Heroes on Both Sides ist gelaufen, und die offizielle Seite hat den dazugehörigen Videokommentar veröffentlicht und den Episodenführer aktualisiert:
Der Episodenführer enthält wiederum Hinweise zum chronologischen Ablauf der Serie:
In dieser Episode sind erstmals neue Versionen bekannter Figuren zu sehen, so von Anakin Skywalker und Ahsoka Tano; Kanzler Palpatine trägt neue Kleider. Ahsoka ist in dieser Folge älter, wenn auch nicht gesagt wird, wieviel Zeit zwischen dieser Folge und ihrem letzten Auftritt vergeht. Mit diesem Handlungsbogen, der in Pursuit of Peace fortgesetzt wird und in der Staffel-2-Folge Senate Murders endet, erreicht die Geschichte von The Clone Wars ihren bislang spätesten Punkt. Die nächsten Folgen sollten weiter in die Zukunft führen, ohne wie bisher vor- und zurückzuspringen.
Außerdem findet sich im Episodenführer eine Aussage zur Raxus-Raxus-Prime-Frage:
Es ist bislang nicht geklärt, in welcher Beziehung Raxus zu Raxus Prime steht, dem Schrottplaneten, der in einer Reihe von Videospielen zu sehen war. Klar ist hingegen, dass es sich nicht um den gleichen Planeten handelt, denn die zarte Schönheit von Raxus passt so gar nicht zu den Schrottbergen von Raxus Prime.
Unseren Episodenführer zur Folge findet ihr hier.
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Also, Raxus sieht ja schon echt phänomenal aus...
Die Stimmung im Senat gefällt mir, alle so wütend und am Rumschreien!
Man konnte ja noch nicht sehen, was diese Infiltrator-Droiden auf Coruscant machen... ich fände, das wäre eine gute Gelegenheit, das republikanische Gefängnis zu zerstören und somit die Gefangenen wie Wat Tambor freizulassen...
Aber mal abwarten was passiert...
Nur... das Warten ist mir noch nie so schwer gefallen...
STARKILLER 1138
Redakteur
Der Einblick in die politischen Verhältnisse der Konföderation (Anm.: Die damit auch das erste Mal in TCW so genannt wurde? Bislang wurde die gegnerische Seite meines Wissens immer als Separatisten verteufelt.) hat mir zugesagt. Was den Kongress, die Abstimmungsform und seine Räumlichkeiten betrifft, scheint man sich stark an dem britischen Unterhaus und dem Palace of Westminster orientiert zu haben. Dooku als teils aufrichtig bewunderten "Vorsitzenden" in Aktion zu erleben, hatte auch etwas für sich. Kurzum eine im TCW-Vergleich sehr starke Politfolge.
Ich hoffe, dass man noch die Verbindung zwischen Raxus Prime und Raxus aufklärt, sofern es überhaupt eine gibt.
Fixit
Ben Kenobi 91
Ich wusste noch gar nicht, dass der Planet aus dem Episodenführer Raxus heißt, eine Ähnlichkeit mit dem Schrottplaneten Raxus Prime ist da wirklich net auszumachen
Besonders Anakin sieht jetzt fast so aus, wie wir in aus Episode 3 kennen, Ahsoka schaut wirklich etwas älter und reifer aus.
Und, ach ja:
Nicht böse gemeint: Irgendwie kann ich Dave Filoni nicht so gut leiden, keine Ahnung warum
(zuletzt geändert am 20.11.2010 um 14:27 Uhr)
Marvin1995
DarthSeraph
Na also!!! Endlich!!! TCW ist wieder da!
Diese Folge kann sich mühelos in die Reihe der besten STAR WARS Abenteuer einreihen, auch wenn es KEINE Schlachten gibt.
Sie fühlt sich wie ein Kinofilm an. Viele Locations, viele Charaktere, eine fesselnde Geschichte und endlich, endlich, endlich mehr aus der Sicht der Separatisten!
So habe ich mir TCW vorgestellt, und so soll es bitte bleiben!
