Folge 9 der vierten Staffel von The Clone Wars lief gestern morgen, Folge 10 folgt nächste Woche:
Zwei von Rexs Soldaten sollen wegen Befehlsverweigerung erschossen werden. Dem Hauptmann bleibt nichts anderes übrig, als seinem überaggressiven Befehlshaber entgegenzutreten, auch wenn er damit riskiert, wegen Meuterei bestraft zu werden. Während der Feind sein wahres Gesicht zu zeigen beginnt, muss Rex eine dunkle Entscheidung fällen.
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Krell ist ganz offensichtlich nicht bei Sinnen! Der Kerl will (ACHTUNG SPOILER)
doch tatsächlich Fives und den anderen Klon ohne Kriegsgericht unverzüglich exekutieren, damit dem Rest der Truppe klar wird, das er noch immer die Befehlsgewalt hat. Ja du liebe Zeit! Es wird Zeit, dass die Klone diesen Typen loswerden. Ich frage mich, warum sie nicht schon längst auf eigene Faust Kontakt zu General Kenobi aufgenommen haben, um ihn von Krell zu erzählen.
Aber das ist ja das Dilemma der Klone. Sie wurden gezüchtet, um Befehle zu befolgen; gleich wie widersinnig. Es käme ihnen wohl nie in den Sinn, sich bei nächst höherer Stelle über ihren Vorgesetzten zu beschweren. Krell überspannt den Bogen bei weitem und auch alles, was irgenwie halbwegs jedi-mäßig angemessen wäre. Ich würde sagen, der Typ ist der dunklen Seite der Macht verfallen.
Fazit: Bisher von allen Star Wars-Folgen (einschließlich aller Kinofilme) das beste Stück Story, das bisher in diesem (dem Star-Wars)-Universum erzählt wurde. Vermutung: Krell ist in Wirklichkeit ein Agent der Separatisten oder aber er hat wirklich Verstand und Anstand verloren. Ich fürchte, das die kommende Episode reichlich düster wird. Einziger Trost wird wohl sein, dass Krell am Ende bekommt, was ihm an Strafe zusteht.
Captain Rickover
STARKILLER 1138
Redakteur
ct1998
Diese Episoden werden immer spannender und düsterer.
Spoiler:
Hat Krell nicht mehr alle Tassen im Schrank ?! Was gibt ihm das Recht, 2 Klone (Fives und Jesse) einfach so zu exekutieren !? Selbst das ist für einen Jedi einfach keine richtige Eigenschaft. Jedi sind doch eigentlich Friedenshüter; aber Krell will einfach 2 Klone töten.
Was ich aber noch erstaunlicher (oder dämlicher) von Krell finde ist, dass Fives und Jesse (und der verstorbene Hardcase) zwar einen Befehl missachtet haben, aber dafür ein Seperatisten Kontrollschiff zerstört haben. Eigentlich hätten Fives und Jesse nur ein blaues Auge davon tragen müssen, da sie ja ein Kontrollschiff vernichtet haben. Nun aber bestraft Krell die Klone für eine eigentlich gelungene (!) Mission. Im Endeffekt ist es egal, ob Fives und Jesse (und Hardcase) den Befehl missachtet haben. Sieg ist Sieg. Egal was dafür vollbracht werden muss. Obi Wan müsste dann auch Anakin jedesmal töten, wenn er einen Befehl missachtet. Aber er tuts nicht. Es hängt zum Schluss immer vom Ergebnis ab.
Zitat vom Episodenführer:
"Während der Feind sein wahres Gesicht zu zeigen beginnt, muss Rex eine dunkle Entscheidung fällen."
Nun wird also der Feind (Umbaraner) zum finalen Gefecht schreiten. Das wird sicherlich ein richtiges Gemetzel, wenn die Klone die Befehle Krells befolgen. Er schickt die Klone in den Tod. Langsam aber sicher glaube ich das Krell a) ein Seperatist ist (sehr unwahrscheinlich) oder b) ein Sith Spion ist (auch sehr unwahrscheinlich). Beides scheint zwar total falsch, aber wie Krell da vorgeht ist...verrückt.
