Update:
Nachdem die LA Times berichtet hat, zieht nun Rian Johnson selbst nach:
Aufrichtig überwältigt von all den netten Worten & Mutmachungen in den vergangenen paar Tagen. Habe nichts geistreiches hier, einfach danke, Leute.
Der genaue Gegenstand des Danks ist zwar nicht gefallen, aber ein neues Pony und geglückte Reitversuche dürften's wohl nicht sein. Auch ein Dementi sieht anders aus...
Danke an Florian von der Jedi-Bibliothek für den Hinweis.
Originalnews:
Vor wenigen Tagen haben wir euch bereits über Gerüchte von Rian Johnson als Drehbuchautor und Regisseur berichtet. Nun zieht die LA Times nach:
Der Regisseur und Drehbuchautor von "Looper", Rian Johnson, wird das Drehbuch von "Star Wars Episode VIII" verfassen und Regie führen, ebenso wird er eine Grobfassung für Episoe IX schreiben, wie ein Sprecher von Johnson der Times bestätigte.
[...]
Johnsons Produzentenpartner Ram Bergman wird sich dem Film ebenfalls anschließen.
Allerdings sollte das Folgende auch zur Kenntnis genommen werden:
Ein Disney-Sprecher lehnte eine Stellungnahme in Bezug auf Johnson ab.
Von Disneys Zeit keine Bestätigung, allerdings auch kein Dementi. Danke an Jörg für den Hinweis.
Seite 1
Anakin 68
Die Treatments waren Bestandteil der Übernahme, ja. Aber Disney wollte sie nur als Option haben; zur Orientierung. Sie wären in ihrer Kreativität sehr eingeschränkt, wenn sie sich daran halten würden. Wobei noch nicht klar ist, wie detailliert diese Treatments von Lucas sind. Manche sagen, sie bestehen aus drei, vier Sätzen, andere behaupten, sie wären seitenlang. Ich glaube an Ersteres.
DJ Skywalker
Mindphlux
@ DJ Skywalker
"Manche sagen, sie bestehen aus drei, vier Sätzen, andere behaupten, sie wären seitenlang. Ich glaube an Ersteres."
Durchaus möglich, dennoch glaube ich eher, daß Lucas´ Treatments aus mehr als nur ein paar Sätzen bestehen. In der damaligen Presseerklärung von Disney wurde ja explizit erwähnt, daß man ein ausführliches Treatment erworben hätte.
Anakin 68
Seit der "Ablösung" von Arndt habe ich ein "bad feeling" bzgl. der ganzen Drehbuch-Situation.
Der Super-GAU wäre, wenn mich die neuen Filme enttäuschen, man später erfährt, dass man sich sehr von Lucas' Ideen entfernt hat, und mir eine Umsetzung seiner Treatments besser gefallen hätte...
Aber das ist ja alles Spekulation - und ich will auch lieber gar nicht so lange darüber nachdenken. Aber ganz subjektiv habe ich das Gefühl, dass der Sache ein wenig der rote Faden und ein gewisser Sturrkopf fehlt. Wahrscheinlich ist es nur so ein dummes Fanboy-Gefühl, aber die Vorstellung, dass so viele Typen, die denken, dass sie besser als Lucas wissen, was StarWars ausmacht, mit ihren klebrigen Händen an "meinem" Franchise rumfummeln, macht mir Bauchschmerzen...
Darth Jorge
Anakin 68
@Treatments:
Die Sache ist viel harmloser. Anlässlich der Treatment-Diskussionen habe ich mich mit dem Thema ein wenig mehr auseinander gesetzt. Bis zum endgültigen Drehbuch durchleben die Scripts mehrere Phasen. Die erste Phase ist dsa Story-Treatment. und beläuft sich auf weniger als 50 Seiten. Meistens sogar weniger als 30. Das wird GL gemacht haben. Darauf baut man dann ein Filmtreatment auf der sozusagen die Story weiterausbaut und die ganze Handlung und das drumherum in einen groben Rahmen setzt. Diesen Job hat übrigens Arndt zu Epi7 gemacht. Daraus macht man das Drehbuch. Sozusagen den Feinschliff. Ingesamt gibt es da noch mehr Phasen aber grob erklärt kommt das hin.