Die neue Ashoka sieht toll aus. Ihre Lekku (heißen die bei Togruta so?) sind etwas länger, ihre Figur betont femininer, ihr Auftreten sicherer. Das neue Outfit ist sicher gewöhnungsbedürftig, sieht aber IMHO besser aus als das Alte!
Anakin sieht auch toll aus. Ich habe die Jedi-Outfits vermißt und freue mich, dass man ein Wechsel reinkommt. Hoffentlich legen die die Rüstungen nicht komplett ad acta, ab und an Rüstung wäre doch mal nett und abwechslungsreich.
Die Dialoge haben mir in dieser Folge sehr gefallen, die neuen Charaktere, allen voran Padmes Freundin aus dem Rat der Separatisten war gut animiert und ein starker Charakter.
Vor allem die Darstellung der Separatisten war toll! Viel besser als bisher und um Welten besser als alles was wir im EU gesehen haben! Es sind auch nur "Menschen" die in Frieden leben wollen! Somit gibt es wirklich keine Bösen! Ein großer Schritt für TCW von den Stereotypen wegzukommen.
Als Padme dann Palpatine erzählt, wer für die Abstimmung der Separatisten verantwortlich war, ahnt der Zuschauer böses... Palpatine wird dafür sorgen, dass diese Senatorin aus dem Weg geräumt wird...
Der Anschlag auf Coruscant... Toll! Die Ganze Handlung drum herum... Ich könnte Stundenlang so weiter schwelgen, erspare es Euch aber. Unbedingt anschauen! Eine der besten TCW Folgen überhaupt!!!
So ich schaue sie mir gleich nochmal an!
Rogan
"Ahsokas zweites Lichtschwert ist etwas zu kurz geraten."
Das ist so gewollt und ist eine Art "Kurzschwert" - wurde hier auch schon als Shoto bezeichnet. Sora Bulq oder Yoda haben ebenfalls solche Schwerter. In meinen Augen geben solche Variation der ganzen Sache etwas mehr Vielfalt und lassen es echter wirken. Immerhin gibt/gab es auch in der Erdgeschichte Schwerterarten mit unterschiedlichen Klingenlängen.
Master Talon
Ich kann mir vorstellen, dass Raxus einfach ein zweiter bewohnbarer Planet im Raxus-System ist, neben dem Hauptplaneten Raxus Prime. Ist aber nur eine Theorie
Man sieht auch sehr sehr deutlich, wie tief die Republik gesunken ist und dass die Konföderation alles besser zu machen versucht. Im Senatshaus wird rumgeschrien, beleidigt und gehetzt, während die Konföderation sich gerade deshalb so "zivilisiert" verhält, weil die ehemaligen Senatoren diesen Zustand nicht mehr aushielten.
Ahsoka sieht mir persönlich auch sehr viel ansprechender aus. Ich dachte schon, jeder galaktische Bürger hat nur ein Satz Kleidung ~.- Und es ist etwas geschehen, das ich lange nicht für möglich hielt: In TCW taucht ein Kurzlichtschwert auf! Leider geht mir der Zwei-Lichtschwerter-Trend auf den Sack.
Kone Skirata
Na endlich, so muss TCW weitermachen, dann wird das mit der fortlaufenden Story und wirklich gelungenen Plots auch mal was!
Kann mich Rogans Meinung anschließen, nach "Hunt for Ziro" ist auch "Heroes on both sides" eine durchweg gelungene und spannende Episode ohne großartige Action, was der Spannung aber keinerlei Abbruch tut.
Sehr überzeugend war hier die Darstellung der Seperatisten weg vom klischeehaften Bild als tumbe Bösewichter ala Ventress hin zu Leuten, welche ebenfalls Hoffnungen und Wünsche haben und sich nach Gerechtigkeit und Frieden sehnen.
Padme und Ashoka waren ebenfalls besser, als in vielen vorangegangenen Folgen und Padmes Versuch aus "Senat Murders", weitere Klonproduktionen zu stoppen, erscheint nun auch in einem glaubwürdigeren Licht.