Der Aufreger in diesem Episodenführer:
Rex muss eine dunkle Entscheidung fällen.
Was ?! Lässt Rex es etwa zu, das Fives und Jesse exekutiert werden oder wendet er sich mit vielen anderen Klonen gegen den General Krell und überwältigen ihn.
Beides wären dunkle Entscheidungen. Ich hoffe aber nicht, dass Fives und Jesse sterben. Das wäre einfach nur eine falsche Entscheidung und würde den Klonen Angst einjagen.
Ihr müsst das mal aus dem Blickwinkel eines Klones sehen:
Deine eigenen Leute (bei den Klonen Brüder) missachten einen Befehl und machen aber alles richtig. Dafür werden sie getötet. Müsste dann nicht jeder Klon seinen Kampfgeist langsam aber sicher verlieren und sich damit abefinden, dass sie sterben werden ??
Krell würde damit nur Misstrauen in diese Legion bringen und seine eigenen Leute gegen sich hetzen. Außerdem würde Rex wahrscheinlich ziemlich zynisch werden und nicht mehr der alte kämpfende Rex sein.
General Pong Krell mach sozusagen so ziemlich alles falsch, was man falsch machen kann. Er ist einfach ein miserabler General. Ich hoffe, dass er bekommt was er verdient.
Spoiler Ende
Bis jetzt hat TCW noch nie eine so hohe Spannung auf die nächsten Episoden aufgebaut. Man weiß überhaupt nicht, was als nächstes passiert. Das macht diese Episoden auch so spannend. Bis jetzt sind das die besten Episoden die TCW zu bieten hat.
-Dark Apprentice
(zuletzt geändert am 13.11.2011 um 15:44 Uhr)
Dark Apprentice
Rex würde sich warscheinlich nicht gegen zwei seiner Brüder wenden! Eher würde er Meutern, so wie Karen Traviss ihn in den zwei TCW Romanen beschrieben hat. Und falls das niemandem Auffällt, die Gleiche Situation wäre bei ORDER 66. Rex erhält einen Behfehl der gegen alle (im Fall Order 66 wäre das warscheinlich, Ahsoka töten!) Prinzipien verstößt und wird vor die Wahl gestellt ob er einen Schändlichen Befehl ausführt oder das richtige tut und dardurch aber zum Verräter wird. Rex würde wahrscheinlich das richtige tun .
Im Fall anderer Kloncommander bei O66 war das anders: Bacara dachte sich das Ki-Adi Mundi jeden einzelnen seiner Soldaten verraten habe, auch die unter seinem Kommando gestorbenem deshalb war das zum Beispiel kein kaltblütiger Mord, sondern Rache. Aber da Rex weiß das Ahsoka die Rep. nie verraten würde, glaube ich trotzdem das Rex das richtige tun wird.
ARC N7
(ACHTUNG SPOILER)
Ich denke auch, dass Krell von der Dunklen Seite korrumpiert wurde. Die gelben Augen & Flammen am Ende der vorletzten Folge sollten dies wohl schon andeuten.
Er verhält sich wie ein dunkler Jedi. Das hat schon nix mehr mit Befehlskette oder Kommando zu tun. Alles gleicht ehr dem Tun der Sith bei zB KotoR.
Bin sehr gespannt ob sich das bewahrheitet
Dooth
@Dooth
Ist mir nicht aufgefallen, dass Krell Sith-Augen hat. Könnte man aber vielleicht so interpretieren. Die Sith-Augen bei TCW sind leider nur ganz selten eindeutig auch als solche zu erkennen. Für mich sehen Krells Augen eher ganz nach gewöhnlichen gelben Augen aus. Ich finde, was die Sith-augen betrifft, hat Lucasfilm Animation noch einigen Nachhol-Designbedarf.
Dennoch scheint alles darauf hinauszulaufen, dass er der dunklen Seite der Macht verfallen ist. Zumindest deutet sein boshaftes Grinsen, das er da auf einem Bild im Episodenführer hat darauf hin. Sein Verhalten deutet auch ganz darauf hin.
