Del Rey hat einen weiteren Miniauszug aus Darth Plagueis veröffentlicht:
"What?" Plagueis asked himself. "What topic has summoned such an earnest look to Qui-Gon's face, and such confused urgency in the boy?" Lifting his face from the macrobinoculars, he stretched out with the Force and fell victim to an assault of perplexing images: ferocious battles in deep space; the clashing of lightsabers; partitions of radiant light; a black-helmeted cyborg rising from a table...
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Qui-Gon Jinn? Visionen der Zukunft und über Vader, wiedereinmal.
Na das wird ja interessant. Vor allem wird hier gerade über die Ereignisse bei der Blockade von Naboo gesprochen? Bzw Qui-Gons begegnung mit Anakin? Oder ist mit Junge doch eher Obi-Wan gemient? Da Plagueis zum Zeitpunkt der Naboo Invasion eigentlich für tot gilt, kann dies ja eigetlich nicht sein.
Diese "Begegnung" müsste also früher stattgefunden haben. Evt um 44vSY würde ich schätzen. Da hat Qui-Gon Obi-Wan getroffen. Aber war da Palpatine nicht schon politisch tätig, war es da nicht schon Senator?
Falls ja, würde das meine bisherige Theorien etwas durcheinader werfen.
Bisher bin ich nämlich davon ausgegangen dass Palpatine erst nach der Ermordung seines Meisters in die Politik ging, um seinen Meisterplan durchführen zu können.
Baerschke
@Pevra, könnte gut sein das mit Boy auch Qui-Gon selbst gemeint ist. Eigetlich sogar sehr wahrscheinlich. Dann lässt sich der Zeitpunkt auch nur schwer einschätzen. Immerhin wissen wir nicht wo und wann dieser Auszug vorkommt. Es könnte auch ebenso gut sein, wenn wir Boy jetzt mal als Teen Qui-Gon deuten, dass es auch ebenso gut seinkönnte, dass Plagueis noch auf der Suche nach einem Schüler ist. Qui-Gon ist ja nur 10 Jahre älter als Palpatine.
Dann würde diese Passage wohl ziemlich am Anfang des Romans vorkommen.
"Dass Palpatine erst nach Plagueis Tod in die Politik gegangen ist, muss auch nicht sein. Warum?"
Wegen der Regel der Zwei. Palpatine hat Maul schon als Kind als Schüler angenommen. Ungefähr als Palpatine selbst Anfang 30 war. Senator ist er allerdings bereits 52 vSY geworden, da Maul gerade 2 Jahre alt. Wir haben hierbei also eine passende Überschneidung.
Allerdings hat seine politische Karriere laut Wookieepedia doch schon deutlich davor begonnen. Also, Denkfehler von mir.
Jedenfalls müssen Palpatines Mord an seinem Meister, sein politischer Sprung zum Senator und dass er sich Maul als Schüler aussuchte sehr nahe beieinander liegen, wenn die Regel der zwei eingehalten werden soll. Und der Schritt Senator zu werden ist nun eben für seinen Meisterplan von entscheidender Bedeutung.
Wird auf jeden Fall interessant.
(zuletzt geändert am 02.12.2011 um 15:26 Uhr)
Kesho Flyingstar
Das Interessanteste aus dem Auszug ist meiner Meinung nach, dass Plagueis Qui-Gon überhaupt zu kennen scheint. Vll. wird in dem Roman ja sogar angedeutet, wie oder ob Qui-Gons Weg zur Unsterblichkeit mit den Machtkünsten von Plagueis zusammenhängt.
Bin echt mal gespannt auf den Roman, obwohl er mit den ganzen Gerüchten die über seinen Inhalt schon herumgehen auch gut den dreifachen Umfang hätte haben können.
Yoda sein Nachbar
Hm, vielleicht. Allerdings hat die Jedi-Art der Unsterblichkeit für einen Sith vermutlich wenig Sexappeal. Obi-Wan war nach seinem Tod ja nur mehr ein machtloser Berater (wobei ich mich im Post-Endor-Eu nicht auskenne).
