In einem wirklich guten Interview von Entertainment Weekly mit Anthony Daniels spricht dieser zumindest kurzzeitig über Episode VII und beantwortet dabei eine bislang offene Frage: Wird C-3PO "echt" oder CGI sein?
Sie haben in im Kostüm gespielt und als Sprecher für CGI. Es wurde außerdem berichtet, sie hätten bzw. machen aktuell Motion Capture für die Figur. Was ist die beste Methode C-3PO darzustellen?
Ich sage Ihnen, als Regisseur J.J. Abrams mich wegen Episode VII anrief, war eines der ersten Dinge, die er mich fragte, nahdem er mir erzählt hat wie wundervoll ich bin - und das hat nicht lange gedauert - jedenfalls fragte er mich: "Wärst du daran interessiert nur mit deiner Stimme im Film zu sein?" Ich sagte: "Nein", worauf er sagte: "Richtig!" Er wusste, dass ich das sagen würde. Niemals würde ich nur die Stimme machen. Ich sagte ihm aber auch, dass es nicht das gleiche Kostüm sein kann. Das Team hat dann eine neues Kostüm gebaut. Sie haben ein brandneues Abbild erschaffen mit Änderungen, die auf der Leinwand nie auffallen werden, die aber mein Leben um einiges erleichtert haben. Ich kann es sehr schnell an- und ausziehen. [Währned der Prequels] war 3PO nur dann CG, wenn es sehr gefährlich war [in diesen Szenen im Kostüm zu spielen] - und das sah nicht sehr gut aus. Tatsächlich muss ich sagen, dass es grausam war. Eine der Schwierigkeiten, die wir mit einer Figur haben, die man so gut kennt und so sehr liebt, ist dass man als Zuschauer merkt: "Oh nein, so ist das nicht richtig. Nein, so bewegt er sich nicht." Mit mir [im Kostüm] wird er sich immer auf die gleiche Weise bewegen und die selben Reaktionen, das selbe Timing usw. haben. Bei CG arbeitet man mit einer brillianten Personen an der Tastatur, die versucht so zu tun als sei sie ich. Das einzige Mal, bei dem das wirklich funktioniert hat, ist Disney's Star Tours: The Adventures Continue. Es gibt dort ein Element in der Vor-Show, das digital ist und bei dem man nicht unterscheiden kann, ob ich das bin oder nicht. Das ist wirklich brilliant von Disney gemacht. In einer Zeichentrickserie wie Rebels akzeptiert man das, da sie nicht versucht, die Realität zu imitieren. Es ist eine Erweiterung, eine Übertreibung. Auf dieser Basis ist das absolut akzeptabel - so lange die Charakterisierung korrekt ist.
Ich habe die Premiere von Rebels auf der Comic Con gesehen und war beeindruckt. Es hatte dieses frühe Star Wars-Gefühl, das unglaublich schwierig einzufangen ist.
Die Premierenfolge von Rebels hat es erstaunlicherweise geschafft, diesen schwer greifbaren Geist des frühen Kriegs der Sterne einzufangen. Und der ist wirklich schwer zu beschreiben. Ich darf allerdings sagen: Genau dahin bewegen wir uns mit Episode VII. Wir sind alle zurück. Und es ist toll, dass Rebels vor Episode IV spielt, weil dieser Film auf grundsätzlichste Weise den Krieg der Sterne verkörpert. Immer wenn ich bei den Dreharbeiten erstmals im Kostüm aufgetaucht bin, hat George während der Prequels gesagt, Star Wars sei nun angekommen. Ich war dieses altmodische Verbindungsstück. Und Rebels nun das altmodische Verbindungsstück zu diesem altmodischen Film, den wir alle lieben. Und die Leute werden Episode VII lieben. Dummerweise bin ich verkabelt und werde Elektroschocks bekommen, wenn ich auch nur ein Wort mehr darüber sage.