Eine Story alleine ist ja noch kein Film. Da muss noch viel ergänzt, bearbeitet und verbessert werden. Soviel ich weiß beinhalten Story treatments zb keine Dialoge. Die kommen in den Filmtreatment dazu. Im Drehbuch werden diese dann noch verbessert und angepasst...
Das Lucas sich das hat zusichern lassen ist eig so sicher wie das Amen in der Kirche. Und ich versteh nicht warum hier so viele was anderes behaupten. Kennedy hat dazu doch deutlich genug getwittert, was auch hier gepostet wurde.
(zuletzt geändert am 24.06.2014 um 01:01 Uhr)
Psychotikus
Kleiner Böser Ewok
@Anakin 68
Das halte ich für ausgeschlossen. Lässt sich ja auch gar nicht umsetzen: Denn wer soll denn wie feststellen, wann man sich zu weit entfernt hat?
Das ist wie bei Roman-Adaptionen. Stephen King hat es mal bei einem (!) Film geschafft, gerichtlich feststellen zu lassen, dass der nicht die Adaption eines seiner Werke sein kann. Aber das war bei dem Film "Der Rasenmähermann" und der hat außer dem Titel nun wirklich GAR NICHTS (!!!) mit der Vorlage zu tun. Bei diversen anderen Filmen, die nach seinen Kurzgeschichten entstanden sind, wäre ihm das nicht möglich, obwohl die auch jedem Vergleich mit der Vorlage spotten...
Und Iger war doch auch deutlich, als er die Übernahme Revue passieren ließ und sich selbst zitierte: George, dir muss klar sein, dass wird dann das letzte Wort haben!
Allein diese ganzen Gerüchte über den Fokus auf Han regen mich schon total auf (obwohl das meine Lieblingsfigur ist!). Der hat nicht die Hauptrolle zu spielen!! Ich wäre echt froh, wenn ich das Ausgangssetting des Filmes kennen würde. Das könnte mich vielleicht beruhigen...
P.S.
@Psychotikus
Nur das Arndt ursprünglich für das finale Drehbuch angeheuert war...
@Kleiner Böser Ewok
Das glaubst du doch selber nicht...
(zuletzt geändert am 24.06.2014 um 01:03 Uhr)
Darth Jorge
Psychotikus
In einem Punkt muss ich unken. An alle neuen Regisseure habe ich großes Vertrauen. Und gute Drehbücher werden diese Personen auch schreiben können.
Jetzt zur Kritik: Wäre es nicht sinnvoll gewesen, wenn die neue Triologie einen einzigen Drehbuchautor gehabt hätte? Oder ein Team, das alle drei Filme geschrieben hätte? Lucas hat jetzt fünf der bisherigen sechs Episoden selbst geschrieben und war auch an Episode V mehr als beteiligt.
Verkehrt war das nicht. Es muss doch einer den Überblick behalten, damit alles begonne in Episode IX abgeschlossen wird.
Ansonsten lasse ich jetzt Disney einfach mal machen. Bis jetzt sieht alles gut aus.
Pepe Nietnagel
@ Darth Jorge & Kleiner Böser Ewok
Wie gesagt, ich halte es für vorstellbar, ob es wirklich so ist, werden wir wohl nie erfahren. Trotzdem bleibt festzuhalten, daß die ST das letzte Star Wars-Kinoabenteuer ist, was aus des Meisters Feder stammt, alles was danach passiert, wird nicht mehr von ihm kommen. Unter diesem Gesichtspunkt betrachtet hätte ich mich an seiner Stelle abgesichert, daß - zumindest in groben Zügen - "meine" Story erzählt wird, und nicht eine bis zur Unkenntlichkeit umgeschriebene Geschichte, auch wenn Disney jetzt die letzte Entscheidungsgewalt hat.
Wer weiß, vielleicht hat Arndt ja das Drehbuch in Bahnen gelenkt, die vom ursprünglichen Treatment so sehr abgewichen sind, das Abrams/Kasdan es wieder geradebiegen mußten...
Anakin 68
Olli Wan
@Pepe:
"Bis jetzt sieht alles gut aus."
Bis jetzt haben wir auch außer ein paar halbgaren, inoffiziellen Setfotos rein garnichts gesehen??
So oder so ist die PR Abteilung von Disney aber wohl nur ein Witzverein, wenn man solche Bestätigungen aus Twitter und Co. bekommt, statt auf dem Silbertablett serviert.