@ Dark Apprentice
Falls Krell wirklich der dunklen Seite verfallen sein sollte, wird es für ihn gar keine Rolle spielen, ob Jesse und Fives erfolgreich waren. Viel mehr wird es ihn maßlos ärgern, weil es nicht SEINE Idee war und nicht SEIN Erfolg war. Folglich müssen die beiden Klone allein schon deshalb getötet werden, weil ihre bloße Existenz seine Autorität (und sein Ego) untergräbt und den Rest seiner Armee zu eigenständigerem Verhalten animieren könnte. Also müssen sie beseitigt werden, ganz gleich ob er damit Hass und Furcht auf sich zieht. Er folgt wohl dem vermeintlichen Motto Caligulas: "sollen sie mich hassen, solange sie mich nur fürchten".
So ähnlich stelle ich es mir vor, Trooper unter einem Sith-Lord zu sein. Brrr... Da schaudert's mir. Weiß gar nicht, wie hier so viele Fans von den Sith begeistert sein können, wenn allein Krell schon so ein übles A... ist.
Captain Rickover
man ich komm aus dem staunen nicht heraus. die letzden 3 folgen waren in so gut wie jeder hinsicht die besten folgen aus clonwars bisher. das aller beste ist wirklich dieses offene ende am ende der 3 episoden. sie haben zwar ne geschlossene story für sich, aber trotzdem will man unbedingt wissen wie es weiter geht. nach so einem spannungsaufbeu hoffe ich wirklich, dass die kommende episode diesen 4-teiler würdig beendet.
darth rg
Provokation als Selbstzweck, so habe ich das gern. "Diese Jedi, die sind mit bisher viel zu gut weggekommen. Sind doch auch nur Menschen...oder so, kochen doch auch nur mit Wasser. Lass uns so n richtiges Arschloch konzipieren und unsere glorreichen Klone dabei auch noch richtig gut aussehen lassen" - wie macht man das? Na die braven Klone meucheln. Karen Traviss würde vermutlich mit dem Kopf schütteln.
Eine Hinwendung Krells zur dunklen Seite wäre eine Lösung, aber dann würde mir doch einige Hinrichtungen fehlen. Ich für meinen Teil finde zumindest: entweder man hat Ambitionen, dann muss man sich auch an denen messen lassen, oder man hat keine, dann soll es mir auch recht sein. Der Spannungsbogen ist ja ansonsten ganz nett aufgezogen, wenn auch kaum substantiell. Na wir werden ja sehen.
Chewie I.
sergeant crisp
Jetzt habt ihr mich soweit, ich muss einfach mal meinen Senf abgeben:
Ich nehme alles zurück, was ich über Krell jemals geäussert habe.
Endlich mal ein Jedi-General der den Klonen zeigt wo sie stehen! Klone sind Soldaten. Gezüchtet um Befehle entgegen zu nehmen und diese unverzüglich und ohne wiederworte zu befolgen. Möge der Befehlshabende noch so ein großes A-Loch sein.
Ich halte Klone gewiss nicht für gesichtslos, doch wenn ein Klon einen Befehl verweigert oder gar desertiert, nützt er der Armee nichts.
Und nur weil er Klone anders behandelt soll Krell gleich verrückt oder der dunklen Seite verfallen sein? Jedi... sind eben nicht gleich. Jeder hat seine Methoden, Krieg zu führen. Bei den einen ist es die kunterbunte Welt mit "das packen wir schon"-Logik und bei anderen das was der hier fabriziert.
Sollte es wirklich zu Meuterei kommen, wird das natürlich Folgen für Rex und co haben. Es sei denn, Krell ist ein Dorn im Auge von Sidious. Denn Palpi kann ja bekanntlich alles vertuschen.
Darth Drexail
Exzellente Folge.
Spoiler. Diese Folge berührt so viele interessante Aspekte.
Erstens wird die überfällige Frage gestellt, ob Jedi nur wegen ihrer Verbindung der Macht das Recht erhalten sollten, andere zu kommandieren. Und es ist keine einfach zu beantwortende Frage. Einerseits erzielen Jedi wie Anakin und Obi-Wan durchaus recht anschauliche Resultate, und spielen im Krieg eine wichtige Rolle. Andererseits sind andere Persönlichkeiten offensichtlich vollkommen inkompetent (Krell möchte keine Alternativen in Betracht ziehen, und lässt seine Infanterie lieber in 100MT!, das sind übrigens 10 Atombomben, Geschütze hinein laufen lassen).