@ Mad Blacklord
Gut analysiert.
Was die Regel der Zwei angeht: Ich glaube weiterhin nicht, dass sich alle Sith Lords sklavisch daran gehalten haben. Bane glaubte bedingungslos daran, aber die Regel hat auch genug praktische Nachteile und sogar einen großen, philosophischen Haken. Bei den Sith geht es ja darum, seine Ketten zu sprengen, und die Regel der Zwei ist eine solche Kette (heißt ja auch Regel). Keine Ahnung. Wie sehr Plagueis und Sidious tatsächlich Banes Tradition verpflichtet sind, werden wir noch früh genug sehen.
Captain Rickover
Ich weiss nicht, was ich davon groß halten soll. Sidious bzw. Plagueis sieht schon im Vorraus, was passieren wird? Langweilig... Außerdem haben wir in "Revan" gelernt, dass Visionen eher was Sith-untypisches ist (übrigens eine der guten Seiten des Revan-Romans, solche Thematiken anzusprechen). Es will mir doch keiner erklären, dass Sidious, der alles unter seiner Kontrolle und seinem gewünschten Lauf der Dinge unterjocht, doch nicht für seine Taten verantwortlich ist, nach dem Motto "Die Macht hat's so in die Wege geleitet".
@ Yoda sein Nachbar:
Qui-Gon hat die Technik, seinen Geist auch nach dem Tod erhalten zu können, von einem Shamanen der Whills gelernt. Soweit ist das geklärt, dass Plagueis da irgendwie noch mit einfliesst würde mich überraschen.
@ Darth Pevra:
Das geniale an der Regel ist, dass sie sich mit dem Wesen der Sith 1:1 deckt, so wie ich sie verstanden habe. Ein Sith teilt seine Macht nicht, aber er braucht einen Agenten, einen mit besonderen Fähigkeiten den er losschicken kann - schon allein weil der Meister sich grundsätzlich nur im Hintergrund aufhalten sollte und andere agieren lässt, Darth Bane hat zuletzt jahrelang seinen Planeten nicht mehr verlassen. Da er diesem Agenten, seinem Schüler, die dunkle Seite beibringt, wird dieser von alleine darauf aus sein, seinen Meister zu übertreffen und seinen Platz einzunehmen.
Es mag seltsam erscheinen, dass Sith sich einer solchen Regel beugen, da hast du recht. Aber letztlich können sie gar nicht anders, weil es das einzig logische ist. Es ist ein sich selbst erhaltendes System.
Darth Revan Lord der Sith
@ Mad Blacklord:
Geisttransfer. War nicht schon in einem anderen Miniauszug davon die Rede? Außerdem würde es doch durchaus Sinn machen, wo doch Darth Maul auf der Buchrückseite drauf ist.
Zwar würde mir mein spontaner Einfall selbst nicht gefallen, aber wenn Plagueis nicht wirklich unsterblich ist oder durch die Zeit reisen kann, wüsste ich nicht, wie er ansonsten Zeuge der Ereignisse aus Episode I werden könnte; und zwar aus unmittelbarer Nähe.
(zuletzt geändert am 03.12.2011 um 06:07 Uhr)
Captain Rickover
@Rickover
Dein Einfall hört sich zwar fürs erste selstam an, aber es ist mit abstand das schlüssigste mit hinblick auf die veröffentlichten Infos bisher. Wenn bane das zucken des Fingers an Zannnah transferiert hat und ein Teil seines Geistes in ihr steckt (Was keiner widerlegenkann, schließlich wird das nirgendst mehr behandelt) warum soll nicht auch Plagueis das geschafft haben. Im Audio war die rede von der essenzübertragung, wieso also nicht? Es bedeutet ja nicht das Maul=Plagueis ist sondern möglicherweise ein Teil von Plagueis in Maul ist .