Raxus war wunderbar anzuschauen, und der Senat der Seperatisten glich dem englischen UNterhaus, wie bereits erwähnt wurde, stark. Parallelen gibts ja auch, da Dooku adliger Herkunft ist und Christopher Lee Brite.
Man sah dort auch keine platten Bösewichter, sondern Politiker, die an ihre Sache und auch an Dooku glauben (endlich mal eine andere Seite des Krieges, die echten Tiefgang hat). Hier gefielen mir auch die vielen, unterschiedlichen und m. M. nach teils neuen Aliendesigns.
Die Infiltratorendroiden waren auch gut konzipiert und erfüllten ihre Aufgabe dementsprechend. Sehr gut, dass kein erneuter fehlgeschlagener Angriff auf Coruscant vorkam, wie man anfangs befürchtet hatte, sondern "nur" ein kleiner Anschlag.
Super Folge also, obwohl ich 2 Dinge nicht soo toll fand:
1. Die Rede von Grievous an die Infiltratoren war sinnlos und wirkte z.T. lächerlich
2. Seit wann ist der Bankenclan noch im Senat, oder wurde das schon früher erwähnt, ähnlich der - falschen - Neutralität der Handelsföderation?
Lord Sidious
Schön, dass TCW in die Richtung RotS kommt! Aber eines stört mich trozdem: Zu viel Ahsoka, zu wenig Krieg. Und vor allem zu wenig Grievous! Aber ich finde, dass diese Folge mal ENDLICH die KLONKRIEGE zeigt, nicht diese sinnlosen politischen Folgen mit Senatoren und Jar Jar Binks. Und ach ein plus: Die nehmen sich mal "das Böse ist allgegenwärtig" mal zur Brust! Das soll auch genau SO bleiben! Vor allem gefiel mir, dass im Senatsgebäude der Teufel los ist! Diese Folge könnte ja was werden....
@Kone Skirata
In der Tat, dass alle plötzlich zwei Lichtschwerter führen ist echt runstig.
Lorth Vader
@Darth Sidious:
Bin nicht sicher ob der Bankenclan wirklich einen Senator im Senat hat. Rush Clovis war formal der Senator der Kernwelt Scipio (die wohl große Anteile am Bankenclan bzw. einzelnen Banken, die da Mitglied sind, hält). Der Muun Nix Card aus der Folge könnte der Senator von Muunilinst oder einer anderen Muunwelt sein, oder aber auch nur einfach ein Lobbyist aus dem Vorstand des Bankenclans ist (das fände ich sogar gar nicht schlecht, weil er ja Senator Saam richtig niedermacht, und somit vielleicht auch seine allgemeine Geringschätzung für Politiker, die mittlerweile vollkommen machtlos sind, deutlich macht). Im Senat selbst ist ja weder zu sehen noch ergreift er das Wort. Bloß der Strohmann Gume Saan und der allseits beliebte Lott Dod agieren da.
Die Muuns bzw. der Bankenclan scheinen wohl auch die mächtigste Gruppe unter den Riesenkonzernen darzustellen. Immerhin darf Card ja sogar direkt mit Grievous reden - er scheint also recht weit oben innerhalb der Sith-Verschwörung zwischen Republik und Konföderation mitzuspielen. Das passt auch ganz gut zu der Darstellung von San Hill in LoE wo er kurz nach TPM schon davon weiß, dass die Sith die Galaxis in einen Bürgerkrieg stürzen werden.
Darth Calgmoth
Ja, genau das finde ich an der Folge so toll: Das da ganze Völker von Wesen zu sehen sind, die hinter den Separatisten stehen! Das ist ein Punkt, der im gesamten EU nicht so richtig rüberkam, auch nicht in den von mir hoch geschätzten Klonkriege-Comics...
Noch habe ich sie ja gar nicht gesehen (ich gedenke, das zu ändern), aber ich weiß jetzt schon, dass das rocken wird!