Wer außer den täglichen Besuchern von SWU und ähnlichen Fan- und News- Seiten blickt den da aktuell noch durch? Sequels, Spin-offs, Knochenbrüche, jede Menge neuer Namen... ein bisschen mehr Klartext würde bestimmt nicht schaden
loener
Redakteur
@Psychotikus
Zitat:
"Und vertraglich zusichern kann man sich alles."
Nein. Es gibt Dinge, die nicht vertraglich fixierbar sind.
@Anakin 68
Kann mich da nur wiederholen. Ich sehe nicht, wie Lucas so eine Absicherung hätte bewerkstelligen sollen. Natürlich werden die Filme auf den Treatments basieren. Aber deshalb muss nicht viel davon übrig bleiben.
Zitat:
"Wer weiß, vielleicht hat Arndt ja das Drehbuch in Bahnen gelenkt, die vom ursprünglichen Treatment so sehr abgewichen sind, das Abrams/Kasdan es wieder geradebiegen mußten..."
Das glaubst DU jetzt selber nicht, oder?
@loener
Ganz deiner Meinung!
Darth Jorge
Anakin 68
@Anakin 68
Ich weiß es natürlich auch nicht. Aber deine Version ist eher unwahrscheinlich. Schließlich hat Arndt noch unter Lucas geschrieben, und der hätte ihm schon rechtzeitig den Kopf gewaschen.
Meine Vermutung:
Kasdan und Abrams wollten Änderungen, die so weit vom ursprünglichen Handlungsbogen abwichen, dass Arndt sich damit nicht hätte identifizieren können. Seine bisherige Arbeit scheint (im Gegensatz zu Lucas) nicht die entsprechende Würdigung durch Abrams erfahren zu haben, sonst hätte Arndt ja selbst die Änderungen vornehmen können.
Wie die Änderungen nun aussehen, ist natürlich nicht zu sagen.
Aber die mal als Gerücht aufgekommene Annahme, dass man sich mehr als geplant dem alten Trio widmet, wäre denkbar. Leider auch die Variante, dass Ford eine deutlich größere Rolle bekommen hat. Und da könnten leider extrem blöde Gründe dahinterstecken. Z.B. der auch mal als Gerücht gehandelte Super-Deal zwischen Disney und Ford. Natürlich wollten die Ford unbedingt - als Han und als Indy. Da kann es durchaus sein, dass Ford ein Mitspracherecht eingeräumt wurde, dass ich persönlich in seiner Auswirkung vielleicht als fatal einstufen würde. Aber was bringt das Spekulieren...
Darth Jorge
@ Darth Jorge
Exakt, wir wissen es nicht!
Wir befinden uns im reinen Spekulations-Modus, sozusagen im Blindflug. Warum Arndt wirklich seinen Hut nehmen mußte, wissen maximal ein paar dutzend Leute, vermutlich sogar weniger.
Ich halte es nur für ein wenig seltsam, daß du meine Spekulation gleich ins Reich der Märchen verweist, da wir beide den gleichen Wissensstand haben, was die ST angeht. Klar, ich kann völlig falsch liegen, aber Hand aufs Herz, du genauso.
Letztendlich hast du es aber auf den Punkt gebracht: Was bringt das Spekulieren...
...naja, es macht Spaß, und im besten Fall erweitert es den eigenen Horizont, wenn man Zugang zu verschiedenen Sichtweisen bekommt.
Anakin 68
Ich weiss nicht worüber Ihr Euch allke Gedanken macht!
Wie ich schon mehrmals schrieb, ist Abrams der Zögling von Spielberg. Kennedy hält das Zepter über Lucasfilm. Also wird der Imperator, äh George, sicher immer noch die Fäden ziehen und alles wird so laufen, wie er es vorhergesehen hatte. Die werden sicher öfter mal zusammen dinieren oder anderweitig kommunizieren. Ich mache mir da echt keine Gedanken.
Auch ein evtl. zeitweiser Ausfall von Ford wird sich sicher nicht schlechter auf das Endprodukt auswirken. Die Vergangenheit hat gezeigt, dass einige der besten Filmszenen oftmals durch gegebene Umstände, Zufälle und Improvisation entstanden sind.
Also einfach locker bleiben und denen vertrauen schenken!
Und wer glaubt, dass es beim Drehbuchentwurf zu Eps. VII noch kein Grundgerüst für die komplette 3. Trilogie gibt (Stichwort: "Roter Faden"), hält wohl alle Beteiligten für Stümper!