Ich finde es genial, dass hier augenscheinlich Grenzen überschritten werden, die Puristen nicht so toll finden werden, aber ein Buch über Plagueis MUSS das tun, schließlich legen diese Ereignisse die Grundsteine für die Saga !
The dark side
@ Darth Revan Lord der Sith
Eigentlich nicht. Sich einen geheimen Schüler halten, um den Meister zusammen zu killen, ist für einen Sith vermutlich das natürlichste von der Welt, von der Regel aber verboten (weil es den Orden schwächt, wenn der Schwächere auf diese Weise seinen Meister abmurkst).
Logisch ist die Regel schon gar nicht. Das habe ich in einem anderen Thread schon mal angesprochen. Folgende Probleme:
1) Der Schüler wird abgemurkst wenn der Meister zu alt ist, sich einen neuen zu nehmen.
2) Beide Sith werden abgemurkst, weil die Jedi sie draufkommen.
3) Meister wird krank und Schüler killt ihn zu früh.
Für Bane ist sie logisch, aber der ist auch ein religiöser Fanatiker. Interessant ist, dass sogar, während Bane der Meister war, diese Szenarien alle fast passiert wären.
The dark side
Zu der Theorie...Plagueis transportiert seinen Geist (oder einen Teil davon) in Maul...ähhh...halte ich persönlich eher für unwahrscheinlich...Der Darth Maul in den Comics, Romanen und Ep. I (das er evtl mal in TCW auftauchen soll verdränge ich an dieser Stelle einfach mal ) wird ja viel mehr als Sith-Attentäter verheizt...der auch noch sehr Wort-kark daher kommt...soll nichts negatives sein ja...Maul ist immer noch einer meiner Lieblinge
Mir gefällt die Vorstellung viel besser das Anakin einen Teil von Plagueis abbekommt...Warum?
Ganz einfach...Plagueis konnte Leben erschaffen...Anakin war ne unbefleckte Empfängnis...+ Auserwählten-Status...könnte es nicht sein das Plagueis aus Rache an Sidious seinen (Teil) Geist mit der Darth Andeddu-Methode auf den selbst erschaffenen Anakin transferiert hat??? Sidious erzählt ja das Plagueis (unehrenhaft, jaja ich weiß Sith und Ehre haha) heimtükisch im Schlaf erstochen wurde.
Für den Roman gibts massenhaft Theorien
Kann mir auch gut vorstellen das in einem der letzten Kapitel Shmi Skywalker auftritt.
Da es sich wohl um nen Solo-Roman handelt...weiß jemand wie viele Seiten geplant sind???
Ich mein in dem Roman wird mit Sicherheit ne Menge Material und Personen behandelt.
Plagueis, Sidious, Maul, (Anakin), Qui-Gon, (Obi-Wan), (Xanatos), Geheim Schüler/Meister, Dunkle Jedis, Essenz-Übertragung, Der Auserwählte, Die Regel der Zwei, Jedi und Sith Orden, Geschichte, Pläne, Zukunft.
Um viel möglichen Stoff es sich handeln könnte!?! Michse seien mui mui gespannt
Mal etwas was nichts mit dem Thema zu tun hat:
Ich hab ja schon ne Menge SW Comics und diverse Romane(Reihen) hinter mir...weiß jmd von euch geschätzten Kollegen zufällig, ob es mal jmd gegeben hat der sich vom Sith-Orden abgewandt hat um sich später den Jedis anzuschliessen??? weil...innerer Konflikt etc.
Das sich ein Jedi zur dunklen Seite bekännt und dann in seinen letzten Jahren doch noch das Schicksal eines guten Jedis für sich erkennt, gab es ja schon ein paar mal mehr.
Devaron Gambler
@ Pevra:
3) Da ist der Meister selbst dran schuld, wenn er sich eine Schwäche wie Krankheit leistet. Genauso, wie sich Plagueis eine Schwäche wie Schlaf geleistet hat - Sidious hat daraufhin auf Schlaf verzichtet. Passt wunderbar in das Konzept "der Schwächere stirbt".
