum kritiklos aufgenommen würde. Etwas so biblisches in your face ist man aus dem Universum nicht gerade gewohnt.
@Prometheus
Die Interpretationen liegen wohl mehr daran, dass der Film eben nicht besonders stimmig als daran, dass er so tiefsinnig wäre. In Fallrichtung zu laufen ist einfach nur billig, viel problematischer ist es, wenn man einen schwarzen Schleim hat, der in jeder Szene etwas anderes verursacht, ohne irgendeine Erklärung oder die Wissenschaftler die zurückbleiben müssen weil that's why. Ich finde der Film hat sehr viel Potential verschenkt, unter anderem in Bezug auf Vickers und David, die als Androidengeschwister soviel besser funktioniert hätten aber stattdessen musste sie rumbumsen und billig aus der Story entfernt werden. Gleiches gilt auch für die kaum entwickelte Crew, die mit einem Mal einen Todespakt geschlossen hat. Okay das war es von mir zu dem anderen SciFi-Universum.^^
(zuletzt geändert am 26.03.2015 um 12:46 Uhr)
Parka Kahn
@Parka Kahn
Aber Episode I gehört genauso zu Star Wars wir der Rest . Eine Erklärung wie: Es ist einfach vom Himmel gefallen ( wäre wieder äußert religöser Natur ). Würde klar wieder kritisch aufgenommen werden, aber mir würde es reichen. Immer mit der Möglichkeit das man später noch, theoretisch auch erst in den nächsten Episoden, eine Erklärung nachliefert.
Darth PIMP
@: Das bisher Lichtschwerter durch ihresgleichen zerschnitten wurden.
Der Laser, der durch den speziell geschliffenen Kristall im Lichtschwert
erzeugt wird, hat eine unglaublich hohe Temperatur, viel höher als die
ungünstigste Wiedereintrittstemperatur in eine Planetenatmosphäre.
Fantasy-Physik-Gesetz fertig! Ich sollte Fantasy-Drehbücher schreiben!
Rieekan78
Stimmt nicht ganz . Anikans Schwert wurde in der Industrieanlage auf Geonosis zerstört.
Nee aber ich finde solche einsekunden -Erklärungen generell nicht gut. ( Einsekunde weil man in einer Sekunde drauf kommt )
Das ist dann einfach meist nicht durchdacht und wirkt weniger als Erklärung sondern mehr als Ausrede,warum das dann doch geht.
Nimm das jetzt aber bitte nicht persönlich Mr Autor
@Rieekan78
(Ich hoffe man merkt , dass es spaßig gemeint ist, Sprache ohne Tonfall ist so uneindeutig )
(zuletzt geändert am 26.03.2015 um 13:27 Uhr)
Komenor
@Darth PIMP
Ja Episode I gehört zu Star Wars aber das ist nicht gleichbedeutend damit, dass alles was man in Episode I sieht auch gut oder sogar gewohnt wäre. Und ich gehe mit dir voll d'accord was "Ist vom Himmel gefallen" angeht. Würde man nicht den Fall sehen, sondern nur hören "Das Schwert ist vom Himmel gefallen", wäre das zwar etwas unrund aber da man die Umstände nicht kennt eine absolut plausible Sache.
Parka Kahn
Nun, ich denke, es wird eher nicht - wenngleich sie denkbar wäre - die gegebene Situation im Sinne von "fällt ein Lichtschwert vom Himmel" sein.
Absturz eines Raumschiffs mit Verlust von Frachtteilen o.ä. erscheint mir persönlich glaubwürdiger.
Noch was zum Grinsen zum Thema Lichtschwert (oder auch nicht) :
http://www.pmslweb.com/the-blog/wp-content/uploads/2014/01/22-yoda-and-luke-lightsaber-meme.jpg
Cantina Fun
Komenor
DaTebe
Zum Thema Lichtschwert:
Ich muss mal meinen Senf dazugeben. Ich respektiere die Meinungen anderer die es für unmöglich halten das ein Lichtschwert unbeschadete einen Atmosphäreneintritt übersteht. Ich werde jetzt auch nicht beleherisch auftreten aber ich gebe gleich folgendes zu Bedenken:
Also ich beschäftige ich mich intensiv mit dem Thema interstellare Raumfahrt und die Machbarkeit selbiger. Derjenige der sich nicht damit auskennt nur soviel: Es ist schlicht unmöglich mit Lichtgeschwindigkeit zu fliegen. Und über Überlichtgeschwindigkeit brauchen wir uns nicht zu unterhalten. Warpantrieb? Wurmlöcher? Star Trek Fantasie! Warpantrieb ist nicht machbar allein wieviel Energie dafür benötigt würde. Wurmlöcher sind schlichtweg fast ausgeschlossen. Ein Zehntel Licgtgeschwindigkeit ist technisch im Bereich des möglichen. Und selbst dieser Antrieb ist wenn es ihn irgendwann gibt eine technische Meisterleistung.