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Siri wird von einer realen Frau gesprochen. Die spricht das Wörterbuch ein und Siri setzt sich durch Algorythmen passende Antworten zusammen. Das kann man aber wohl eher weniger mit einem Droiden vergleichen da es keine künstliche Intelligenz ist. Die Persönlichkeit wird auch durch einen Emotionsmodulator/generator erzeugt oder sowas in der Art. Das wurde glaub ich sogar mal in irgendeinem Star Wars Werk kurz angeschnitten. Weiß aber nicht mehr wie es heisst. Jdf zieht der natürlich Rückschlüsse aus den Gedächtnisspeicher. Dadurch lernt der Droide angemessenes Verhalten genauso wie wir Menschen (Kausalitätsprinzip). Das macht künstliche Intelligenz aus. Und genau so wie wir Menschen wird es auch ein Bauteil geben das für die Stimmenerzeugung verantwortlich ist. Das dieses Bauteil mit Software oder irgendwelchen Schnittstsellen zusammenarbeitet ist logisch. Aber das hat denke ich nichts mit Speicher oder Gedächtnis zutun. Das wird eher abseits dessen irgendwo sitzen. Am Mundteil eben. Macht ja auch Sinn.
Gerade Protokolldroiden sind ja auch nach menschlichem Vorbild gebaut worden. Und mir ist neu das unsere Stimme im Hirn erzeugt wird.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 16:26 Uhr)
Psychotikus
Na, dann her mit der Neusynchro der OT, dann passt es ja so gar nicht.
Siri kann aber auch von ner anderen Frau in einer anderen Sprache gesprochen werden, oder auf deutsch von einem Mann. Daher das Beispiel. Ja, die Bruchstücke wurden eingesprochen und eventuell leicht verfremdet. Es gibt aber auch Stimmgeneratoren der alten Generation, die man auch auf unterschiedlichste Stimmlagen einstellen konnte, die nicht auf eingesprochene Bibliotheken angewiesen waren.
Und unsere Stimme wird Grundsätzlich schon von Resonanzkörper Mensch, Stimmbändern und so weiter beeinflusst. Aber welche Sprache, welchen Akzent ich spreche hängt vom Gehirn ab. Und ich kann auch bewusst entscheiden anders zu sprechen. Wenn nichts vom Gehirn abhängen würde, gäbe es keinen einzigen Stimmenimmitator.
Leider ist ein beschädigter Stimmmodulator auch keine 100prozentige Erklärung. Denn kaputt hört sich Tennstedt auch wieder nicht an.
Ich bevorzuge da immernoch die Software... oder auch überhauptkeine Erklärung.
Hauptsache die OT bleibt so und die Macher sind irgendwie davon zu überzeugen, in der ST eventuell alle noch aktiven alten Sprecher wiederzuverwenden.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 16:36 Uhr)
Shtev-An Veyss
"Hauptsache die OT bleibt so und die Macher sind irgendwie davon zu überzeugen, in der ST eventuell alle noch aktiven alten Sprecher wiederzuverwenden."
===> Zumindest mal für Harrison Ford, Carrie Fisher, Mark Hamill und ihre jeweiligen Synchronsprecher mache ich mir da keine Gedanken. Sind diese (die deutschen Stimmen) nicht auf der Jedi Con? Schätze, sie könnten da etwas zu sagen.
Cantina Fun
Anthony Daniels beantwortet eine bislang offene Frage? Ich denke nicht, dass die Frage überhaupt je ernsthaft gestellt wurde
Ja, die CGI-Version von C-3PO in Episode II war schrecklich, Daniels beschreibt das ganz richtig. Genau wie der CGI-R2D2 und der CGI-Yoda. Was lernen wir daraus? Das alles muss nicht sein, wenn man die Figuren würdevoll behandelt.
George Lucas
Darth Duster
Administrator
Ich glaube da hast du mich teils missverstanden.
"Na, dann her mit der Neusynchro der OT, dann passt es ja so gar nicht."
Wieso sollte das nicht passen?
"nd unsere Stimme wird Grundsätzlich schon von Resonanzkörper Mensch, Stimmbändern und so weiter beeinflusst."
Eben... und das ist alles Hardware im weiteren Sinne. Ist doch genau das was ich hier die ganze Zeit erkläre und worum es geht.
" Aber welche Sprache, welchen Akzent ich spreche hängt vom Gehirn ab. Und ich kann auch bewusst entscheiden anders zu sprechen. Wenn nichts vom Gehirn abhängen würde, gäbe es keinen einzigen Stimmenimmitator."