Der Fall Bane hat auch gezeigt, dass ein Schüler diese Schwäche nur dann zu früh ausnutzt, wenn er ziemlich dumm ist. Zannah hat ihn am Leben gelassen weil sie wusste, dass sie noch lernen muss.
2) Das kann natürlich passieren, ist aber dank der neuen Strategie (Fäden ziehen und manipulieren anstatt offen in den Krieg zu ziehen) und der geringen Anzahl an Sith äußerst unwahrscheinlich geworden. Speziell wenn man die Sith für Tod hält.
Dass Bane das fast passiert ist, hängt auch nur damit zusammen dass er in einer Zeit lebte wo man sich noch an die Sith erinnert hat, und die Jedi entsprechend zu mobilisieren waren. Das ist seitdem nie wieder passiert (wenn ich mich nicht täusche).
1) Daran hatte ich noch gar nicht gedacht, aber wenn ein Sith Pech hat (oder unfähig ist, wie man's nimmt) und er erst spät einen Schüler hat, der dann stirbt (oder er hat vorher welche die auch sterben) und er selber nur noch auf Krücken laufen kann, ist das tatsächlich ein Problem. Ich nehme allerdings an, dass Sith ihre Lebenszeit ziemlich strecken können. Dooku war mit 83 noch äußerst fit. Da muss ein Sith viele Schüler verschleißen oder nur schwer welche finden, damit er für einen neuen zu alt wird - à priori auch unwahrscheinlich.
Ansonsten ist die Sache mit dem geheimen Schüler der einzige Pferdefuß an der Regel der Zwei. Man kann höchstens darüber diskutieren, ob der Schüler tatsächlich einen Lehrling ausbilden kann, ohne dass der Meister es bemerkt.
Oder ob nicht jeder Meister irgendwann zum Scheitern verurteilt ist, weil er an Altersschwäche leidet. Hier bin ich mir aber auch nicht sicher, ob Sith diese Schwäche überwinden können, so dass sie keine Rolle mehr spielt - z. B. schaffen sie es, sich so lange fit zu halten, dass sie in dieser Zeit theoretisch mehrere Schüler auszubilden können, und dass die Praxis zeigt dass es immer einer dieser Schüler schafft, seinen Meister zu übertrumpfen - aus eigener Kraft.
Mein Fazit dazu: die Regel ist nicht perfekt, kommt dem aber sehr nahe. Was sich ja in Sidious' Erfolg widerspiegelt, er war der Einzige, der die Galaxis beherrscht hat.
Und Bane ist ein religiöser Fanatiker? Würd ich nicht unbedingt sagen. Das einzig Ungewöhnliche ist, dass er ein gewisses Maß an Selbstlosigkeit gezeigt hat, zum Wohle der Sith. Etwa beim Aufstellen der Regel selbst (das basiert ja auf der Annahme, dass er sterben/besiegt werden könnte), oder in seiner Enttäuschung darüber, dass Zannah seine Schwäche in "Rule of Two" nicht ausnutzt.
(zuletzt geändert am 03.12.2011 um 16:13 Uhr)
Darth Revan Lord der Sith
Zitat von Devaron Gambler:
"Mal etwas was nichts mit dem Thema zu tun hat:
Ich hab ja schon ne Menge SW Comics und diverse Romane(Reihen) hinter mir...weiß jmd von euch geschätzten Kollegen zufällig, ob es mal jmd gegeben hat der sich vom Sith-Orden abgewandt hat um sich später den Jedis anzuschliessen??? weil...innerer Konflikt etc.
Das sich ein Jedi zur dunklen Seite bekännt und dann in seinen letzten Jahren doch noch das Schicksal eines guten Jedis für sich erkennt, gab es ja schon ein paar mal mehr."
Also das hat Yoda in Episode V gut erklärt.
Luke fragt während seines Trainings ob die Dunkle Seite stärker sei.
