Dave Filoni spricht ein weiteres Mal über The Clone Wars - The Lost Missions. Diesmal geht es um die Verbindungen zu Rebels.
Und damit gute Nacht allerseits. :-)
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Anscheinend glauben die Verantwortlichen, daß man es durch einen Brückenschlag zu TCW schafft, diese bescheidene Serie, auch Rebels genannt, auf zu werten.
Das hätten die sich besser füher überlegen sollen, bevor sie die noch lange nicht vollendete, gut gemachte Serie TCW eingstellt haben, um sie dann durch die wesendlich schlechtere Serie Rebels zu ersetzen.
Dabei ist ihnen wohl jedes Mittel recht, um Rebels, als Teil des SW Universums, bei den Star Wars Fans durch zu boxen. Aber weder Auftritte durch bekannte Personen, noch eine Verknüpfung mit TCW wird Rebels inhaltlich verbessern.
Da stellt doch eigentlich nur eine Frage: Wenn ihr noch so viel über TCW zu berichten und reden habt, warum hört ihr nich einfach mit diese schlechten Kinderserie Rebels auf, und macht einfach bei TCW weiter ?!
Darth Sam
Aller Anfang ist schwer. TCW hatte in den ersten Staffeln auch noch nicht das hohe Niveau der 5. und 6. Staffel. Meiner Meinung nach hat sich Rebels im laufe der bisher kurzen Staffel schon enorm gesteigert. Die letzten drei Folgen waren schon sehr, sehr gut und wunderbar gemacht.
Ich bin mir sicher, dass sich Rebels auch in Zukunft noch weiter steigern wird, aber es auch wieder nicht so gute Folgen geben wird, so wie bei TCW.
Thrawn Kenobi
Darth Sam hat aber recht: Schon der Pilotfilm von Clone Wars war um Längen besser wie der von Rebels! Bisher handelt es sich bei Rebels im Prinzip nur um einen kindgerechten Aufguss der OT ohne viel Tiefgang - bisher jedenfalls.
Ich denke auch mal, dass die Serie wirklich in erster Linie auf Kinder abzielen soll. Aber die wollen heute - zu Zeiten von Harry Potter & Co. - sicher lieber mächtige Jedi in Action sehen.
Da hat Disney wohl schon den 1. Fehler gemacht.
Ich persönlich finde Rebels aber nicht schlecht, bloß scharf drauf bin ich irgendwie auch nicht. Da hat mich CW deutlich mehr interessiert.
dmhvader
Der TCW-Pilotfilm war mMn nicht unbedingt besser. Er war länger,aber mehr ein Action-Film als alles andere.
Klar kommt Rebels noch nicht an TCW ran, aber wenn man die neuste Folge Path of the Jedi gesehen hat, sieht man wie weit Rebels sich schon entwickelt hat, auch wenn in der Folge keine große Action ist.
(zuletzt geändert am 03.01.2015 um 09:16 Uhr)
Thrawn Kenobi
Ich freue mich schon drauf Rebels endlich als Staffel kaufen zu können!
Außerdem ist mir Rebels noch nicht ganz so ernst wie The Clone Wars. Ich finde Rebels ist noch ein wenig zu Teenager like! The Clone Wars wurde von Staffel zu Staffel immer cooler!
Aber ich bin mir sicher das wird bei Rebels genauso sein!
Darth Annatar
Thrawn Kenobi
Das TCW immer ,,Cooler,, wurde lag daran, dass die ursprünglich an die Serie herangeführten Kinder so um die 10 j. mit der Serie großgeworden sind und die Großen Brüder ihre Geschwister mit ins Boot geholt haben -> und dementsprechend auch inhaltlich ,,komplizierterer Plot,, angeboten werden konnte. Von den Kindern sind jetzt fast 7 Jahre nach dem TCW Pilotfilm sicher nicht mehr alle dabei, so mit 17 aufwärts liegen die Prioritäten woanders.
Jetzt ist bei Rebels genau der gleiche Startpunkt gegeben und die nächsten Frischlinge werden an SW R angefixt
Bis da wieder ,, coole ,, Folgen mit ordentlicherem Plot gezeigt werden können, fliesst noch reichtlich Wasser die Spree herunter.