Es wird kommen wie immer:
Eps. VII: Einleitung der Charaktere und der aktuellen Situation im Star Wars Universum, viele Unkenrufe, da nur wenig passiert.
Eps. VIII: Die Figuren und Rahmenhandlung kennt man, also wird die Story mit grossen Schritten weitergeführt. Wieder Unkenrufe, da eine Liebesgeschichte/Romanze sicher Bestandteil sein wird.
Eps. IX: Wird der krönende Abschluss der Trilogie und erheblich düsterer als die beiden Vorgänger.
So wars immer, so wird es sicher auch diesesmal laufen. Denke das kann man als Fakt hinstellen. Irgendwelche Spekulationen, es würde Rückblenden (mit z. B. einer jüngeren Leia) geben, widersprechen jeglicher Star Wars Logik. Sowas gabs nie in den Filmen und nichtmals in TCW.
Schauspieler die jetzt noch bekannt gegeben werden, haben sicherlich keine große Rolle. Die Drehbuchlesung hat schon lange stattgefunden und dort sieht man die wichtigsten Personen für Eps. VII. Alle später genannten haben weder keine große Leinwandpräsenz oder nur eine nicht relevante, minimale Sprechrolle.
Glaubt nicht jeden Müll den die Medien schreiben! Die haben echt null Ahnung und wollen nur Schlagzeilen! Damals wurde auch mal bei einem Bondwechsel von den Medien "fundiert" berichtet, dass Robbie Williams der nächste Bond wird (nur weil er ein Bond-angehauchtes Musikvideo veröffentlicht hat) und die Leute haben echt daran geglaubt...
(zuletzt geändert am 24.06.2014 um 04:25 Uhr)
smith
Star Wars Logik ist ein recht schwammiger Begriff. Weil es etwas in SW noch nicht gab, heißt doch nicht, dass es niemals kommen könnte.
Was wäre z.B. so un-SW daran, wenn unsere Helden einen alten Tempel auf Korriban betreten und sie plötzlich eine Vision von Darth Bane haben? Das ist auch nichts anderes als eine Rückblende, nur hübsch verpackt.
Ob Lucas sich das Verwenden seiner story vertraglich zusichern lassen hat bzw. ob dies überhaupt machbar ist, habe ich mich seit dem Disney-Deal gefragt.
Disney wird aber sicher aus PR-Gründen Lucas mehrere credits zugestehen wollen (story by George Lucas, based upon characters created by George Lucas, creative conultant George Lucas).
Aus dieser Überlegung heraus: Sollten sie sich zu weit von Lucas treatment entfernen, kann er seine credits-Nennungen rechtlich verhindern? Wenn ja, hätte er ein gewisses Druckmittel, um sicherzustellen, dass sie sich nicht zu weit vom treatment entfernen. Und Disney wird es gar nicht so weit kommen lassen wollen.
Denn solange der Schöpfer der Saga noch lebt, MÜSSEN sie ihn ins marketing (das dann erst ein halbes Jahr vor Start richtig beginnen wird) so gut es geht integrieren.
Ein Lucas, der sich nicht dazu einspannen lassen wird bzw. sich im schlimmsten Fall negativ über die neuen Filme äußert, wäre für Disney's Marketing, das sich im Umgang mit den Fans schon sehr dilettantisch anstellt, eine Katastrophe.
Kaero
@Darth Pevra:
Ich möchte auch anmerken das wir als Zuschauer in Episode 3 Anakins Macht-Vision sehen können. Das war ein sehr krasser Stilbruch der vorherigen 5 Filme wo die Visionen immer nur von den Charakteren beschrieben wurden. Da hab ich damals keinen großen Aufschrei gehört. Vermutlich weil der Stilbruch von Lucas begangen wurde und des damit dann okay ist. Hätte Abrams Episode 3 gemacht hätte es deswegen wohl auch einen Shitstorm gegeben.