Ebenfalls richtig. Aber diese Softwareinformationen werden eben zum Sprachmodulator weitergeleitet und dort verarbeitet und in Tönen umgewandelt. Und darum gehts ja hier. Um den Ton. Der Ton ist die Stimme und sitzt nicht in einem Speicher sondern wird wie du bereits erkannt hast von Stimmbändern und Resonanzkörper erzeugt. Oder bei Droiden eben von technischen Pendants
"Leider ist ein beschädigter Stimmmodulator auch keine 100prozentige Erklärung. "
Doch ist es. 3PO fällt hin oder bekommt ein Lasergeschoss ab und seine Sprachfähigkeit ist nicht mehr vorhanden oder so beschädgt das es unbrauchbar ist. Man tauscht den beschädigten Emulator aus der aus einer etwas anderen Hard- und/oder bespielten Firmware besteht und viola haben wir die neue Stimme (Tennstedt).
Warum sollte das nicht funktionieren? Gibt sicher auch andere Möglichkeiten. Aber das ist zumindest mein Favorit. Wenn du die Software löscht sind eben Sprachen, Akzente und co weg. Aber die Stimme wäre halt immernoch die selbe.
Edit:
Und btw sind Stimmen und Stimmlagen nochmal was anderes. Um Stimmlagen geht es hier ja nun garnicht.
Und nur damit wir beide vom selben sprechen: Mir geht es hier darum den Unterschied der deutschen Synchros der PT und OT innerhalb der Fanfiction zu erklären. Da die englischsprachige Version der Filme gleich ist, ist das von offizieller Seite ja kein Thema. Und für die ST wünsche ich mir natürlich ebenfalls die OT Sprecher.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 19:11 Uhr)
Psychotikus
Erst ist es nen beschädigter Modulator, jetzt nen ausgetauschter. Das sind 2 verschiedene Dinge.
Und ob ein Lautsprecher jetzt ACDC oder André Rieu spielt hängt sicher nicht davon ab, wie groß der Mitteltöner ist und aus welchem Material der Korpus.
Daher folgendes, damit wir vielleicht eine Annäherung erreichen:
Meinetwegen ist in dem Modulator alles drin, was die Sprache erzeugt, Speicher des Stimmusters, Artikulationsvarianten von Lauten etc.
Dann passt die Theorie, dann sag ich ja, Ok. Zwar muss dann das Spektrum an Lauten wie sie in 6 Millionen-Kommunikationsformen vorkommen da mit drin sein, falls er all diese sprechen will, aber dann geht's.
In dem Fall wäre das ganze ähnlich eines Wavetable-Synthesizers der von einem Computer angesprochen wird. Mit zusätzlichem eigenen Speicher und Prozessor. Der Hauptkern des Androiden gibt dann ein Signal an den Modulator ähnlich einer Schriftsprache mit Sprachrhythmus, Artikulation der Laute etc. und der Modulator erzeugt den Klang auf Basis seines Lautvorrats, ergo seiner Software.
Hieße aber eine starke Dezentralisierung des Systems. Ein Lautsprecher täte es auch.
Aber in diesem Fall würde es reichen, diesen auszutauschen, um dadurch die komplette Stimme zu wechseln.
Plausibel zu erklären wäre das also.
Was mich als letztes noch etwas an der Modulator-Variante stört ist nur dieses: Von der Speicherlöschung wissen wir bereits, diese selbst ist Kanon. Damit könnte man die als Argument für die Synchro anführen.
Der Modulator ist allerdings eben die Variante, die Sinn ergibt, aber keinen Beleg hat außer der veränderten Stimme selbst. So haben wir nur die Auswirkung in Verbindung mit einem Nicht-Kanon-Auslöser. Die andere Version verbindet nur Auswirkung und vorhandenen Auslöser.
Die Frage ist, was würde ich als Autor jetzt lieber haben? Kommt wahrscheinlich auf den eigenen Geschmack an.
Edit: Ja, wir meinen das selbe.