(zuletzt geändert am 03.01.2015 um 10:06 Uhr)
Antar
Rebels ist leider ziemlich repetitiv. Wie oft haben wir jetzt schon gehört, dass Kanan bezweifelt, ein guter Meister zu sein? Oder dass Ezra bezweifelt, ein Jedi werden zu können? Ich verstehe nicht, warum die Jedi so extrem im Mittelpunkt stehen, wenn man mit Sabine als Ex-Imperiale oder Zeb oder Hera viel interessantere Geschichten erzählen könnte. Aber diese Charaktere bleiben blass und unausgearbeitet, stattdessen bekommen wir dieselbe Jedisauce in jeder zweiten Folge von Neuem aufgetischt.
In TCW ging es um die verschiedensten Dinge, in Rebels nur um zwei. Schade.
Cmdr Perkins
@ Darth Pevra
Wir haben erst 10 Folgen Rebels gesehen, aber 121 von TCW. Da ist es klar das TCW mehr verschiedene Geschichten erzählen konnte als Rebels. Es erwarten uns noch Rebels-Folgen in dieser und wie es scheint auch in der nächsten Staffel. Da werden die Andeutungen wie Ex-Imperiale sicher näher beleuchtet, wäre ja sonst unnötig. Außerdem geht es nicht nur um Jedi, es geht auch um Rebellen, Fulcrum und das Imperium.
Thrawn Kenobi
Na ja, wir hatten ja schon in der ersten TCW-Staffel Klonfolgen oder solche, in denen es nicht um Anakin und Ahsoka geht, z.B. mit Padmé und JarJar. Der Krieg war zwar immer gegenwärtig, aber trotzdem gab es viele verschiedene Plots.
Bei Rebels habe ich bis jetzt das Gefühl, es gibt nur zwei Arten von Folgen:
Die Rebellen als Terroristen oder eben irgendwas, wo Ezra und Kanan lamentieren, wie sehr sie doch an allem zweifeln. Konsequenzen hat das aber keine.
Die Serie hat einen guten Start hingelegt, aber sie wird meiner Meinung nach immer langweiliger. Man schöpft nicht das Potential aus, das da vorhanden wäre.
Ich finde man kann beide Serien nicht miteinander vergleichen. Bei Rebels geht es nun mal um eine kleine Crew und nicht um eine riesige Republik mit Jedi, Klonkriegern, Politikern und den Seperatisten.
Die Möglichkeit hat und will Rebels gar nicht, es soll eben um diese Crew gehen, die Teil einer größeren Sache gegen das Imperium werden.
Thrawn Kenobi
Ich finde es ausgesprochen interessant, dass mittlerweile eine ziemlich große Menge an SWU-Usern sich nach TCW zurücksehnt - ich erinnere mich noch gut an die Zeit, als wohlwollende Kommentare zu ebendiesem etwas rarer waren, je nachdem welche Staffel/ welcher Arc/ welche Folge.
Ist natürlich nicht unwahrscheinlich, dass diverse TCW-Verächter sich gar nicht erst mit SWR abgeben und dementsprechend nichts zu sagen haben, während alte TCW-Hasen weitergemacht haben und jetzt enttäuscht sind, weil die Serie zum Zeitpunkt in vielen Punkten längst nicht an TCW rankommt.
Komisch, halb habe ich das so in etwa kommen sehen, obgleich ich mir eigentlich sicher war, dass SWR allein durch seinen "OT-Bonus" bei vielen Fans schwer absahnen würde. Dem scheint ja mal gar nicht so zu sein.
Aber ist nur mein ungefährer Eindruck hier.
Letztendlich ist es eine Geschmacksfrage (wer hätte DAS gedacht?!?!?).