Ganz ehrlich, ich glaub, wenn ich dort leben würde (schön wär´s) würde ich zur KUS überlaufen und Raxus wäre mein Hauptquartier! Ich hatte schon immer einen Hang zum Bösen...
Oder auch eben nicht, denn so böse sind die offenbar nicht, oder?
(zuletzt geändert am 21.11.2010 um 11:36 Uhr)
STARKILLER 1138
Redakteur
Ich finds richtig cool !!
Man sieht auch schon fast den Anschluss an ,,Die Rache der Sith``.
Es ist viel düsterer als in den beiden anderen Staffeln.Ahsokas neues Autfit find ich auch cool.
Man sieht auch das sie jetzt viel reifer geworden ist.Anakin sieht auch schon so aus wie in ,,Die rache der Sith.
PS.Aber ich hab 2 Fragen !
1.Was passiert mit Ahsoka(denn in die rache der Sith ist sie nicht mehr da)
2.Könntet ihr mir sagen wann die 3.Staffel von Clone Wars in deutschland kommt?Und Wann?
Und auch welchen Sender?
Sparky
@Marvin1995 Bei Mr Filoni kann ich dir nur zustimmen, ich finde ihn auch nicht besonders sympathisch, aber um ehrlich zu sein ging mir das mit George Lucas auch schon immer so.
Aber dafür gefällt mir Star Wars und jetzt sieht es ja endlich so aus, als würde mal wieder ein bisschen mehr Schwung in die Serie kommen. Und ich glaube spätestens jetzt wissen die Macher von TCW, was mit Ahsoka passieren wird.
@ Sparky: WAS mit Ahsoka passiert, das bleibt vorerst geheim, zumindest solange David Prowse nicht spoilert
Es gibt verschiedene Möglichkeiten: Entweder läuft sie zur Konfüderation über oder sie fällt im Krieg. Vielleicht findet Ahsoka auch die Identität des bösen Sith Lords heraus und wird von ihm gekillt
Oder die Serie begleitet Ahsoka bis zur Order 66 und wir erfahren, dass sie wie einige andere Jedi untertaucht - um in TFU III als Endgegner aufzutauchen
Aber alles nur Spekulation...
Raxus war wirklich sehr schön, vor allem die Bäume haben mir gefallen und natürlich das Senatsgebäude. Alles in allem sehr viel netter als Coruscant. Allerdings würde ich hier fast schon kritisieren, dass die tausenden von Welten, die den Separatisten angehören bisher echt so vernachlässigt wurden. Da saßen oder standen in den Filmen immer so 6-10 Leute irgendwo rum und das sollten dann die Separatisten sein, am Ende bringt Darth Vader alle um...
So gefällt mir das schon viel besser und es wäre ziemlich sinnvoll gewesen, das früher in die Klonkriege zu integrieren und nicht erst jetzt nach etwa 8 Jahren.
Und wie Filoni schon sagt: Es gibt Helden auf beiden Seiten, aber das Böse ist allgegenwärtig. Sowohl die KUS als auch die Republik werden von einem Sith kontrolliert und beide haben offensichtlich großen Spaß daran, ihre Anhänger gegeneinander auszuspielen
SPOILER
Das mit den Anschlägen auf Coruscants Energieversorgung ist ziemlich beeindruckend und ein schöner Schachzug, der der Serie jetzt endlich mal mehr Tiefgang verleiht.
SPOILER ENDE
Wäre ja nur zu wünschen, dass die bisherigen Folgen nur eine Grundlage für die richtige Entwicklung der Figuren bieten, was ja auch gut sein könnte, da sie ja sehr viele Handlungsstränge begonnen haben (Mandalore, Death Watch, Raxus, Toydaria, Kamino, Zillo Beast...)
Vor allem: ES GEHT VORWÄRTS!!!
