Total-geeks.com hat neue Gerüchte über den Wald von Dean und die die dort stattgefundenen Dreharbeiten zu Episode VII, über die wir vor einiger Zeit hier berichtet haben:
[Spoiler-Warnung] markieren:
Die Dreharbeiten im Wald von Dean beinhalteten eine gewaltige Schlacht ... und wir haben die Details.
[...]
Ich konnte allerdings einige Informationsnuggets finden ... zum einen waren die Schauspieler Daisey Ridley, John Boyega, Pip Andersen und Adam Driver im Hotel und bereit für die Dreharbeiten. Aber ist noch nicht alles.
Es gab viele geschäftliche Gespräche dort im Hotel und auch da Kathleen Kennedy am Set hin und hergeeilt ist, scheint es viel zu besprechen gegeben zu haben. Eine Sache, die ich weiß, ist, dass es ein bisschen Strategisierung gab, was den Ton der anstehenden Sequels anbelangt.
[...]
Erwähnt wurde, dass Lucasfilm unter dem Schirm von Disney darauf abzielt, sich selbst von den Marken Marvel und Pixar zu unterscheiden. Dazu zielen sich auf einen stärker einheitlichen, geschlossenen Ton innerhalb der Sequels...mehr als Marvels Bemühungen in Bezug auf Marvel Cinematic Universe, was darauf abzielt, die verschiedenen Filmstile zu mischen, um die Dinge aktuell zu halten. [...]
Als ich mit Crewmitgliedern zusammensaß, habe ich die schiere Anzahl an beteiligten Statisten vernommen. Wir sprechen hier von tausenden Statisten am Set. Ich habe gegenwärtig keine Ahnung, ob das in Bezug auf die Dreharbeiten in Puzzlewood gesagt wurde, aber ich würde annehmen, dass das wahrscheinlich der Fall ist. Im Wesentlichen, weil es so scheint, als hätte man dort draußen in den Wäldern eine enorm große Schlachtsequenz gefilmt.
So ist es Leute – sieht so aus, als würde 'Star Wars VII' eine Schlacht mit tausenden von Statisten beinhalten. Aber das ist noch nicht alles. Ich weiß aus guter Quelle, dass die Puzzlewood-Dreharbeiten eine große Schlacht beinhaltet haben, die eine Schlüsselkampfszene mit einigen unserer Hauptfiguren beinhaltet hat.
Welche Schauspieler teilgenommen haben? Niemand anders als John Boyega, Daisy Ridley und Pip Andersen. Ich habe auch gehört, dass Adam Driver vorort war (und gesehen, wie er ums Hotel geschlichen ist), aber ich war nicht dazu in der Lage, seine exakte Rolle in diesen Szenen zu ermitteln. Aber wie ich aus Ridleys und Boyegas Stunt-Doubles geschlossen haben, waren sie in etwas ziemlich Großes involviert.
Natürloch ist die Tatsache, dass Pip Andersen beteiligt war, keine große Überraschung...und führt mich zur Annahme, dass er aufgrund seines Parkour-Hintergrunds erwählt wurde. Ob oder ob nicht er einen Helden oder Schurken spielt, verbleibt zu sehen. Aber ich kann mich des Gedankens nicht erwehren, dass J.J. das Rosinenstück der Prequels auserwählt hat – einen Schurken im Stile von Darth Maul.
[Spoiler-Ende]
Danke an Jörg für den Hinweis.
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Bin gespannt, eine Schlacht im Maßstab und Plastizität wie Der Soldat James Ryan mit Sturmtruppen (vor allem Sturmtruppen) wäre wirklich genial, minus den Gewaltgrad versteht sich. Gerade Hoth war ja schon eine tolle Erfahrung damals gewesen, das noch umfangreicher und wieder mit echten Darstellern statt CGI Figuren - das wäre echt was.
Parka Kahn
Ayleena Degan
Also fassen wir ma einige Gerüchte zusammen wir haben angeblich eine Weltraumschlacht und eine Bodenschlacht .
Dann kann es ne sein, das das Bild mit den Falken und den Waldplanet, der warscheinlich auch derselbe ist, wo auch die hier genannte Bodenschlacht stattfindet? Es is zwar hier ne von Luke die Rede aber ja, ganz ausschließen würde ich es auch nicht^^.