Yoda antwortete mit nein, sie sei nur schneller, verlockender und der leichtere Pfad.
Verstehst du? Es ist leicht der Böse zu sein, aber ein guter Jedi ist erfüllt voller Regeln und Pflichten, welchen viele nicht gewachsen sind.
@ Topic:
Der Roman klingt sowas von Interessant, ich denke ich werd wirklich mir das Buch holen. Buch oder Hörspiel? Hmm mal sehen.
Hier ist ja von einer Veröffentlichung im Januar die Rede, wahrscheinlich aber nur für den englischsprachigen Raum, oder?
Kyle07
xTalonx
@ Darth Revan Lord der Sith
3) Ich weiß nicht, inwiefern da der Meister "selbst schuld ist". Man muss bedenken, dass die Sith allgemein nicht so gute Heiler sind (Bane selbst wäre fast gestorben, weil er es nicht konnte, und Vader hat sich auch nicht heilen können). Es liegt einfach außerhalb ihres Fähigkeiten-Repertoires, weil es nicht zur dunklen Seite "passt".
2) So unwahrscheinlich auch wieder nicht, wenn man den lebensgefährlichen Lebensstil der Sith bedenkt. Es wäre im dritten Teil der Bane-Reihe auch fast dazu gekommen.
Ich glaube schon, dass Sith länger leben können als der Durchschnitt, unbegrenzt leben sie aber wohl nicht. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass dieses Szenario irgendwann mal eintritt.
Bedenk aber, dass die Regel ein Grund dafür ist, dass die Sith mit Sidious (zumindest kurzfristig) aussterben (ja, ich halte nicht viel vom Post-Endor-EU). Das ist eine große Niederlage, an der die Regel zu einem Großteil schuld ist.
Bane ist für mich deswegen ein religiöser Fanatiker, weil für ihn später nur noch seine Vision zählt, und nichts anderes mehr. So eine Fixierung auf eine einzige Sache ist ein bisschen verrückt. Aber genau das mag ich an dem ersten Teil. Ein Buch, in dem so ein Charakter glaubwürdig rüberkommt, ist schon was besonderes.
@ The dark side
Ich mag den ersten Teil der Bane-Reihe auch, weil beide Positionen so nachvollziehbar sind und ihre Vor- und Nachteile haben, wenn man genauer darüber nachdenkt.
Kaans Vision hatte schon Vorzüge (imo sogar mehr als Banes). Viele Köpfe denken viele Gedanken und ermöglichen eine schnellere Entwicklung wäre der erste Vorteil. Der zweite, dass sie den Zwang, verraten zu müssen (Paranoia ist letztendlich auch eine Art Kette, eine innere), überwinden. Der dritte, dass sie auch ein Heer aufstellen können, wenn es mal möglich ist, und nebenbei natürlich trotzdem aus dem Verborgenen agieren können (jedes Militär hat irgendeine Spionageabteilung). Der große Nachteil: Wie kann man Sith zähmen, ohne sie gleichzeitig in ihrer "Sith-heit" zu beschneiden?
@kyle
ich versteh was du meinst...hab den Film meine ich auch mal gesehen
ich formuliere meine Frage mal um:
Gab es in der SW-Geschichte jemals eine (oder mehrere) Person(en), die sich vom Sith-Orden abgewandt hatte(n), um der hellen Seite zu dienen? Statt dem schon mehrmals passierten...Jedi-Orden ---> Sith ---> Jedi-Orden
Devaron Gambler
Was mir überhaupt nicht an dem ganzen Plagueis-Roman schmeckt (soweit das momentan anhand der paar Mini-Auszüge konstruierbar ist):
Plagueis könnte tatsächlich der einzige Sith sein, der wirklich unsterblich ist. Es wurde ja schon der Geisttransfer in einem früheren Miniauszug angesprochen. Ich fürchte sogar, das Plagueis sogar noch den Tod seines eigenen Schülers miterlebt hat und vielleicht steckte sein Geist ja irgendwo in einer der roten Wachen, als der Todesstern explodierte. Oder aber er ist sogar weitergewandert bis in den Körper von Jacen Solo oder sonstwem. Ich fürchte, es könnte auf ein Plagueis-wird-Zeuge-von-allen-Star-Wars-Schlüsselmomenten-Buch hinauslaufen.