Die Ankündigung, dass dies jetzt die letzten Folgen sind, die die bisherige Zeitlinie der Serie neu ordnen und dass von nun an nur noch in die Zukunft entwickelt wird, ist eine echte Erleicherung. Und Mit Folge 3.09 und 3.10 hat man gesehen, dass das Problem der dritten Staffel bisher weniger die Fehlende Action das Problem war, sondern dass da irgendwie Star Wars gefehlt hat.
Jetzt gibts Hutts, Sy Snootles, neue Figurenmodelle, Quinlan Vos, echte Separatisten, fette Attentate, Cad Bane - und das ganze sieht schon wieder sehr viel mehr nach Star Wars aus
(zuletzt geändert am 21.11.2010 um 13:38 Uhr)
Erstmal vorne weg, die Folge war, meiner Meinung, nach die beste der gesamten Serie!
Doch eines hat mich dann doch gewundert. Was ist mit Onaconda Farr? In einer Folge der 2. Staffel starb er an einer Vergiftung, aber jetzt, und wie es aus sieht auch in der nächsten Folge, ist er wieder da. Also beschweren darüber möchte ich mich nicht... Im mag ihn. Dennoch, was ist da los?
(zuletzt geändert am 21.11.2010 um 13:58 Uhr)
Johnny007
Ich habe mir die Folge inzwischen drei mal angesehen, und finde sie nach wie vor toll.
Ja endlich geht's vorwärts! Keine öden Zeitsprünge mehr, obwohl ich dann gespannt bin, wenn sie die offizielle Chronologie zur Serie rausbringen, wie sich die Serie durch das zeitlich richtige anschauen ändert. Mitunter könnte sie zu einem völlig neuen Erlebnis werden!
Ich hoffe, dass die Handlung jetzt weitgehen fortgesetzt wird und ineinander übergeht, und dass die ganzen Nebenschausplätze jetzt an Gewicht gewinnen und in die Handlung integriert werden (a la EPISODE 1, die ja als Setup für die Klonkriege diente).
Vielleicht wird Raxus ja während der Klonkriege so verwüstet, dass es danach unbewohnbar wird und aussieht wie in TFU! Das wäre dann eine der brennenden Welten, die wir Fans immer sehen wollen... zumal es ja die Hauptstadt der Separatisten ist, wäre dies doch nur logisch.
Zum ersten Mal seit Wochen freue ich mich wieder auf nächste Woche... nein, kann den nächsten Freitag nicht abwarten!
@ Johnny007:
"Heroes on Both Sides" und die Folge nächste Woche "Pursuit of Peace" spielen zeitlich noch vor "Senate Murders", womit "Senat Murders" die chronologisch 'jüngste' Folge von TCW sein dürfte. Daher ist er noch am leben, wird aber nach den Eregnissen der nächsten Woche das zeitliche Segnen (wie wir bereits wissen).
(zuletzt geändert am 21.11.2010 um 14:04 Uhr)
Rogan
@Rogan:
Ja, das wäre irgendwie geil! Raxus wird total verwüstet, dann beschließt das Imperium nach dem Krieg, alle Schiffe der Separatisten und die zerstörten Republikanischen Kreuzer auf Raxus zu verschrotten und der Planet verwandelt sich in eine trostlose Müllkippe. Aber dann ist die Frage - woher kommt der Jeditempel, den man auf Raxus Prime sieht?
Da ich davon ausgehe, dass man bald mehr von Raxus in TCW sieht, wäre es cool, wenn sie den Zusammenhang zwischen Raxus und Raxus Prime klären würden.
@OseonSurfer
Der Schrott-Jeditempel auf Raxus Prime wurde Stück für Stück von dem verrücktgewordenen Jedi Kazdan Paratus zusammengebaut, wenn ich mich jetzt nicht total irre!
Raxus - komplett zerstört?!?!? Gut, geht in Ordnung, ABER nicht so bald, und wenn, dann nur wenn Mandalore auch in Flammen aufgeht! Ich mag den Planeten! Ich hoffe, es kommen noch mehr solche geilen Folgen!
nochmal @OseonSurfer
Wieso glaubste, dass die Macher erst jetzt wissen, was sie mit Ahsoka machen wollen?!?