Also mich überzeugen die Gerüchte bissher und ich kann den Trailer kaum noch abwarten, wann auch immer er kommen mag
(zuletzt geändert am 27.09.2014 um 22:57 Uhr)
Tedsolo
LinQ
Darth Revan 1
TiiN
Naja mich begeistert das jetzt nicht so. Hatte gehofft das der erste Film einen etwas ruhigeren Ton anschlägt. Habe gerade Loopers gesehen und der Film zeigt wie toll eig die Momente sein können in denen einfach nur geredet wird (wenn die Schauspieler das gut über die Bühne kriegen).
Fällt mir auch schwer eine große Schlacht in die vergangenen Gerüchte einzuordnen.
Aber nen Haufen Statisten zu sehen bedeutet auch nicht gleich das eine große Schlacht stattfindet...
Bösewicht alla Darth Maul gefällt mir aber sehr gut. Auch wenn ich keine Rosinen mag.
Ich hoffe nur es wirkt dann nicht wie kopiert.
(zuletzt geändert am 28.09.2014 um 00:11 Uhr)
OvO
1.: Naja, "tausende" Statisten halte ich dann doch für etwas arg übertrieben. Selbst wenn es eine größere Schlacht sein sollte, glaube ich nicht an eine derart hohe Anzahl von Soldaten/Kämpfern - und wenn doch, gehe ich mal davon aus, daß man trotz aller nunmehr wiedereinkehrenden realistischen Authentizität maximal mit 100 bis 200 Statisten arbeitet, der Rest von etwaigen Massenszenen dürfte selbst beim aktuellen "Back to the roots"-Stil CGI sein.
2. Ich will hoffen, daß es nicht so ein (Final)schauplatz-Chaos wie in Ep. I wird; wir erinnern uns:
Episode I: 4 (!) gleichzeitige Ereignisstränge - Naboo Schlacht/Jedis vs. Maul/Anakin in der Weltraumschlacht/Padmé & Co. kämpfen im Palast ... für meinen Geschmack definitiv too much Schauplätze/Ereignisse nebeneinander; da wollte man beim Neustart der Saga richtig auf die Kacke hauen und heraus gekommen ist ein hektisches Hin und Her - hoffe ein derartiges Drehbuchende bleibt uns in Ep. VII erspart.
Episode II: 2 - Schlacht Geonosis/Jedis vs. Tyranus
Episode III: 1 - Obi-Wan vs. Vader
Episode IV: Weltraumschlacht gegen Todesstern
Episode V: Luke vs. Vader
Episode VI: 3 - Luke vs. Vader/Rebellen vs. Imperium auf Endor/Weltraumschlacht gegen Todesstern
Episode VII: Riesenschlacht auf Planet mit Rebellen vs. Chromtrooper/Weltraumschlacht mit Solo, dem Falken und Rebellenschiffen gegen imperiale Schiffe/Luke kämpft irgendwo gegen einen Bösewicht/Lukes Robohand vs. Vaders Robohand/die Kinder der Protagonisten kämpfen mit einer eigenen Story überall mit ... ... hm, nee - bitte nicht!
(zuletzt geändert am 28.09.2014 um 00:40 Uhr)
DarthOranje
Ich halte da zwei Szenarios die parallel ablaufen auch für ideal. Müssen auch nicht beides Schlachten sein.
Vor allem bei Episode 6 haben mich die Endor Einspieler immer ziemlich gestört. Bei Episode 1 hätte ich lieber mehr von MaulvsJedi gesehen wie auch Padmes Infiltrierung.
Aber man musste Anakin und Binks ja iwie in Szene setzen.
"Lukes Robohand vs. Vaders Robohand"
Haha ich lach mich weg.
Ich stell mir das schon bildlich vor: I am your fathers hand!
(zuletzt geändert am 28.09.2014 um 00:49 Uhr)
OvO
@OvO: Ja, Du hast recht - vor allem das Endor-Szenario in Ep. VI fand/finde ich am Ende doch nervig. Auf dem Todesstern wird ein entscheidender Kampf zwischen Vater und Sohn/zwischen heller und dunkler Seite der Macht ausgetragen und zwischendurch sieht man immer wieder Teddybären, die weißen Plastikkopftypen Steine an die Birne werfen ...
DarthOranje
Ich habe mich auf die jeweiligen Geschehnisse/Ereignisstränge am Ende der jeweiligen Filme bezogen (somit habe ich auch Hoth bzw. Vader vs. Obi Wan in Ep IV oder Yoda vs. Sidious nicht mitbenannt).
In diesem Kontext bleibt natürlich abzuwarten ob die angedeutete Schlacht in Ep. VII am Ende des Films oder mittendrin stattfindet.