Darüber hab ich schon nachgedacht, bevor Episode VII ff. angekündigt wurden. Finde es nur jetzt wichtiger als vorher, da ich einen weiteren Wechsel aus deutschsprachiger Sicht nicht gut fände, da das ja ein hin und her bedeutet. Mir ist wie gesagt lieber, etwas aus den Filmen als Begründung zu nehmen als jetzt eine Kurzgeschichte zwischen Episode III und IV zu schreiben, die das separat erklärt.
PS:
Wenn ich jetzt an Vader denke, wird's noch chaotischer... Erkältung eventuell?
PPS: Wenn 3PO in Rebels von Ziffer gesprochen wird, schließe ich mich 100% der Modulator-Version an.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 19:34 Uhr)
Shtev-An Veyss
"Erst ist es nen beschädigter Modulator, jetzt nen ausgetauschter. Das sind 2 verschiedene Dinge."
Darum ging es in meiner Argumentation die ganze Zeit. Ein Modulator der durch Umstände beschädigt wird und deswegen ausgetauscht werden muss was die neue Stimme erklärt.
Bei der Szene mit der Löschung des Speichers fehlt aber ebenso der Bezug zur Stimme. Insofern müsste man dies ebenso plausibel erklären wie mein Szenario. Und da es bei der Löschung ja eig nur um die Infos um den Klonkrieg und co. geht fehlt mir da einfach der logische Zusammenhang. Ich denke nihct das man in einer gleichen Stimme irgendeine Gefahr sieht. Deswegen tendiere ich eher zu einem unglücklichen Ereignis als zu einer gezielten Löschung. Aber vllt bekommen wir ja iwann nochmal nen Sachbuch mit dem detaillierten Aufbau eines Protokolldroiden. Dann haben wir da mehr Klarheit.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 20:24 Uhr)
Psychotikus
@Psychotikus
Keine Frau hat für Apple das ganze Wörterbuch vorgesprochen. Das Stichwort lautet hier Sprachsynthese.
Die Sprache wird also tatsächlich künstlich erzeugt, anhand der Textvorgaben und unter Berücksichtigung von Samples (die Vorgesprochen wurden) ... aber keiner hat hier ein ganzes Wörterbuch akustisch gespeichert.
Ein Beispiel für solche Techniken sieht man, wenn man bei Text-To-Speech-Generatoren einfach mal Quatsch eingibt.... es wird trotzdem ein Wort gesprochen.
Eben so eine Technik könnte wird auch für Roboter benutzt, welche zunehmend hochwertiger werden. Aber bis zu C-3PO ist es noch ein sehr, sehr weiter weg.
TiiN
@Psychotikus:
Ja, gebe dir Recht, wenn bei der Speicherlöschung noch ein "unglückliches Versehen" dazu kommt, ist die Variante auch nicht besser. Zumal eine Speicherlöschung etwas normales im SW-Universum ist und solche Folgen nicht haben sollte.
Und wie gesagt, wenn zur Rebels-Zeit noch Ziffer spricht, ist es eh vorbei damit.
Warum ich mich daran aufgehängt hab, ist, einen Überzeugungsgrund zu haben, wenn es zum Thema Anregung durch die Fans an die Synchro-Verantwortlichen geht, wieder Tennstedt zu nehmen. Also die Idee mit sowas zu unterstützen.
Wie gesagt, Beispiel Blu-ray Ton und Indiana Jones Blu-ray mit zusätzlicher Tonspur
oder auch die Auswahl von Gandalfs Stimme für den Hobbit. Manchmal wird auf sowas eingegangen.
Shtev-An Veyss
@TiiN:
Stimmt schon. Aber macht für 3PO keinen Unterschied. Die Stimme wurde Siri von einer anderen Frau verliehen. Und In-Universe betrachtet sehe ich Protokolldroiden eig immer so das sie ihre eigene Stimme haben. Wenn deren Stimmen auf den Stimmen anderer basieren dann stimme ich der Software -Theorie zu. Aber so habe ich Droiden wie gesagt einfach nie erlebt da jeder Protokolldroide ne eigene Stimme hat.
@Veyess:
Gut dann sind wir uns ja halbwegs einig. Zu Vader: Das würde schon schwieriger werden. Da müssten wir ersmal die Szenen zusammensuchen in denen er eine andere Stimme hat. Da wurde auf der Bluray ja wieder rumgeändert. Aber wenn man allein die Szene aus Episode 5 nimmt... ich glaube da gibt es keine funktionierende Erklärung. Es sei denn seine Stimme verändert sich durch den Gemütszustand. Aber da fehlt dann auch ne gute Begründung für. Vllt um die Offiziere im Vorfeld zu warnen.