Man sollte aber schon fair sein, wie von anderen schon angesprochen; SWR steckt noch halb in den Startlöchern, und in denen hat TCW auch keine viel bessere Figur gemacht; es sind ziemlich genau die gleichen Symptome:
Die Optik ist an sich nicht schlecht, aber klar steigerungsfähig, die Storys müssen noch zu einer inhaltlichen Schwere/ Bedeutung finden und die Charaktere sind quasi noch zu "jung" zum Mögen (Stichwort Ahsoka!).
Daher ist es nur gerecht, SWR etwas Entwicklungszeit zu geben. Ich würde damit aber nicht vor Staffel 2 rechnen!
Was mich persönlich angeht; ich habe noch nicht allzuviel Zeit in SWR investiert und noch nicht alles gesehen und auch nicht groß drüber nachgedacht.
Bis jetzt hat sich mein ursprünglichster Standpunkt aber nicht geändert:
Wäre es nach meiner Nase gegangen, hätte ich eher TCW ordentlich beendet wie geplant.
Oder allerwenigstens Staffel 6 vollständig zu Ende und im Anschluss ein großes, spielfilmlanges TCW-Special mit direktem übergang zu ROTS produziert.
Ich kann Season 6 nach wie vor kaum gucken, ohne dass es irgendwo halb weh tut...
*Seufz*
Abwarten, wass SWR noch in peto hat, oder was aus diesen Tonaufnahmen wird, von denen Matt Lantner und Eckstein vor kurzem posteten.
In diesem Sinne, weiterfahren, weiterfahren...
(Gott, ewig nicht mehr so einen langen* Post verfasst...)
[* seit Darth Jorge relativ zu verstehen^^]
(zuletzt geändert am 03.01.2015 um 11:25 Uhr)
STARKILLER 1138
Redakteur
@ Thrawn Kenobi
"Ich finde man kann beide Serien nicht miteinander vergleichen. Bei Rebels geht es nun mal um eine kleine Crew und nicht um eine riesige Republik mit Jedi, Klonkriegern, Politikern und den Seperatisten.
Die Möglichkeit hat und will Rebels gar nicht, es soll eben um diese Crew gehen, die Teil einer größeren Sache gegen das Imperium werden."
Ich muss diesem Ansatz doch nicht unbedingt zustimmen, oder? Und selbst das, was du sagst, muss ja nicht unbedingt zur Folge haben, dass es immer um das Gleiche geht.
Ich frag mich wo es immer um das gleiche geht.
Es war doch abwechslungsreich.
Wir hatten eine Zeb/Ezra- und eine Hera/Sabine-Folge.Eine wo Ezra in der Imperialen Akademie ist, dann die Vermeintliche Rettung von Luminara. In den neueren geht es um Ezras Ausbildung, seine Eltern und Vergangenheit. Bei dir hört es sich so an Als ob es ausschließlich um Kanan und Ezra geht.
Thrawn Kenobi
Ich glaube, dass halt viele von jeder Folge eine grosse Aussage, den grossen Zusammenhang und das grosse Geheimnis erwarten. Jeder gesprochene Satz muss eine kanonische Aussage haben, am besten mit Ausrufezeichen a la 300. Die können sich nicht damit abfinden dass Rebels eine KINDERSERIE ist und kein Game Of Thrones. Eine übersichtliche Anzahl Charaktere auf beiden Seiten erleben übersichtliche Abenteuer ohne grosse Andeutungen von grossen Dingen dahinter. DER KRIEG DER STERNE aka Ep IV ist auch nur eine simple Abenteuerstory. Rebels ist auch nicht mehr oder weniger.
Ich mag Rebels
Cmdr Perkins
@ Thrawn Kenobi
"Ich frag mich wo es immer um das gleiche geht.
Es war doch abwechslungsreich.
Wir hatten eine Zeb/Ezra- und eine Hera/Sabine-Folge.Eine wo Ezra in der Imperialen Akademie ist, dann die Vermeintliche Rettung von Luminara. In den neueren geht es um Ezras Ausbildung, seine Eltern und Vergangenheit. Bei dir hört es sich so an Als ob es ausschließlich um Kanan und Ezra geht."