DarthOranje
Thrawn Kenobi
Wenn wir hier schon bei Wünsch dir was sind
Hätte ich für ep Vll gerne eine Angriffsschlacht von den Rebell oder der neuen Republik also zuerst Raumschlacht mit anschließender Boden offensive . Aber bitte nicht schon wieder auf einem 3. Todesstern. Vielleicht befindet sich die Ultimative Waffe diesmal auf einem Raumkreuzer in der Dimension eines Super Sternzerstörer , der sich in einen Raumhafen auf einem Planeten befindet. Die Rebellion wird also zuerst versuchen die Verteidigungssysteme der Planeten außer Gefecht zu setzen. Um dann aller HOTH schlacht eine Boden offensive zu starten .Vegetation von Endor als ganz viel Dschungel wäre dabei cool.
wahrend die Rebellion also versucht denn Raumhafen zu erobern Kämpft Unser Luke gegen den neuen Bösewicht .
Leider entkommt er dann mit der. Neuen Waffe Auf dem Super Sternzerstörer .Aber er hat ja nicht mit General Solo gerechnet der sich noch in der Umlaufbahn von dem Planeten befindet weil der Falke während der Schlacht mal wieder Streikte .
Han kann dann mal wieder mit ner geschickten Manöver Den Super Sternzerstörer vernichten indem er das Raumschiff in einer Spektakulären Kollision vernichtet .Chewi kickt er vorher in eine Rettungskapsel., Um sich für die Rebellion und seine Freunde zu opfern ........ Ende von ep Vll.
Slave 1
Naja, klingt zwar recht toll, aber "tausende von Statisten" ist leider wenig glaubwürdig. Die Zeiten, wo man Statisten in solch einem Ausmaß in Rüstungen steckte, sind schon lange vorbei. Genau an dieser Stelle macht der Einsatz von CGI durchaus Sinn wie man bei HdR 2 oder 3 gut erkennen konnte.
Dass es eine große Bodenschlacht geben könnte, bezweifle ich keine Sekunde. Fraglich ist nur, ob diese gleich zu Beginn (wie bei TESB) oder am Ende (wie bei AOTC) geben wird. Vor allem fragt sich, zwischen wem? Ist das der erste Gegenangriff des Imperiums? Oder kommt ein neuer Gegner ins Spiel? Hmm, darüber meditieren ich werde...
DerAlteBen
Also ich habe einige Probleme mit der wiederholten Aussage es seien "TAUSENDE VON STATISTEN" beteiligt gewesen. Wissen die Verfasser der Gerüchte überhaupt wieviel "tausende" sind?
Mal von der gigantischen Logistik und der fast unmöglichen Choreografie einer solchen Schlacht ganz zu schweigen benötigt man für solche Aufnahmen ein R I E S I G E S Feld und keinen Wald, der zu dem noch unter Naturschutz steht. So etwas lässt sich nicht einmal im Studio umsetzen. mehrere hundert Statisten sind allerhöchstens in einer Arena-Szene in der Art des Wagenrennens aus Ben Hur als Zuschauer denkbar wenn man die Arena vorher in Stadiongrösse aufbaut. Natürlich könnte man auch eine Aufmarsch-Szene inszenieren, bei der eine riesige Armee in 10er-Reihe bis zum Horizont zu sehen ist. Aber auch das liese sich sinnvoller mit CGI machen.
Für die Schlacht in einem Wald würde ich mal behaupten dass man keine 100 Statisten braucht. Selbst wenn man die Schlacht an sich im Studio dreht, wo man sich optimale Bedingungen schaffen kann, wird man auf Grund der Eigenheiten des Geländes (Bäume, Hügel, Täler, Schluchten usw.) kaum einmal mehr als 10 - 20 Mann gleichzeitig sehen.
Kleiner Böser Ewok
Ayleena Degan
Ich frag mich ja immer wieder ob solche Gerüchteverstreuer von dem Standpunkt aus berichten das ihre Leser überhaupt nicht selber nachdenken können.
Wobei das eig auch für manch andere gilt. Es gibt unglaublich viele Leute die meinen man könnte der Masse alles erzählen... sowas kann ich garnicht nachvollziehen.
Man sollte sich doch schon im Vorfeld Gedanken darüber machen wie glaubhaft etwas ankommt und zumindest seine Formulierung entsprechend anpassen.