Wenn er wütend ist hat er die Normale und wenn er traurig ist die Andere.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 20:49 Uhr)
Psychotikus
TiiN
So, hab mal das EU zu Rate gezogen.
Und siehe da, das Ding heißt nicht Stimmmodulator sondern Vokabulator und ist noch leisungsfähiger, da die 6 Mio. Kommunikationsformen auch dort gespeichert sind.
http://starwars.wikia.com/wiki/Vocabulator
Also ja, das Teil müsste ausgetauscht worden sein.
Anmerkung: Auch wenn die Sprachfähigkeit dort ihren Ursprung hat, so ist dort immernoch Software im Spiel, auch wenn sie separat ist oder man sie Firmware nennt.
Schade. Hoffentlich klappt's mit Tennstedt trotzdem.
PS:
Ah, Leute, hat er die Sprachen in der PT schon gekonnt? Nachdem er bei Padme war?
Oder erst in Episode IV? (Lastenheber, Bocce etc.)
Vielleicht kann man sich ja daran aufhängen, als Beweis für einen Austausch...
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 20:57 Uhr)
Shtev-An Veyss
Ich weiß es nicht. Aber da es einer der Hauptfunktionen der Protokolldroiden sind denke ich mal schon. Aber ehrlich gesagt brauche ich dafür keinen kanonischen Aufhänger solange es Fanfiction ist. Von daher istes mir eig egal.
Und das Software im Spiel ist, ist klar. Habe ich auch nie ausgeschlossen. Hardware ohne Software (Firmware, Treiber etc) ist wertlos.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 21:04 Uhr)
Psychotikus
Klang nur so, deshalb.
Weitergelesen, zumindest Millionen von Kommunikationsformen waren normal für das Modul in der 3PO-Serie, was Anakin schon für die Kommunikation mit Jawas genutzt hat.
Ok, fûr Fan Fiction ist der Aufhänger im Kanon nur als Inspiration interessant, so wie für alle EU Autoren.
Aber das ist mir wiederum egal im Prinzip, da es mir eben um die zukünftige Synchro geht, was irgendwie wichtiger ist im Moment.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 21:09 Uhr)
Shtev-An Veyss
Über die zukünftige Synchro mach ich mir erst Gedanken wenn es dazu Infos gibt. Bis dahin hoffe ich einfach mal das Beste. Vllt gibt uns Rebels ja schon mehr Informationen. Wenn 3po dort mit Synchro Stimme auftaucht dann können wir uns für Episode 7 ja schon recht sicher sein wer es sein wird. ABer ich finde es auch spannend ob sich was an den Designs der beiden Droiden geändert hat. Würde einigen sicherlich mies aufstoßen. Aber wenns ned zu extrem is fänd ichs schon cool.
Psychotikus
Ich glaube bei den Droiden wird sich optisch nicht viel tun.
Daniels hat schon gesagt, dass das Kostüm zwar schneller anzulegen ist und besser zu tragen, dass man davon aber von außen nichts sieht. Spricht für Vertrautes.
Bei R2 verlass ich mich auf die Leute von den R2 Builders — die wissen, was sie tun. Zumal R2 auch schon auf dem Besetzungsfoto dabei war.
Bei der Synchro warte ich auch auf Rebels, aber bis es Infos zu Episode VII gibt ist vielleicht etwas spät, wäre schön, wenn die Idee da schon früher ankommt. Spätestens wenn Ziffer bei Rebels spricht, sollten sich die Fans irgendwie zu Wort melden.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 22:12 Uhr)
Shtev-An Veyss
Siehe die Präzedenzfälle.
Man könnte noch Transformers hinzufügen, wo es auch die Fans waren, die in den USA ein Grund waren, warum Prime wieder den Originalsprecher bekam, ebenso Soundwave.