Selbst in Fighter Flight geht es doch auch um Ezras Training. Ohne die Macht wäre der TIE, den er und Zeb gekapert haben, abgestürzt. Und in der Luminara-Episode standen Ezra und Kanan und die Macht wieder im Mittelpunkt.
Die Folge mit Hera und Sabine war mal was anderes, da stimme ich zu, allerdings auch leider sehr belanglos.
@ Cmdr Perkins
ANH war nicht nur ein belangloses Abenteuer. Lukes Zieheltern sind gestorben, sein Meister und ein ganzer Planet wurde ausgelöscht. In der Schlacht von Yavin wurde ein Rebell nach dem anderen vom Himmel gepustet.
Wenn man TCW mit SWR wirklich vergleichen möchte, sollte man dies mit entsprechender Fairness tun. Ich erinnere mich noch genau an den Totalverriss, den der TCW-Pilot damals hinnehmen musste und dass die Serie selbst drei oder vier Staffeln brauchte, um ihre tatsächliche Qualität unter Beweis zu stellen. Filoni hatte zudem allen Anfangs vorausgeschickt, dass man sich bei Rebels mehr Zeit für die Entwicklung der Hauptcharaktere nehmen wolle, was bei TCW kaum der Fall war. Bei TCW wurde der Zuseher von einem Klonkriegsabenteuer ins nächste gestürzt, wobei die Erläuterung der Charaktere weitestgehend auf der Strecke blieb. Bei Rebels versucht man es umgekehrt: Zuerst werden die Figuren eingeführt, die Abenteuer folgen hingegen später.
DerAlteBen
@ Darth Pevra
Es ist ja auch eine Star Wars Serie und die Macht ist ein großer Bestandteil der Saga. Darf Ezra also nur jede dritte Folge die Macht nutzen, weil es sonst zu eintönig wird? Ich finde es ein bisschen komisch jetzt aufzuzählen wann genau Ezra die Macht benutzt, er ist ein Hauptcharakter, er ist ein Schüler der Macht, da ist es doch klar, das er auf seine Fähigkeiten zurück greift.
Und nochmal : Es gab erst 10 Folgen, Geduld, man wird schon mehr über die anderen erfahren.
(zuletzt geändert am 03.01.2015 um 12:57 Uhr)
Thrawn Kenobi
Wenn du es genau wissen willst: Mir wäre es lieber gewesen, wenn überhaupt kein Jedi in der Crew dabei ist, oder zumindest nur einer.
Ich habe nichts gegen die Jedi, aber zumindest in einer "Rebels" betitelten Serie in den sogenannten Dark Times brauche ich sie überhaupt nicht. Zum einen ist das Thema schon in etlichen Büchern bis zum Exzess ausgeschlachtet worden (Coruscant Nights, The last of the Jedi, Kyle Katarn, etc.) und zum anderen hat es einen Sinn, warum Obi-Wan und Yoda sich verstecken und nicht in der Galaxis herumtollen. Vielleicht würden dir Ezra und Kanan auch weniger interessant erscheinen, wenn du all diese anderen Variationen des selben Themas kennen würdest.
Und ja, ich gebe der Serie ja eine Chance und sehe mir die nächsten Folgen an, aber sie muss sich noch ein bisschen steigern, denn ich weiß nicht, ob ich sonst weitermache.
(zuletzt geändert am 03.01.2015 um 13:03 Uhr)
Ich bin durchaus vertraut mit den anderen Varianten, kann mich aber auf diese neue, in Rebels erzählte, Variante einlassen. Wenn du die Folgen gesehen hast, weißt du auch, dass es um eine kleine Gruppe von Rebellen geht, in welcher zwei nun mal Machtnutzer sind, und die irgendwann wahrscheinlich Teil der Rebellenallianz werden.
Es gibt ja auch schon einige Hinweise auf eine größere Menge an Rebellen, sei es Bail Organa oder dieser Fulcrum, der die bislang noch vereinzelten Rebellenzellen unterstützt. Ich finde es übrigens realistisch, dass sich nicht alle Jedi, die überlebt haben, verstecken.