Ich glaube schon, dass die von Anfang an einen gewissen Plan hatten...
Hhmmm, zur Konförderation überlaufen?!?! Auch möglich, habe ich noch gar nicht für Ahsoka in Erwägung gezogen, aber ich glaube es ist zu früh, darüber zu spekulieren...
STARKILLER 1138
Redakteur
@Rogan und OseonSurfer: Während es natürlich grundsätzlich möglich ist, da TCW ja nicht an bestehenden Kanon gebunden ist, halte ich es zumindest für unwahrscheinlich. Raxus Pime war nämlich schon seit einiger Zeit die (oder zumindest eine) Müllkippe der Galaxis. Zumindest verwüstet wurde der Planet auch schon während dem Großen Sith-Krieg, als der Dunkle Verheerer eingesetzt wurde. Und da der Planet so auch bereits im Videospiel The Clone Wars, oder je nach System auch nur Clone Wars, dargestellt wurde, das logisch betrachtet vor der Serie spielen sollte, ist es zwar nicht unmöglich, aber eben zumindest unwahrscheinlich.
Und der Jedi-Tempel wurde erst 19 VSY oder später von Kazdan Paratus aus dem vorhandenen Schrott erbaut (daher auch Schrotttempel), und ist kein "richtiger" Jedi-Tempel, sondern stellt nur eine Replik des auf Coruscant stehenden Komplexes dar, Kazdan hatte sie ja bekanntermaßen nicht mehr alle.
Ivan Sinclair
Ich habe die Episode jetzt zwei mal geschaut, um mir einigermaßen eine Meinung zu bilden. Ich fasse mich mal kurz:
Positiv:
- Raxus sieht echt toll aus. Die neue Ahsoka und Anakin ebenso. Technisch wird es immer ausgereifter.
- Die Handlung rückte endlich mal wieder etwas näher zu den Klonkriegen zurück.
- Es wurde einem mal ein etwas tieferer Einblick in die Strukturen und Denkmuster der Separatisten vermittelt.
- Die Dialoge waren wirklich mal ganz gut.
Negativ:
- Abermals Polit-Blabla ohne Ende. Ist die Politik einer fiktiven Galaxis echt so spannend?
- Abermals so gut wie gar keine Aktion. Nur die Infiltrator Droiden haben etwas rumgeballert, aber darin waren nicht mal irgendwelche Hauptfiguren oder Klone verwickelt. Das ist meiner Meinung nach schon ein ziemlich fettes Minus.
- Ich verstehe langsam, warum grad in dieser Episode Ahsokas neues 3D-Modell zum Einsatz kam. Sie flirtet ein wenig, was mit ihrem kindlicheren Erscheinungsbild wohl etwas seltsam gewirkt hätte. Blos weil Anakin das alles nicht so eng sieht, weiß ich aber nicht ob man so ein Verhalten aber bei vielen Jedi zeigen sollte.
Insgesamt würde ich eine Schulnote 3 oder bestenfalls 2- vergeben. Noch ein Gedankengang zum Abschluss: Detailiertere Einblicke bei den Separatisten zu kriegen ist sicherlich interessant, aber nützt es der Spannung der Geschichte überhaupt, wenn man zeigt, es ist nicht nur alles schwarz oder weiß, sondern letztendlich grau? Die alte Trilogie war ganz klar ein Konflikt zwischen gut und böse. Da gab es keine Graustufen. Und davon hat die Geschichte im Grunde dann auch gelebt. Gerade bei einer Serie für Kinder, finde ich eine sonnenklare Trennung zwischen gut und böse sehr sinnvoll, denn so kann man gute Geschichten über Moral erzählen und hat eine Trennung wie im Märchen, zwischen strahlenden Helden und fiesen Bösewichten, was den Zuschauer stärker zum mitfiebern anregen kann. Stärker zu differenzieren und zu viel Politik einzubauen, könnte Kinder eher verwirren und sie langweilen.