In gewisser Weise zeigt diese Folge auch die Korruption innerhalb der Republik auf. Es bekommen nicht die fähigen gute Posten zugewiesen, sondern jene, mit den richtigen Kontakten - und ja, das sind eben auch die Jedi.
Die nächste Frage ist: Wie zieht man einen Jedi-Kommandanten eigentlich aus dem Verkehr, wenn er verrückt spielt? Warum nehmen die Klone nicht mit einem höherrangigen Offizier Kontakt auf? Vielleicht, weil die Jedi gewisse Privilegien genießen? Oder es ist für die Klone eine solche Handlungsweise einfach nicht vorstellbar, wie Captain Rickover es so treffend analysiert hat?
Berührend fand ich am Schluss, wie Rex und Fives sich gegenseitig decken. Dadurch kommt das Gefühl auf, dass es sich bei den Klonen wirklich um eine große Familie handelt. Kein Wunder. Sie haben auch niemand anderen mehr. Aber auch unter den Klonen gibt es Individuen, die auf Krells Seite stehen und sich nur noch für den Krieg interessieren. Die Vorläufer der imperialen Sturmtruppen. Wer sich selbst und seinen Brüdern die Selbstbestimmtheit und Freiheit untersagt, den Wert dieser Dinge nicht erkennt, der wird auch nicht eine Bevölkerung verstehen, die sich nach eben diesen Idealen sehnt.
Rex steckt jedenfalls ziemlich in der Zwickmühle. Vielleicht hat er Glück, und Krells höchst illegales Vorgehen wird von Obi-Wan aufgedeckt (denn Verrat haben die Klone keinen begangen, sondern nur Befehlsverweigerung, und in einem zivilisierten Land steht darauf nicht die Todesstrafe!).
Ich bin sehr gespannt, wie es weitergeht.
@ Darth Drexail
Vielleicht, weil Krieg nicht alles ist. Als die Klone Order 66 durchführten, war das auch nur, weil sie einem Befehl gehorchten. "Seine Pflicht zu tun" ist nicht immer etwas Gutes. Zuallererst sollte man der Bevölkerung verpflichtet sein (dass es den Leuten gut geht, möglichst _allen_ Leuten), und erst dann seinen Vorgesetzten. Denn der andere Weg führt zu Leid und Schmerzen. Das ist zumindest meine Überzeugung.
(zuletzt geändert am 14.11.2011 um 18:19 Uhr)
In einem zivilisierten Land steht in der Regel auch auf Verrat nicht die Todesstrafe - geschweige denn in einem Orden von mönchisch organisierten Gutmenschen. Natürlich sind die Jedi Pragmatiker. Aber unabhängig davon, das an dem gezeigten Verhalten nichts pragmatisches ist, sind sie doch vor allem Moralisten. So kam es mir zumindest immer vor. Wenn mal einer etwas grimmiger und unterkühlter wirkt wie Mace Windu, dann empfand ich das bisher als nicht ungewöhnlich...aber das? Lässt sich für mich nicht mit den Grundsätzen des Ordens oder meines verblendeten Jedi-Bildes vereinbaren. Einziger Ausweg: die dunkle Seite, auch wenns ziemlich abgedroschen klingt (in TCW aber tatsächlich ja eine absolute Randerscheinung ist).
Natürlich macht ein Charakter wie Krell die Jedi "glaubwürdiger", "bunter" (obwohl er selbst hier übers Ziel hinausschießt), pipapo - aber will ich das? Ein Mindestmaß an Handlungslogik sollte gegeben sein, aber wenn ich einen "realistischen Krieg" oder jähzornige "Helden" sehen wollen würde - und das will ich nicht - wäre ich nicht bei Star Wars, geschweige denn bei TCW gelandet.
Chewie I.
Ja, klar. Verrat wird normal auch nicht mit der Todesstrafe bestraft. Ich kann mir nur nicht sicher sein, ob das bei der Republik auch so ist.