@Topic:
Finde bisher auch noch nichts ausergewöhnliches oder bedenkliches. Es gibt die StoryGroup und Disney hat das Studio-System bei Marvel erfolgreich umgesetzt. Das Cinematic-Universe ist um einiges komplexer und es kommen mehr als ein Film pro Jahr (Plus TV-Produktionen) und bisher ist es nicht implodiert. Wird also schon werden. Und junge Regisseure sind auch nicht immer gleich ein Risiko. Einen Spielberg möchte ich inzwischen nicht mehr im Stuhl sehen (einen Lucas natürlich auch nicht). Looper war doch sehr gut. Vorgestern hab ich Edge of Tomorrow gesehen. War auch recht gut. Freue mich das sich im Vorfeld von Star Wars eben auch SciFi mit Charakter und ohne reines Effektfeuerwerk wieder durchsetzen.
@OffTopic:
Disney-Hater regen sich auf. Alle anderen schauen sich das mal neutral an: Ein Trailer für die alte Trilogie im Stile von aktuellen Kinotrailern (Primär an Marvel/Disneys Guardians of the Galaxy orientiert).
https://www.youtube.com/watch?v=TLyNMSkTiGg
McSpain
Die Frage, die sich mir stellt: Ist der Typ SO gut, dass sie ihm das jetz so anvertrauen? Drehbuch UND Regie plus Mitarbeit an Episode 9?? Woher kommt dieses starke Vertrauen. Seine Vita ist jetzt nicht soooo beeindruckend..Oder übersehe ich was?
Weiß nicht wieso, aber mein Feeling ist bissl runtergegangen. Das ist mir fast alles nen bissl zuviel momentan . Ich wollte/will mich erstmal auf JJ und Episode 7 konzentrieren und freuen
PS: Nein, ich habe mich vorher NICHT über zu wenige Infos beschwert!!
gufte
Fakt ist zumindest, dass Lucas im Gegensatz zu damals eben NICHT mehr "das letzte Machtwort" spricht. Ich glaube, dass manche die Funktion eines "Beraters" überschätzen. Im Grunde genommen bedeutet das: Der gute Mann ist in Rente, aber wenn es mal brennt, "darf" man ihn trotzdem anrufen und nach seiner Meinung fragen. Hier geht es aber nicht mehr um "Wir MÜSSEN in fragen, bevor wir den Fokus auf eine andere Figur legen, oder das Drehbuch verändern" etc.. Außerdem denke ich, dass Lucas sich selbst auch wirklich zur Ruhe setzen möchte und das bedeutet nun mal NICHT 17 Star Wars Telefonate am Tag zu führen, sondern ggf. alle 4 Wochen mal kurz auf den neuesten Stand gebracht zu werden; sonst hätte er die neue Trilogie ja gleich selbst produzieren können. Es wäre außerdem dumm von Disney und viel zu riskant, sich in der kreative Freiheit dermaßen einschränken zu lassen.
@McSpain
Dein Trailer ist zwar "gut" und "peppig" (zumindest für die heutige Zeit) und wird auch positiv aufgenommen (wie man unschwer an den Bewertungen und Kommentaren erkennen kann), aber es ist eben kein "Star Wars". Die musikalische Untermalung passt zwar sehr gut zum Pepp des Trailers, aber so "funky" ist die Stimmung in der eigentlichen Trilogie eben NICHT. Ich will nicht sagen, dass man unbedingt Orchester-Musik für einen SW-Trailer verwenden muss; nein: Es kann ruhig etwas mit "Gesang" sein. Aber DIESER Song gibt wirklich keinesfalls die Stimmung wieder; der würde eher zu einer Komödie wie Spaceballs passen! Außerdem ist der Trailer verdammt "flach" und als Frischling hätte ich keinen blassen Schimmer, worum es in der Story gehen soll. Die wesentlichen Konflikte, die Star Wars ausmachen, werden nicht mal im Ansatz aufgegriffen. Der Trailer ist vollgepackt mit "coolen Onelinern", aber das wars dann auch schon. Der Trailer zeigt eine Gruppe von Weltraumpiraten, die versuchen sich gegenseitig in Coolness zu überbieten. Luke wird auch völlig falsch dargestellt; dass er die Galaxis und Macht erst erkundet, fehlt völlig.