Neutrum
@Neutrum
Och, ich denke mal, dass im Moment nicht nur kleine Kinder TCW schauen, sondern auch ältere SW-Fans (wie wir alle, nehme ich an?!) die mit den sogenannten grauen Farbtönen besser zurechtkommen als kleine Kinder! Erst gestern hat mein Bruder einen ca. 40 Jahre alten SW-Fan getroffen, der auch TCW schaut... und sogar regelmäßig hier auf SWU vorbeischaut!
Und wenn ein paar Jedi wie Anakin das mit ... ähem, sagen wir Beziehungen nicht so eng sehen, wäre es doch irgendwie blöd, wenn Ahsoka nicht nach ihm schlägt... immerhin ist er ihr Meister und ihr Vorbild... wenn auch kein allzu Gutes!
Ansonsten... freut mich, dass dein Kommentar einigermaßen positiv ist, das lässt hoffen!
(zuletzt geändert am 21.11.2010 um 16:03 Uhr)
STARKILLER 1138
Redakteur
@ Neutrum (und alle anderen)
Was ganz wichtig ist und was keiner übersehen sollte: The Clone Wars will auf keinen Fall sagen, dass Star Wars von jetzt an nur noch in Graustufen abläuft.
Die Sith sind immer noch eindeutig böse - und zwar richtig böse. Entscheidend für die Geschichte ist halt, dass sowohl bei der KUS als auch in der Republik böse und gute Charaktere sitzen. Halle Burtoni, die Kaminoanerin ist zum Beispiel ein 'schwarzer' Charakter, Onaconda Farr dagegen ein 'weißer'. Komplexere Figuren wie in den neueren Fernsehserien (Lost, Stargate Universe, Galactica) wird es wohl bei Star Wars selten geben. Aber es ist eben nicht so, dass jeder einzelne Separatist böse ist (ebensowenig wie jeder Nazi böse war) - viele sind Mitläufer, werden getäuscht und manipuliert, was genau der Art der dunklen Seite entspricht. Die Vertreter der Separatisten in Episode II und III sind auch nicht wirklich böse, die meisten sind einfach geldgierig oder fühlen sich von der Republik ungerecht behandelt - dadurch sind sie manipulierbar
Allerdings stimme ich Neutrum zu - diese Serie wird durch Politik nicht gerade lebendiger. Dennoch ist Politik auch Teil eines Krieges und man staunt oft, wie gut ältere Kinder auch komplexere Inhalte und Figuren annehmen. Ich war vor 17 Jahren so begeistert, als Darth Vader, den ich für superböse gehalten hatte, plötzlich seinen Sohn rettet und ihn dann um vergebung bittet. Ich hatte total angst vor dem Monster, das gleich auftaucht, als Luke Vaders Maske abnimmt. Und ich war total baff, als ich gesehen habe, dass hinter der Maske nur ein normaler alter Mann steckt (der letztlich auch Opfer seiner Überzeugungen geworden ist).
Ich glaub Folgen wie die letzte sind durchaus für breites Publikum geeignet. Kinder stehen eher auf die Attentäter-Droiden und ältere Zuschauer freuen sich über Raxus und Ahsokas größere *HUST*
Man muss eben im Hinterkopf behalten, dass die Klonkriege bereits in AOTC und ROTS als künstlicher Krieg konzipiert waren. Keine Seite war da gut, und keine böse, weil es nicht wirklich um was ging, sondern die Sith nur die demokratischen Idealisten auf beiden Seiten von einander trennen wollten, um so den Staat in eine Diktator umformen zu können. Weiter ging es darum, die Jedi personell zu schwächen und politisch zu diskreditieren.
Es macht daher grundsätzlich keinen Sinn, die Republik als gut und die Konföderation als böse hinzustellen. Die Klonkriege sind nicht mit der Galaktischen Bürgerkrieg zwischen Imperium und Rebellion vergleichbar. Und ihn so darzustellen, macht einfach keinen Sinn. Daher war diese Episode in der Tat mehr als nur überfällig.