Stimmt, Krell ist "abnorm" für einen Jedi. Geisteskrank, oder der Dunklen Seite verfallen. Oder etwas anderes? Ich bin vorerst damit zufrieden, darauf noch keine Antwort zu erhalten. Eigentlich macht mir das Spekulieren sogar Spaß.
Ich glaube das es nichts bringt groß um den heißen Brei zu Reden.
Die Klontruppen der Republik sind quasi Sklaven!
Mann gibt ihnen einen Befehl dann Befolgen sie ihn meist und dass wars dann auch mit ihren Aufgabenbereichen. Wenn einer mehr von seinem Leben erwartet als Kämpfen kriegt eine Gehirnwäsche oder wird erschossen. Die Klone haben keine Rechte und keine Wahl!
Und dass das in TCW so naiv verharmlost wird regt mich ziemlich auf.
Zum Beispiel desertierte Alpha ARC A30 Sull nach Gafitkar. Als eine RC Schwadron ankommt, Sull in Gewarsam nimmt und verschwindet und ein Mann zurückbleibt um die Wohnung zu durchsuchen kommen zwei Klone in Zivil an und Versuchen den zurückgebliebenen Mann zu erschießen da sie ihn für Sull halten, was zum Glück misslingt! Sie haben versucht einen Klon zu töten der sich nicht den Separatisten angeschlossen hat sondern nur einen Job als Taxifahrer hat!
Und der Jedirat schaut weg!
ARC N7
Was ich mich auch frage ist, vor welcher (düsteren) Entscheidung Rex steht...
Da ich nicht so gut englisch verstehe, muss ich erst recht spekulieren und frage mich wer die Exekution durchführt. Bei Rexs Gesichtsausdruck könnte ich schon fast meinen, er soll das durchführen und steht so vor der Wahl seine beiden Brüder zu erschießen oder Krell, der zufällig grade daneben stehen könnt (wie auch immer).
Sindolf
Klone sind ja eigendlich genetisch verändert. Sie sind loyal. Aber sie sind dem Kanzler loyaler als
den Jedi. Trotzdem müssen sie die Befehle ihres Generals ausführen.
Die Klone sind wie eine riesige Familie, es sind alles Brüder. Doch:
Zu wem stehen die Klone denn nun am meissten? Zu Kanzler Palpatine oder zu ihren Brüdern? Was macht ein Klon, wenn sein Bruder Verrat begeht? Wird er ihn folgen oder ihn jagen?
Sturmtruppen sahen ganz einfach zu, wie Vader ihre Kameraden exekutierte. Das kann man mit Klonkriegern nicht vergleichen.
Krieg ist nicht alles, das ist mir klar. Doch Krieg ist nicht ohne Grund. Doch wie gut dieser Grund sein muss, das deswegen Krieg gemacht wird, darüber lässt sich streiten. Und was ist der Grund der Klonkriege?
Darth Drexail
Ja, ich kann mir auch kein genaues Bild aus dem Zitat "(..) muss Rex eine dunkle Entscheidung fällen" machen.
Rex hat ja nur 2 Möglichkeiten:
Spoiler:
Möglichkeit 1:
Das ist wahrscheinlich die schlechteste Möglichkeit... Rex gehorcht dem Befehl Krells und exekutiert Fives und Jesse. Leider wird es wahrscheinlich so sein. Wenn man sich Dogma anschaut, der alles "petzt" und immer gleich zum General mit neuen Infos latscht, würde ich sogar behaupten, dass Dogma und viele andere Klone diesen Befehl ohne Widerrede befolgen werden. Und zwar nur aus der Angst, die Armee verlassen zu müssen oder getöt zu werden. In der letzten Folge wurde Dogma auch von den Klonen sehr misstrauisch behandelt. Außerdem hat Krell ja noch seine rechte Hand Appo. Appo befolgt bis jetzt jeden Befehl und Aufforderung ohne Fehler, geschweige denn er fagt genauer nach. Außerdem ist Appo in Episode 3 ja auch der Anführer der 501st Legion..mal schauen wie sich das entwickelt.