OvO
@Ayleena Degan: Juht, allerdings waren Yoda und Sidious ja schon fertig, als es auf Mustafar noch wesentlich zur Sache ging - um im Gegensatz zu Ep. VI wurde hier eben ein wichtiger Handlungsstrang nicht beständig durch andere Szenen/Schauplätze unterbrochen, was ich für die Intensität jenes wichtigen Ereignisses für ebenso richtig wie für den Zuschauer angenehm zu schauen halte.
Und das Resumée des Yoda/Sidious-Fights war ja im Prinzip "nur": "Ich kann hier und jetzt gerade nix reißen, also fliege ich erstmal Richtung Sumpf - und dann schau'n wir mal."
(zuletzt geändert am 28.09.2014 um 10:23 Uhr)
DarthOranje
@Ovo:
So ist es. Ich habe gerade mal nachrecherchiert wie es um Statisten/Komparsen in der Filmgeschichte so bestellt war bzw. ist: Für lange Zeit war tatsächlich "Ben Hur" (1959) mit 50.000 Statisten/Komparsen der Rekordhalter. Die größte und definitiv letzte Massenszene in der Filmgeschichte gab es in "Gandhi" (1982), wo man nicht weniger als 300.000 Komparsen zu dessen Begräbnisszene aufmarschieren ließ, wobei lediglich 100.000 bezahlt wurden, der Rest erschien freiwillig. Seit den 1990er Jahren gibt es solche Massenaufmärsche nicht mehr und werden seither nur mehr am CGI-Computer realisiert - aus Kostengründen...
Glaubwürdigkeitsfaktor der obigen Meldung: Null Komma Josef.
DerAlteBen
DarthOranje
Alter Ben, Du hast ja so recht.
Vor Allen Dingen: Stellt Euch mal vor Ihr wollt für einen Fanfilm 100 Leute in Eurem örtlichen Stadtwald durchs Gebüsch treiben. Obwohl das nur ein stinknormaler 08/15- Wald ist werdet Ihr dafür keine Genehmigung, dafür aber Morddrohungen von Umwelt-Organisatoren und -Aktivisten bekommen.
Im Übrigen würde es wohl etwas so kommen wenn tausende von Statisten durch den Wald von Dean toben würden:
Wald von Dean VOR den SW-Dreharbeiten:
http://starwars.gamona.de/wp-content/uploads/2014/07/article-2685516-1F7F334200000578-166_634x423.jpg
Wald von Dean NACH den SW-Dreharbeiten:
http://www.outdoorseiten.net/fotos/data/30/Toter_Wald1.JPG
(zuletzt geändert am 28.09.2014 um 11:01 Uhr)
Kleiner Böser Ewok
DerAlteBen
OvO
So unmöglich finde ich diese Meldung nicht. Bei den gewaltigen Summen, die in einen Blockbuster heutzutage oft gesteckt werden, sind sicher auch Szenen mit tausenden Statisten denkbar.
Ich habe gerade nachgegoogelt. Der forest of dean ist nicht weniger als 120km^2 groß, das ist ein gigantisches Gebiet. Außerdem steht nur ein Teil dieses Gebiets unter Naturschutz.
https://ixquick-proxy.com/do/spg/highlight.pl?c=hf&rid=LELOLLSTPTPO&l=deutsch&cat=web&sp=6ed03cf95371abe8df966ed197b522c7&ts=MTQxMTg5NTk1Nw%3D%3D&q=forest+of+dean&u=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FDatei%3ASymonds_Yat_Rock_View.JPG&/file.gz
Seht euch mal die Felder auf der rechten Seite an. Da hätten tatsächlich tausende Platz.
(zuletzt geändert am 28.09.2014 um 11:22 Uhr)
Es handelt sich ja um Gerüchte, vielleicht steckt ein Funken Wahrheit in den Aussagen, vielleicht auch nicht.
"sieht so aus, als würde " Da reimt sich der Verfasser einfach etwas zusammen. Möglicherweise gibt es tausende von Statisten, eventuell gibt es auch eine Schlacht. Aber diese beide Dinge müssen ja nicht zusammen hängen. Die Statisten können auch ein riesiges Lager, Dorf, eine belebte Stadt darstellen etc.
Dass Statisten so ein großer Kostenfaktor wären, kann ich auch nicht so recht glauben. Die Preise sind doch in den letzen Jahren erst explodiert, als Filme nur noch zu 99% am Computer "gefilmt" wurden. 2000 Leute, die man mit Speis und Trank versorgt für einen Tag, scheinen da wesentlicher günstiger.