Ich halte das, sollte es so kommen, schlichtweg für ganz großen Mist. Ist es nicht einfach möglich die Geschichte von Plagueis zu erzählen und aufzuhören, als er sich nachts ins Bett legt und Sidious plötzlich über ihm steht und ihm das Lichtschwert durchs Herz stößt? Und von dem ganzen Dunklen-Seiten-Hokuspokus und den 10000 verschiedenen Methoden wie die Sith Unsterblichkeit erlangen können, halte ich noch weniger. Episode IV hat doch schon klar gemacht, dass die Sith keine Ahnung vom Überleben des Geistes ohne Körper haben und Episode III hat bekräftigt (zumindest in der Roman- und Drehbuchform), dass Unsterblichkeit nur durch völlige Selbstaufgabe möglich ist - wozu ein echter, dunkler Sith aufgrund seines Wesens nie fähig wäre.
Im Moment ist meine Vorfreude auf den Plagueis-Roman doch ziemlich gedämpft. Mir scheint, dass es doch ein recht konventionelles Werk wird, dass die bereits aus den Bane-Romanen bekannten Sith-Pfade weiterstrickt und als einzige "Überraschung" sozusagen Plagueis und nicht Sidious zum mächtigsten Sith aller Zeiten stilisieren will. Zu den anderen "Überraschungen" wird gehören, das Plagueis wahrscheinlich Anakin (aus Versehen natürlich) erschaffen hat und das er die Ermordung durch Sidious überlebt hat und seinen Geist in Darth Maul versteckte. Wer nimmt die Wetten darauf an?
Naja, letztlich heißt es abwarten, aber ich wäre echt überrascht, wenn mich das Plagueis-Buch noch wirklich überraschen würde.
(zuletzt geändert am 04.12.2011 um 18:23 Uhr)
Captain Rickover
@ Devaron Gambler:
Mir fällt dazu höchstens Visas Marr ein, die Miraluka wurde von Darth Nihilus als Schülerin genommen und hat sich später der Verbannten angeschlossen, hat sich also prinzipiell der Hellen Seite zugewandt. Ich weiss allerdings nicht, ob sie ganz zu anfang vielleicht schon eine Jedi war, bevor Nihilus sie mitnahm.
@ Darth Pevra:
3) Mit "selbst dran schuld" meinte ich, dass der Meister eine Schwäche zulässt, wenn er krank wird. Also ist es nur konsequent, wenn der Schüler ihn umbringt und daraus lernt, er wird nämlich zusehen dass er selber nicht krank wird, oder wird sich Mittel beschaffen um etwaige Krankheiten zu kurieren, wie auch immer er das realisieren wird. Seinem Schüler wird er diese Haltung ebenfalls beibringen, und der seinem Schüler auch, etc. Damit wird der Sith-Orden als ganzes gestärkt, was ja der Sinn der Regel der Zwei ist, und stellt somit kein Problem dar.
Bane riskierte trotz Krankheit nicht, zu früh durch die Hand von Zannah zu sterben, da sie ihn brauchte. Braucht sie ihn nicht mehr, heißt das sie ist ihm bereits ebenbürtig oder sogar stärker, ab da ist es egal ob er in einem unfairen Duell gekillt wird oder nicht.
>>>Bedenk aber, dass die Regel ein Grund dafür ist, dass die Sith mit Sidious (zumindest kurzfristig) aussterben (ja, ich halte nicht viel vom Post-Endor-EU). Das ist eine große Niederlage, an der die Regel zu einem Großteil schuld ist.>>>
Und wem ist zu verdanken, dass die Sith unter Palpatine die galaxisweite Herrschaft an sich reissen und die Jedi beinahe ausrotten? Der Regel.