Möglichkeit 2:
Rex verweigert den Befehl und macht sich dadurch selbst zum Opfer. Die Klone sind in 2 gespalten: 1 Gruppe will den Befehl ausführen und die andere Gruppe verweigert den Befehl. Was kann Krell da machen ?? Klone kämpfen doch noch nicht freiwillig gegen andere Klone. Krell steckt in einer Zwickmühle. Jedensfalls hoffe ich, dass Fives und Jesse nicht getötet werden.
Die nächste Folge heißt "Carnage of Krell" = "Blutbad/Gemetzel von Krell".
Das lässt einiges offen. Einiges Schlechtes offen...Vielleicht meutern die Klone und Krell metzelt viele nieder.
Auf der offiziellen Seite kann man auch Krell in einer ziemlich "bösen" Pose sehen...
Spoiler Ende
Ich bin sowas von gespannt wie das ausgeht...
- Dark Apprentice
(zuletzt geändert am 14.11.2011 um 20:14 Uhr)
Dark Apprentice
Der Grund für die Klonkriege ist der Plan von Palpatine die Galaxis zu beherrschen.
Der offizielle aber ist dass die Republik von Grund auf korrupt ist wie man an der von mir beschriebenen behandlung von Klonen (siehe letzten Kommentar, Zitat aus RC Roman) gut erkennen kann.
Und viele Klone (wie ARC N7 und seine Brüder) sind zum beispiel nur denen loyal die diese Loyalität ihrer meinung nach verdienen, wie Etain Tur-Mukan oder Kal Skirata.
Und irgendwie erinnert mich die Schlacht von Umbara immer mehr an den Vietnamkrieg.
Aber an der 4. Staffel find ich auch gut das ich nicht bei jedem zwieten Ende die Augen verdrehe da in fast jedem Ende von Staffel 1;2 und 3 immer ein naiver Satz gesagt oder ein Klischee verbraten wurde.
(zuletzt geändert am 14.11.2011 um 20:56 Uhr)
ARC N7
Ich teile die Meinung der meisten hier, dass die bisherigen 3 Umbara-Folgen zu den besten von TCW gehören, jedoch bin ich der Ansicht, dass sich nach 3 Folgen schon Ermüdungserscheinungen in Bezug auf reine Action oder "echte" Kriegsfolgen bemerbar machen.
Denn mal ehrlich: Die gesamte Story ist in wenigen Worten zusammengefasst: Neuer Jedi-General bringt Klone ins Grübeln über den "Sinn" ihrer Befehel/ihrer Ordnung/ihres Daseins, dazwischen gibts satte Action.
Die Szenen mit den Klonen und ihren unterschiedl. Meinungen mögen gut gemacht sein, nur hätte man die auch ohne Weiteres in 2 Folgen packen, und dafür ein wenig an den Actionszenen sparen können. Nach 3 Folgen habe ich ehrlich gesagt ziemlich genug davon, die Klone von einer ausweglosen Situation gegen - zugegebermaßen recht einfallsreiche - Feindtypen ins Feld ziehen zu sehen.
Wie auch der Mon Calamari-3-Teiler zieht sich dieser Storyarc unnötig in die Länge, und auch, wenn mir Folgen abseits der Klonkriege - wie die letzten Droidenfolgen - nicht wirklich zusagen, wäre eine reine Staffel TCWs im Stil der Umbara-Geschichte weitaus schlimmer. 22 Episoden in diesem Stil würden schnell extremst langweilig und abstumpfend wirken.
Daher kann ich das ständige Geschrei ala "Endlich wieder Klonkriege..hier sind man wieder das WARS aus Star Wars..warum nicht alle Folgen so.." absolut nicht verstehen. Andere Kriegsserien wie "Band of Brothers" oder "The Pacific" waren auch nicht ~ 45 min. Geballere und Action ohne Story sondern auch mal etwas gemächlichere Folgen über Fronturlaub, die Familie zuhause u.ä.
Was ich noch als nervig empfinde ist die Tatsache, dass man abgesehen von Rex und Cody - und vielleicht noch Fives - die Klone sehr schwer auseinander halten kann. Hardcase konnte ich bspw. einzig und allein an seinem losen Mundwerk und den lockeren Spürchen unter den Klonen ausmachen. Wer z.B. Dogma ist, weiß ich bisher nicht wirklich.