Ich kann mich durchaus mit einigen dieser Gerüchte anfreunden. Mal abwarten, ob man am Ende etwas davon im Film sieht.
-Mp
Mindphlux
@Pevra:
Platz gäb´s sicher genug, gar keine Frage. Der Punkt ist vielmehr, dass so etwas seit mehr als 20 Jahren nicht mehr Usus ist. Auch bei einem hochbudgetierten Film muss man darauf achten, an welcher Stelle das Geld ausgegeben wird. Im Falle von Episode VII wäre die Sache sogar noch komplizierter, da man die Statisten nicht einfach so aufmarschieren lassen kann wie sie sind, sondern entsprechend mit tausenden von Uniformen, Rüstungen, Waffen, Equipment, etc. ausgestattet werden müssten, bevor sie in die Schlacht ziehen.
@Mindphlux:
Nein. Preisexplosionen am Set gab es schon während der Dreharbeiten an der OT. Lucas ließ ROTJ deshalb unter dem Decknamen "Blue Harvest - Horror Beyond Imagination" drehen, um Preistreibereien am Set zu entgehen. Oftmals reicht schon der Name eines Filmprojektes aus, um die Preise in die Höhe schnellen zu lassen. Da kostet dann ein Sandwich und eine Cola gleich doppelt so viel als sonst.
Hinzu kommt noch, dass sich die behördlichen Auflagen für Massenveranstaltungen in den vergangen Jahren massiv verschärft haben. Ab einer gewissen Anzahl ist die Präsenz von Security, Polizei, Krankenwagen und sogar von Feuerwehr behördlich vorgeschrieben. Rechnet man dann noch die Unterkunft und Verköstigung für tausende von Statisten hinzu, dann wird dies ein äußerst teurer Spaß, der in keinem Verhältnis mehr zu einem CGI-Programmierer steht.
(zuletzt geändert am 28.09.2014 um 12:04 Uhr)
DerAlteBen
"Platz gäb´s sicher genug, gar keine Frage. Der Punkt ist vielmehr, dass so etwas seit mehr als 20 Jahren nicht mehr Usus ist. Auch bei einem hochbudgetierten Film muss man darauf achten, an welcher Stelle das Geld ausgegeben wird. Im Falle von Episode VII wäre die Sache sogar noch komplizierter, da man die Statisten nicht einfach so aufmarschieren lassen kann wie sie sind, sondern entsprechend mit tausenden von Uniformen, Rüstungen, Waffen, Equipment, etc. ausgestattet werden müssten, bevor sie in die Schlacht ziehen."
Dass es nötig wäre, Kostüme bereitzustellen, ist mir schon klar, aber hat Peter Jackson in seinem LotR-Filmen nicht auch einen gigantischen, eigentlich schon obszönen Aufwand bei den Kostümen getrieben? Hier wäre ein so großer Aufwand pro einzelnem Kostüm nicht notwendig und Fehlendes kann leicht mit CGI ergänzt werden.
Und dass VII ein bisschen aus der Reihe fällt, das erwarte ich nach den Interviews eigentlich. Man will eben nicht das machen, was alle anderen machen.
@ Mindphlux
"Dass Statisten so ein großer Kostenfaktor wären, kann ich auch nicht so recht glauben. Die Preise sind doch in den letzen Jahren erst explodiert, als Filme nur noch zu 99% am Computer "gefilmt" wurden. 2000 Leute, die man mit Speis und Trank versorgt für einen Tag, scheinen da wesentlicher günstiger."
Das sehe ich auch so.
Ich bin mir nicht ganz sicher, was teurer ist. Ganze Sequenzen am PC produzieren oder Statisten in Kostümen.
Ich arbeite in der Filmbranche und CGI ist verdammt teuer, während Statisten in der Regel recht günstig sind. Und wenn man Uniformen produziert (z.B. Sturmtruppenrüstungen), dann werden die nicht (mehr) alle in Handarbeit hergestellt, sondern in größeren Massen. Ist also auch kein allzu großer Kostenfaktor. Am Ende dürfte es also keinen großen Unterschied machen, ob man nun ein paar mehr Statisten einsetzt oder alles per CGI entwickelt. Bei CGI kommt nur halt ein großer Zeitfaktor hinzu. Den Komparsen in Uniform hat man. Den CGI Stormtrooper muss man erst mal modellieren und programmieren. Das dauert. Zeit ist Geld.
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