Ich will nicht sagen, dass die alten Trailer besser seien, aber hier wird eine völlig falsche Stimmung suggeriert. Die Grundstimmung eines Filmes sollte im Trailer eingefangen werden; man macht ja auch keinen Trailer, der nach "Ü18-Action" aussieht, wenn man Ice Age bewirbt. Ein weiteres gutes Beispiel für eine komplett verfehlte Stimung ist Thunderbirds: Der Trailer ließ einen ernsten "Katastrophenfilm" vermuten; im Endeffekt war es aber ein lustiger Kinder-Abenteuerfilm mit lächerlichen, klischeehaften Bösewichten
https://www.youtube.com/watch?v=XspDSbf9AXw
Wie gesagt: Der Star Wars Trailer ist gut gemacht und passt sich dem heutigen Zeitgeist an; aber er vermittelt ein völlig falsches Bild und ich bin unglaublich froh darüber, dass in der Trilogie eben NICHT diese Stimmung herrscht, die sich im Trailer vermuten lässt und der Humor zum Glück deutlich subtiler ist! Meine größte Befürchtung ist, dass die Sequels genau dem Stil dieses Trailers entsprechen...
MasterOfForce
@Kaero & Smith:
Ich sehe das genauso wie ihr. George Lucas und Kennedy sind gut befreundet und sie würde es sicher nicht zulassen das Disneys/Abrams Pläne zu stark von GLs Arbeit abweichen. Und ich denke auch das es ab und an ein paar Treffen geben wird wo man sich vlt bespricht. Das George Lucas offiziell keinen Einfluss mehr hat bedeuten nicht das GL's Wort Disney egal ist. Und ja... ein schlechtes Wort von ihm über die ST und es würde durchs ganze Internet sausen... und nicht nur Fans würden enttäuscht sein. Und btw wüsste ich auch nicht warum man sich die Beziehung zu GL vermiesen sollte...
Ich glaube auch das die Drehbuchänderungen nichts mit den Treatments zutun haben. Wie gesagt, Drehbücher sind weitaus mehr als nur Treatments... Verstehe nicht warum ihr da immer die Grundstory ins Visier nehmen müsst. Wäre man damit nicht zufrieden gewesen hätte man doch die Treatments verändert und nicht das Drehbuch.
Solche Anschudligungen das Disney GLs Vision übergeht machen aus vielerlei Gründen einfach keinen Sinn. Rechtlich nicht, PRmäßig nicht, menschlich nicht, geschäftlich nicht... und mir ist der Ursprung dieser Idee immernoch ein Rätsel. Die Sache mit Arndt kann wegen des Informationsmangels ja wohl kaum eine Basis für dieses Gerücht sein. Und bislang habe ich hier auch noch kein plausibles Argument gelesen das dies Gerücht stützen könnte. Eher im Gegenteil..
(zuletzt geändert am 24.06.2014 um 13:20 Uhr)
Psychotikus
@MasterOfForce:
Keine Überraschung. Ich will mit dem Trailer auch eigentlich das Gegenteil von dem Sagen was du daraus ziehst. Ich will damit nicht sagen: SO schlimm kann das neue Star Wars werden oder SOO schlimm wäre Star Wars gewesen wäre es 2014 erschienen. Für mich sagt der Trailer aus: So wäre Star Wars beworben worden wäre es 2014 erschienen. Viele aktuelle Filme haben auch am Ende nicht viel mit dem Trailer zu tun. Transformers-Trailer suggerieren z.b. immer eine "Geschichte"
Und genau so würde heute Star Wars beworben werden, auch wenn der Inhalt der gleiche ist. Einfach weil man so die Leute anlockt. Auch wenn die Story dann tiefer geht. Das mache ich daran fest, dass alle guten Filme der letzten 2-3 Jahre auch einen Trailer dieser Art hatten aber das Endprodukt durchaus anders ausgesehen hat.
Aber vermutlich interpretieren wir beide zu viel hinein, wenn einfach jemand eine kleine Fingerübung in Sachen Trailerschnitt macht. Mich hat sie jedenfalls gut unterhalten.
McSpain
Darth Jorge
Anakin 68
Ich verstehe nicht,wie einige glauben der Film wäre ein Han-Film.
Nur weil er mitunter mitspielt.
Seine Rolle wird denke ich,überschaubar sein,so wie Ben Kingsley im Film "Enders's Game".
Cool wäre das irgendwie auch,wenn er als verschollene Legende gilt und seine Kids ihn nie sahen,bis sie den besoffen in einer Cantina eines nichtbekannten Planeten auffinden.
Doch lass ich mich einfach mal überraschen.So war das in allen Filmen,dass ich mich einfach lockern konnte und meist dann hinterher zufrieden war.
Wird schon schiefgehen!
L0rd Helmchen
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