(zuletzt geändert am 03.01.2015 um 13:11 Uhr)
Thrawn Kenobi
Schon erstaunlich, welche Reputation TCW jetzt hat. Ich entsinne mich, wie kritisch alle im Vorfeld waren bzgl. des Stils. Auch der Film und Staffel 1 wurden im großen und ganzen als "schlecht" abgetan. Ich wunder mich, wann der Sinneswandeln eingesetzt hat,
Wenn TCW etwas gelehrt haben sollte, dann das man nicht vorschnell urteilen soll. REBELS ist 7 Episoden alt. IMO ist die Qualität bereits jetzt auf TCW Season 2 oder 3 Niveau. Zweifler sollten jedoch doch trotzdem eine Chance geben, die Serie entwickeln zu lassen, wir haben ja gesehen, wie sich die Stimmung ändern kann...
KyleKartan
Im Prinzip fand ich die letzten Rebels-Folgen wirklich gut aber
das Hauptproblem ist dass ich für die Figuren kaum bis garkeine
Sympathien empfinde was den Spaß an der Serie extrem mildert.
Wie halt schon erwähnt wurde sind die Figuren zu blass oder haben
einfach nicht die fesselnde Ausstrahlung von anderen SW-Charakteren.
TCW hatte es da einfacher weil sie sich großteils auf etablierte Figuren
konzentrieren konnte und nur wenige neue dazu erfinden musste.
Ich bin der Meinung dass man Rebels auch lieber mit bekannten Figuren
hätte aufziehen sollen. Mit Luke, Leia und han zwischen Episode 4 und 5.
Das hätte mir wohl deutlich besser gefallen.
(zuletzt geändert am 03.01.2015 um 14:25 Uhr)
Ian Starrider
@Ian wie lang weilig ist das denn?! Die Galaxis besteht aus mehr als 3-6 Helden, die immer und immer wieder auftauchen. Gerade das Kennen lernern neuer Figuren und deren Hintergründe ist IMO einer der Reize aus Rebels. Man weiß auch nie, was passieren kann.
In TCW war das Schicksal vieler Helden in Stein gemeiselt, was die Spannung etwas abnahm, da sie eh überleben mussten. In REBELS ist alles möglich.
KyleKartan
Ich hab ja nichts gegen das Kennenlernen von neuen Figuren.
Vorrausgesetzt dass sie einen fesseln können. Und das tun sie nunmal nicht.
Ich wollte damit nur sagen dass ich lieber altbekannte Figuren habe anstatt neue
die mich kaum bis garnicht interessieren. Außerdem hätte man ja auch einen
guten Spagat aus frischen sowie altbekannten Figuren machen können.
Ian Starrider
Wenn sich eine Serie schon um einen 14 jährigen Jungen dreht, der im KRIEG der Sterne Sturmtruppen mit einer elektronischen Steinschleuder fertigmacht, und das ganze dann noch auf dem privaten Sender von Disney läuft, dann brauch man die Serie echt nicht mit TCW vergleichen, wo sich bereits in der ersten Folge ein erwachsener Klon-Soldat für das Überleben seiner Kameraden in die Luft sprengt... Außerdem ist das doch schon an der FSK erkennbar. Disney setzt jetzt halt auf die Jüngeren, und daran wird sich auch nichts ändern, solange TFA nicht in den Kinos anläuft, die Spin-Offs erscheinen und alles endlich wieder ernster wird. Andererseits, denkt mal an die Anfänge von TCW; Ashoka, Rotta, Jar Jar & Co, das hat sich auch alles gebessert. Aus der nervigen "Snips" wurde nachher eine ernste Jedi und ein echt interessanter Charakter, vllt passiert das auch noch mit Ezra, wer weiß?
RC 3400
@RC 3400: das sehe ich genau so. Rebels ist halt an ein jüngeres Publikum gerichtet, aber deshalb muss es ja nicht verteufelt werden. Die zeit, in welcher es angesiedelt ist hat, meiner Meinung nach viel Potenzial und das gilt auch für die Serie.
Ich denke SWR wird sich sicherlich noch weiterentwickeln, wenn man der Serie die nötige zeit lässt.
Devaron
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