Keiner der Sith-Lords davor hat das geschafft. Die Legionen von Lettow, Ajunta Pall, Naga Sadow, Revan, das Sith-Triumvirat, Darth Rivan, Kaan und seine Bruderschaft... Alle sind gescheitert und untergegangen. So sehr du auch recht hast, vor der Auslöschung der Sith (ich mag Post-Endor in dieser Hinsicht auch nicht) hat Palpatine so viel Erfolg gehabt wie kein anderer vor ihm.
(Den nicht galaxisweiten, aber unsterblichen TOR-Imperator ignoriere ich hier ebenfalls.)
>>>Der dritte, dass sie auch ein Heer aufstellen können, wenn es mal möglich ist, und nebenbei natürlich trotzdem aus dem Verborgenen agieren können (jedes Militär hat irgendeine Spionageabteilung).>>>
Eine Spionageabteilung die der Gegner erwartet, wenn die Sith offen agieren, und gegen die man sich vorbereiten kann. In diesem Punkt liegt der Vorteil eindeutig bei der Regel der Zwei, denn Sith-Spione die man nicht erwartet (weil man sie nicht für existent hält) werden weder auf Misstrauen noch auf Gegenwehr seitens der Jedi und der Republik stoßen.
(zuletzt geändert am 04.12.2011 um 18:35 Uhr)
Darth Revan Lord der Sith
@Captain Ricover
Nach den bisherigen Reviews, die ich gelesen habe und den bisherigen SW-Werken Lucenos besteht denke ich keine "Gefahr", dass Plagueis zu solch einer Figur degradiert wird.
Ein Problem sehe ich eher darin, dass man zuviel über Palpatine, Plagueis und Ankains "wahre" Herkunft/Geburt"Kreation erfährt. Dies sind mMn Dinge, die bis zu einem gewissen Grad einfach im Ungewissen bleiben sollten, und zwar permanent.
Ich setze ebenfalls sehr hohe Erwartungen in den Roman und ich hoffe inständig, dass Luceno es schafft, die Figuren Plagueis, Sidious und die Sith an sich mit neuen Facetten auszustatten, ohne dabei diese Charaktere zu zerstören. Es ist ein schmaler Grat, den er als Autor beschreiten muss, soviel ist klar.
Was den Minitextauszug betrifft könnte ich mir gut vorstellen, dass Plagueis hier eine kurze Zukunftsvision ala Palpatine in späteren Jahren hatte oder aber, er hat gerade ein Experiment mit Midichlorianern unter dem Mikroskop laufen und "sieht" durch die veränderten Midichlorianer diese zukünftigen Ereignisse. Persönlich halte ich eine typische Vision jedoch am wahrscheinlichsten.
Lord Sidious
@ Darth Revan
.)
Wie soll man sich denn dagegen wappnen? Regelmäßig den Herrn Doktor besuchen? Klar, aber ein vernünftiger Sith wird das ohnehin tun. Ebenso wird er genug Heilzeug bunkern, solange er wenigstens ein bisschen Verstand hat.
.)
Wir wissen doch nicht, was ohne die Regel passiert wäre. Ebenso wenig kann man sagen, dass die Republik _wegen_ der Regel gefallen ist.
Was man aber sicher sagen kann, ist, dass die Sith wegen der Regel ausgelöscht wurden, weil eben nur zwei von ihnen da waren. Übrigens haben die TOR-Sith es geschafft, ohne Regel der 2 die Galaxis zu erobern. Es steht also 1:1 im Match der Baniten gegen die "Horden-Sith".
.)
Gut, da kann ich dir rechtgeben. Es ist bestimmt leichter, zu infiltrieren, wenn man für tot gehalten wird.