Jetzt klar was ich damit aufzeigen will? Bevor man sich um ein fallendes Lichtschwert Gedanken macht bitte mal Bedenken wie realistisch Raumantriebe bei Star Wars sind.
Deswegen Kopf und Verstand ausschalten wenn es um das Thema Physik geht
finn1
"Jetzt klar was ich damit aufzeigen will? Bevor man sich um ein fallendes Lichtschwert Gedanken macht bitte mal Bedenken wie realistisch Raumantriebe bei Star Wars sind."
Du vergisst dabei, dass es bei der Diskussion und möglicher Kritik gar nicht um Realismus geht. Es geht um die innere Logik dieses speziellen Universums.
Parka Kahn
Hallo DarthOranje!
Da dir bisher niemand eine befriedigende Antwort auf deine Frage bezüglich Obi-Wan's Opferung gegeben hat, weil sich alle auf sinnlose Physikdiskussionen konzentrieren ( ), versuche ich mich mal daran.
Klar geht es auch um Zeitschindung, der Hauptgrund ist aber ein anderer. Obi opfert sich um eins mit der Macht zu werden, da ihm das die Möglichkeit gibt, in nahezu jeder Situation bei Luke sein zu können und ihn zu leiten ( Zerstörung erster Todesstern), was in seiner körperlichen Hülle so niemals möglich gewesen wäre. Er opfert sich für das große Ganze in dem Wissen, dass er so der Rebellion besser helfen kann. Die Zerstörung des ersten Todessterns gibt ihm hier Recht.
@ Parka Kahn
Die Diskussion um das Lichtschwert hatten wir ja nicht zum ersten Mal. Und na klar dreht sich es dabei ob es plausibel ist. Letztendlich beurteilen kann man das final erst im fertigen Film. Mir persönlich ist das egal ob mans sieht oder nur hört. Es muss nur spannend umgesetzt sein. Bei Star Wars aber ich eher den Anspruch gut unterhalten zu werden. Meine Meinung.
finn1
Mich stört nebenbei etwas anderes als die Physik an dem Gerücht:
Wenn es stimmt haben wir folgenden Ablauf:
Scrolltext der uns erklärt wie die Ausgangslage 30 Jahre nach ROTJ ist. Wir denken also: Wir sind jetzt im Jahre 30 nach ROTJ.
Wir sehen ein Lichtschwert auf Planeten stürzen. Jemand hebt es auf.
Sobald dann aber der Truppentransporter oder das Dorf ins Spiel kommt sind wir plötzlich ein paar Jahre später. Wie soll das dem Zuschauer verkauft werden? Indem sofort aufgeklärt wird das die Szene aus dem Anfang eine "Erzählung" vom Vikar ist? Indem eine Einblendung "6 Jahre Später" passiert (Das würde mit einem Scrolltext total verwirren, Sind wir jetzt 36 nach ROTJ. War das gerade 6 Jahre davor.) Schreibt man in den Scrolltext sowas: Eine Jagd nach einem Gegenstand der vor 6 Jahren verloren ging?
Ich will damit sagen: Von der Erzählstruktur sind Flashbacks was neues aber nicht so verwirrend wie so ein Ablauf. Außer der Scrolltext endet X-Jahre vor TFA. Aber das macht doch keinen Sinn.
Ich lege mich jetzt mal fest: Scrolltext endet mit: "Die Imperialen Reste unter der Führung von Kylo Ren befinden sich nun auf den Weg nach WÜSTENPLANET um ein Artefakt zu bergen das für beide Seiten des Konflikts zu einem Symbol geworden ist und nun kurz davor steht seiner Bestimmung nachzukommen...." Der Film beginnt mit einem Sternenzerstörer über Tatooine(oder was der Planet auch immer ist) und ein Truppentransporter fliegt auf den Planeten zu (klassicher OT-Opener). Dann Umschnitt zu dem Dorf bei Nacht und der Stimmung "Sie kommen zu uns. Wir sind Gefahr". Nach der ganzen Action wird dann die Szene mit dem Schwert im Rahmen der gesamten Flashbacks kommen und zeigen wie und warum dieses Schwert da ist wo es ist und warum das Imperium/Ren es will.
(zuletzt geändert am 27.03.2015 um 09:10 Uhr)
McSpain
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