(zuletzt geändert am 14.11.2011 um 21:34 Uhr)
Lord Sidious
@Darth Pevra
Kein Ding
@ARC N7
Haben Klone in sachen Loyalität wirklich so viel mit zureden? Sie dienen einzig und allein dem Kanzler. Den Jedi waren sie zwar auch treu, dich wir wissen ja, was am Ende passiert ist.
Den Klonen wurde erzählt, dass die Jedi einfach so versucht haben die Macht an sich zu reissen. Trotzdem haben sie ohne Wiederworte oder Fragen das Feuer eröffnet.
Darth Drexail
Ja wörde man alle diese Clone besser kennen, dann wörde man auch von dem Tod von Hardcase bzw irgendwie betroffen sein, oder ???.Doch kennt man vielleicht nur zwei der CLone, Rex und Fives ein bisschen besser und Jesse ,Hardcase und Kix ,naja, die kennt man aus einer Folge vorher.Zu denen kann man nich gleich eine Beziehung haben,selbst bei Fives ist es noch nicht richtig eine Beziehung wie ich finde.Man hätte diese Clone doch schon früher in irgendeiner Episode packen können , und wenn sie nur im Hintergrund zu sehen sind.Naja TCW ist ja bekannt das Personen verschwinden,wie zB Ki Adi Mundi......-wo ist er ????
Ben Kenobi 91
@ ARC N7
Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber ich denke, das es nichts bringt, Republic Commando und ganz speziell Karen Traviss-Hintergrundwissen auf TCW anzuwenden. Allein die Ausbildung der Klone unterscheidet sich doch schon sehr stark von dem, was im EU zuvor veröffentlicht wurde. Ich sehe auch nirgendwo eine Mando-Subkultur unter den Klonen und ARCs sind bei TCW keine genetisch veränderten Klone, sondern ganz normale Klonsoldaten, die aufgrund herrausragender individueller Leistungen in den ARC-Status erhoben werden. Soweit ich weiß, erhalten die Klone Sold und Fronturlaub und sind damit keineswegs Sklaven. Inwieweit sie rechtlose Wesen sind, ist unbekannt, da in STAR WARS noch nie viel über Recht und Gesetz gesprochen wurde (erstaunlich, denn über das zweite "langweilige" Thema, nämlich Politik, wird sehr viel geredet). Fakt ist auch, das die Klone genetisch verändert wurden, um Befehle leichter zu befolgen. Aber sie besitzen grundsätzlich die Fähigkeit, Befehle zu verweigern. Diese Fähigkeit ist wohl nur bei individuell sehr starken Klonen weiter ausgeprägt, wie etwa bei Rex, Fives, Jesse oder anderen. Appo oder Dogma dagegen sind "Standard-Klone", die schlichtweg einfach ihren Befehlen folgen und sich nicht trauen, eigene Gedanken dazu an die Öffentlichkeit zu lassen. Ich denke daher nicht, dass sich über einen Vorgesetzen bei einer entsprechenden Dienststelle zu beschweren zur Klon-Ausbildung gehört. Ich glaube sogar, dass die Armee der Republik nicht auf diese Weise (wie unser erdliches Militär) organisiert ist. Und für die Jedi auf der anderen Seite ist es wohl vollkommen undekbar, das einer der ihren so durchdrehen kann. Sowas ist wohl auch noch nie zuvor passiert (wann war der letzte große Krieg gleich wieder?).
In diesem Zusammenhang würde ich Krell und seine Untaten schon als ein recht einzigartiges Ereignis für alle Beteiligten ansehen. Es besteht kein - wie in den Traviss-Romanen pausenlos angedeutet und demonstriert - Misstrauen zwischen Klonen und Jedi. Die Klone sind es gewohnt, die Befehle der Jedi auszuführen, da sie in der Regel den Sieg bringen und sich die Jedi auch um die Klone sorgen. Bei Krell ist das anders, doch das wissen ja die Klone nicht und sie hatten wohl auch noch nie einen derart schlechten Kommandanten.
@Darth Drexaill:
Ich bin daher nachwievor der Meinung (und davon auch nicht abzubringen), das mit Order 66 ein genetisch implantiertes Programm gestartet wurde. Das ganze Traviss-Nostandsbefehl-Gefasel macht realistisch betrachtet überhaupt gar keinen Sinn.