Aber auf diesen Fall passt der Hobbit besser, wo die Reaktionen auf den Trailer meines Wissens zur Neubesetzung Gandalfs mit Dux geführt haben. Vielleicht irre ich mich da, und die Umbesetzung kam von alleine. Sie hat aber stattgefunden, wobei das von Trailer zu Film öfter vorkommt.
Bei der Indiana Jones und den Star Wars Blu-rays hat man aber definitiv auf die Bedenken der Fans gehört.
(zuletzt geändert am 17.09.2014 um 23:03 Uhr)
Shtev-An Veyss
Macbeth
Ich gebe zu, in Episode II und III und auch in TCW war er gut. Hab mich da auch dran gewöhnt. In Episode I hat er mir zuviel Nummer 5 dazwischen gehabt.
Aber wenn die alte Garde wieder mitspielt, würde das halt die Atmosphäre und den Rückbezug verbessern.
Und als Petrie ist er perfekt. Und das sag ich als jemand der Petrie genial fand, als er ihn im Grundschulalter im Kino gesehen hat.
PS: Übrigens könnte ich mir V.I.N.C.E.N.T. aus "Das Schwarze Loch" auch nicht ohne Ziffer vorstellen. Da würd ich mich wiederum ärgern, wenn Tennstedt den in einem Sequel spräche.
(zuletzt geändert am 18.09.2014 um 00:58 Uhr)
Shtev-An Veyss
Ziffers Stimme passt absolut nicht zu 3PO. Hat überhaupt nichts mehr von diesem authoritärem selbstgefälligen Ton der 3po ausmacht. Dran gewöhnt hab ich mich auch. Aber mögen können das mMn nur Leute die mit der PT/TCW groß geworden sind weil sie ihn so kennengelernt haben.
Ich habe auch generell ein Problem damit wenn andere Synchronstimmen oder neue Schauspieler für die gleiche Figur verwendet werden. Weil damit immer ganz wesentlicher Teil der Identität und Persönlichkeit verloren geht, wie eben hier. Wenn gewisse Altersspannen dazwischen liegen ist das ok. Denn mit dem Alter verändert sich ja auch die Stimme und die Persönlichkeit. So habe die verschiedenen Stimmen von Sidious nie als nicht zusammengehörig empfunden. Und das Yoda in der OT ne andere Stimme hat als in der PT finde ich zb recht schlüssig. Auch weil er dort im Exil alleine is und son bisschen ballaballa wird. Aber ansonsten will ich das ned haben. Und Droiden altern ja nicht wirklich. Mich nervts ebenso das man den Battledroids neue Stimmen gegeben hat. Die in Epi1 passten perfekt zu Kampfmaschinen. Ist aber wohl dem Humorfail zu verdanken.
(zuletzt geändert am 18.09.2014 um 01:12 Uhr)
Psychotikus
>> Ich habe auch generell ein Problem damit wenn andere Synchronstimmen oder neue Schauspieler für die gleiche Figur verwendet werden.
Das ist das eigentliche Problem. Vor allem wenn sich die Kombination eingebrannt hat. Dann sind Charakter und Stimme im Kopf verbunden, mitunter generell auch der Schauspieler.
Indy wäre nicht Indy ohne Wolfgang Pampel.
Normalerweise kann man das noch umgehen, wenn man zusätzlich an die Originalstimme gewöhnt ist und dann auf Englisch guckt, was ich bei der PT auch bevorzuge.
Leider funktioniert das bei mir zumindest nicht mit der OT, denn da sind mir die Originalstimmen zu fremd, schlicht weil der Kontakt zur Synchro sehr viel älter ist. Bei der PT ist dieser Nostalgiefaktor weniger vorhanden.
Wenn dann 3PO von Ziffer gesprochen würde, hätte dieser 3PO gefühlsmäßig nicht all das erlebt, was 3PO in der OT erlebt hat. Es wäre, als hätte man ihn von Episode III oder Rebels direkt nach Episode VII katapultiert.
Herrje, selbst bei Robin Hood hab ich mit der Neusynchro so meine Probleme, obwohl einige Sprecher gleich sind. Denn abgesehen von den ausgetauschten Sprechern hat man bei den alten, wenn man den Film oft genug gesehen hat, auch jeden Tonfall, jede Betonung und stimmliche Nuance abgespeichert. Da fällt jede Änderung auf.