@ Captain Rickover
Ich verstehe deine Sorge, aber gleichzeitig habe ich auch genügend Vertrauen zu Luceno. Mir wäre bisher nicht aufgefallen, dass er Überdrüber-Charaktere bastelt, eher demontiert er sie ein bisschen und macht sie menschlicher. Deswegen hoffe ich, dass Plagueis zwar versucht, die Unsterblichkeit zu erlangen, aber letztendlich daran scheitert. Wie die Suche nach dem heiligen Gral. Wenn man ihn erst mal gefunden hat, ist es nur ein einfacher Kelch, oder so ähnlich. Wäre doch eine nette Moral für die Geschichte.
(zuletzt geändert am 05.12.2011 um 11:48 Uhr)
Devaron Gambler
Hmm dieser ganze unsterblichkeits Trend ist schon komisch. Ihr vergesst auch den derzeit sehr populären Sith Imperator aus TOR. Der ja wohl mindestens 1300 Jahre gelebt hat (was bisher bekannt ist). Was mit Revan ist wurde ja auch noch nicht abschließend geklärt. Allerdings glaube ich das wir das im Game wohl erfahren werden da gibts wohl eine Instanz die Revans Koplex oder so heißt.
Ich will jetzt nicht zu sehr auf das Revan Buch eingehen. Spoiler und so.
Zum Topic:
Ich denke das Qui Gon der "Boy" ist. das er allerdings die Vision hat glaube ich nicht, sonst wüsste er ja das Ani später Darth Vader wird.
Koerbsen
@ Pevra:
.) Das "wie" ist nicht so wichtig. Es gibt immer einen Weg, und die Regel führt im Zusammenspiel mit einigen grundlegenden Sith-Eigenschaften (Ehrgeiz und die Angst, seine Macht zu verlieren) zu einem Leistungsdruck der zu unglaublichen Errungenschaften führt. Das ist eine der Sachen, auf die die Regel ausgelegt ist, denn aufsteigen kannst du hier nur durch persönliche Fähigkeiten und Kenntnisse. In einem Horden-Sith-Modell kann man auf andere Sith oder auf z. B. hierarchische Strukturen zurückgreifen. Außerdem verschwendet man keine Energie in Komplotte gegen andere Sith, wie sie im Horden-Modell unweigerlich entstehen.
Da es dir um Konkretes geht: die Macht der dunklen Seite ist vielleicht nicht auf Heilung ausgelegt, aber vielleicht gibt es eine Technik, Krankheiten und Erregern auf eine "aggressive" Art und Weise gegenüberzutreten, die mehr der dunklen Seite entspricht. Oder sonstwie.
Das ist eine der Sachen, die ich mir noch recht gut vorstellen kann, und ich habe schon von so vielen Sachen gehört oder gesehen (sei es in SW oder anderswo), die mein Verständnis gesprengt haben von dem, was möglich ist und was nicht. Ich halte es daher für sehr wahrscheinlich, dass Sith eine Möglichkeit finden, Krankheiten für sie aus der Welt zu schaffen.
Der Fall, den du schilderst, kann natürlich trotzdem eintreten.
.) Ebenso ist klar, dass alle anderen Sith zuvor gescheitert sind. Dafür, dass die Regel einen massgeblichen Anteil an Palpatines Erfolg hat, ist das natürlich nicht mehr als ein Indiz - für mich aber ein hinreichendes, da die Regel viele der Probleme von zuvor löst. Du siehst halt mehr die Probleme die sie verursacht.
Wenn du TOR mit einbeziehst, kann man dir auch in diesem Punkt recht geben, wobei das damalige Imperium nur einen Teil der Galaxie unterjocht hat. Ich aber halte TOR aus meinen Gedanken zu dieser Diskussion (und überhaupt) fern. Das hat verschiedene Gründe, unter anderem die die Koerbsen andeutet. Ich weiss nicht, ob du den Revan-Roman gelesen hast, aber wenn man TOR ernst nimmt wird ein wichtiger Teil des Plagueisromans obsolet.
Darth Revan Lord der Sith
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