(zuletzt geändert am 14.11.2011 um 22:57 Uhr)
Captain Rickover
horstfx
@Ben Kenobi 91
P.S.: Les am ende deinen Kommenter noch mal und verbessere ihn dann, bevor du ihn abschickst. So viel Zeit muss sein
@Captain Rickover
Das nahm ich zu Anfang auch an. Jango wollte ja auf diese Art Rache für das Gemetzel auf Galidraan ausüben. mMn ist der Hauptgrund für die Klonarmee die Order 66. Die vollständige Auslöschung des Jedi-Ordens. Tja.... hat doch mehr oder weniger funktioniert oder?
Darth Drexail
Captain Rickover
Nur was ich nicht verstehe, viele von euch meinen ja das Appo und Dogma alles befolgen was gesagt wird. Meiner Meinung nach wirkt es nicht gerade so ob sie es mit vil Entusiasmus befolgen. Innen drinnen wissen sie wahrscheinlich auch das es falsch von Krell ist. Ich finde es aber andererseits auch genial gemacht. Bei der Republik geht alles immer gut aus. vielleicht ändert das sich ja jetzt. Vielleicht wollen sie jetzt endlich zeigen das nicht alles ein Happy End haben kann. Es ist interresant zu sehen das so viel Diskussion über diese Folgen ausbricht. Mir gefällt es !!!!
LegoSWNerd
Ich habe plan of dissent gesehen und ich frag mich manchmal wirklich...
Glauben die Autoren allen ERNSTES, dass irgendjemand so blöd ist und den Hauptreaktor
neben den Hangar pflanzt? (Ich mein abgesehen von feindlichen Piloten kann in nem Hangar immer was explodieren...) Selbst der Todessternreaktor (mit dem alles begonnen hat^^)
war tief in den Eingeweiden der Station, nur erreichbar über den Lüftungsschacht (welcher auch wirklich einen Sinn hatte), und wurde nur durch ein paar Designpatzer, die sich summiert hatten,
zerstört. Aber so? Nicht wirklich ne elegante Lösung...
Und ich bin schon gespannt wie sich die ganze Krell-Geschichte auflöst...
(zuletzt geändert am 17.11.2011 um 14:24 Uhr)
Jarik Kiray
Ich stimme den Leuten zu, die der Meinung sind, Order 66 war ein genetisch programmierter
Befehl. Das kommt auch in "Luke Skywalker und die Schatten von Mindor" (sehr zu empfehlen!!!)
zum Tragen, da der Kriegsherr Shadowspawn die vielen verbliebenen Jango-Klone mit
hochwertigen Codes, "fest in der Tiefen-Programierung der Klone verankert", begrüßt hat und sie somit überzeugt hat, der rechtmäßige Vertreter des Imperators zu sein.
Zu der Krell-Sache: anfangs war es ja ganz interessant, mal nen Jedi zu sehen, den Verluste nicht kümmern, aber jetzt wird es lächerlich. Rücksichtslosigkeit geht ja noch (Anakin war auch so, ok schlechtes Beispiel^^), aber diese Mischung aus Rücksichtslosigkeit, Engstirnigkeit, fehlendem Respekt gegenüber Leben und dem Verlangen von absolutem Gehorsam ist einfach zuviel des Guten um glaubwürdig zu sein. Wenn sich jetzt auch noch rausstellt dass er der Dunklen Seite
verfallen ist, tja, dann wird das der gewaltigste Schuss in den Ofen den sich Clone Wars je erlaubt hat ( und das schließt die Mortis-Folgen ein, obwohl ich geglaubt habe schlechter als Mortis gehts nicht, das war dann wohl ein Irrtum^^).
Ach ja Fazit: nette Idee, aber durch zuviel Übertreibungen unglaubwürdig geworden und deshalb
durchgefallen wie so viele Folgen. Andere Folgen waren einfach von der Story her lahm.
Ich glaube nur ne handvoll Folgen waren wirklich gut, wie zum Beispiel die um den Angriff auf Kamino..
Jarik Kiray
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