Der Mensch verbindet halt Stimme und Person sehr stark miteinander. Da leistet das Gedächtnis erstaunliches, da man im Kopf bei Filmzitaten ja praktisch eine Tonbandaufnahme hört, so, wie man das ganze kennt.
Shtev-An Veyss
Es sei vielleicht noch erwähnt, dass Tennstedt auf 3PO im Lego Movie zu hören war, allerdings weiß ich nicht wieviel Mitspracherecht Disney/Lucasfilm da hatte.
Klingt zwar makaber, aber das mittlerweile hohe Alter Ziffers könnte auch ein K.O.-Kriterium sein, Tennstedt ist immerhin 10 Jahre jünger, da hat man mehr Planungssicherheit für zukünftige Projekte.
Olli Wan
Würde mich auch total freuen, wenn Tennstedt wieder 3PO spricht!
Sollte er eigentlich auch, denn für uns Deutsche hat unser Goldjunge halt ab E4 'ne "neue" Stimme bekommen, die er auch ab E7 weiterhin haben sollte.
Die naive Ziffer-Stimme hatte er dann halt nur in seiner Jugend - kann man tolerieren, würde ich sagen!
dmhvader
Stimmlich fand ich Ziffer gar nicht mal so unpassend auf 3PO, eigentlich war er sogar sehr nah am Original. Einzig seine Art zu betonen gefällt mir gar nicht. Er klingt nicht zynisch genug, viel mehr wie ein lieber Opa der mit seinem Enkel spielt. Das trockene "britische" hat Tennstedt einfach besser drauf.
Olli Wan
Kyle07
"Er klingt nicht zynisch genug."
Ja das mein ich ja. Ob das an der Stimme oder Aussprache liegt... ich denke da kommt beides zusammen. Dadurch das das eine nicht stimmt klingt das andere auch falsch.
"Tennstedt ist immerhin 10 Jahre jünger"
Das mit dem Alter wusste ich garnicht. Danke für die Info. Stimmt mich zusätzlich positiv.
"Sollte er eigentlich auch, denn für uns Deutsche hat unser Goldjunge halt ab E4 'ne "neue" Stimme bekommen, die er auch ab E7 weiterhin haben sollte."
Eben. Kontinuitätsbedingt wäre es für die Deutschen eigentlich wichtig. Den Umbruch von PT oder OT kann man sich leicht mit Fanfiction erklären. Und wenn man das EU weglässt meinetwegen auch mit der Speicherlöschung der Einfachheit halber. Aber wenn es von der OT zur ST wieder einen Wechsel zu Ziffer gibt dann wird es schon schwieriger dafür etwas plausibles und sinnvolles zusammen zu dichten.
"Der Mensch verbindet halt Stimme und Person sehr stark miteinander."
Ja ist aber ja auch nicht nur Stimme. Auch Aussprache usw. Kommunikation findet aber auch nicht nur über die Stimme statt sondern auch über Mimiken und Gestiken usw. Und diese werden dann mit der Stimme verknüpft. Und daraus formt sich dann zum Teil das Personenbild.
"Wenn dann 3PO von Ziffer gesprochen würde, hätte dieser 3PO gefühlsmäßig nicht all das erlebt, was 3PO in der OT erlebt hat. Es wäre, als hätte man ihn von Episode III oder Rebels direkt nach Episode VII katapultiert."
Sehr gut auf den Punkt gebracht.
Psychotikus
@Kyle07:
In der Droidenfabrikssequenz war er größtenteils cg.
Aber auch in ROTS bei 1:24:19 zwei mal, als er die Treppen runter- bzw. raufgeht. Das sah viel besser aus als in AOTC, und das war 2005, seitdem hat sich doch einiges getan
Für ROTS hatten sie das mittels motion capture realisiert (Daniels stand aber nicht zur Verfügung), weswegen Rob Coleman (animation director) mit der Bewegung nie zufrieden war (vermutlich wurden die Bewegungen eines ILMers gefilmt) Trotzdem schaut es überzeugend aus.
Man stelle sich vor, wie das 2015 ausschaut, wenn ILM damit zufrieden ist (und Daniels, wenn nötig, die Bewegungen macht)!
Kaero
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