Darth Calgmoth
@Darth Calgmoth
"Bin nicht sicher ob der Bankenclan wirklich einen Senator im Senat hat. Rush Clovis war formal der Senator der Kernwelt Scipio (die wohl große Anteile am Bankenclan bzw. einzelnen Banken, die da Mitglied sind, hält). Der Muun Nix Card aus der Folge könnte der Senator von Muunilinst oder einer anderen Muunwelt sein, oder aber auch nur einfach ein Lobbyist aus dem Vorstand des Bankenclans ist (das fände ich sogar gar nicht schlecht, weil er ja Senator Saam richtig niedermacht, und somit vielleicht auch seine allgemeine Geringschätzung für Politiker, die mittlerweile vollkommen machtlos sind, deutlich macht). Im Senat selbst ist ja weder zu sehen noch ergreift er das Wort. Bloß der Strohmann Gume Saan und der allseits beliebte Lott Dod agieren da."
Nix Card ist im Senat selbst nicht dabei, er gehört wohl zum Vorstand des Bankenclans, Senator ist er offenbar aber nicht.
Mir gings aber eher um die Tatsache, dass jetzt nach der HF anscheinend auch noch der Bankenclan im Kireg "neutral" ist (zumindest bis zum jetzigen Zeitpunkt). Dies finde ich etwas seltsam, bei der HF konnte mans noch irgendwie damit erklären, dass Gunray plötzlich zu einem Abtrünnigen erklärt wurde.
Beim Bankenclan wirds da aber noch schwieriger ne Erklärung zu finden, weshalb ein Vertreter des Bankenclans ungehindert auf Coruscant im Senatsgebäude ist und der IGB offenbar nicht offiziell zur CIS gehört. Zumal San Hill in AOTC noch sagt:"The banking clan will sign your treaty" und somit ganz offensichtlich zur CIS gehören müsste.
Dooku erwähnt in dieser Folge auch noch, dass der Bankenclan, die Handelsföderation sowie die Techno-Union alle ihre Profite bekommen würden. Dies sagt er zu Card, Lott Dod und Senator Gume, was für mich klingt, als ob Gume die Techno-Union im Senat vertritt.
Lediglich von der Korporationsallianz kann man behaupten, dass sie offiziell den Seperatisten angehört, da ja was in die Richtung im Seperatistensenat gesagt wird. Passt meiner Meinung nach nicht zu dem Eindruck, den AOTC und die dortige Sitzung Dookus und der Vertreter der mächtigsten Konzerne der Galaxis suggeriert haben.
Lord Sidious
@all:
Das so viel Politik gezeigt wird, ist einer meiner wenigen Pluspunkte zu TCW. Ich meine: Seht euch doch nur die heutigen Filme aus amerikanien an! "piff,paff,puff", eine schlechte Lovestory und fast immer die selben Schauspieler und der Film soll was GANZ besonderes sein... nenene da sind mir die Franzosen lieber... Aber genug davon die Serie heisst The Clone WARS aber es gab in letzter Zeit fast keinen Krieg, dafür mal Politik. Aber die könnten ECHT mal wieder die Knarren und Panzer rausholen
Lorth Vader
Sparky
@Darth Sidious:
Hab kürzlich mal wieder in das AOTC-Script und den Roman geschaut. Da wird das alles klarer. Nur Passel Argente und Wat Tambor unterschreiben das Abkommen für Handelsallianz und Techno Union (Poggle sollte als Erzherzog von Geonosis schon längst Mitglied der KUS sein).
Shu Mai sagt offen dass sie und die Handelsgilden zum gegenwärtigen Zeitpunkt noch keine Lust haben, sich offen für eine Seite zu entscheiden. Sie sichert aber verdeckte Unterstützung zu und freut sich auf Geschäfte.
San Hill unterschreibt den Vertrag für den IBC, aber nur wenn es sich um eine nicht-exklusive Vereinbarung handelt. Was wohl bedeutet, dass der IBC seine bestehenden Verträge mit der Republik keinesfalls aufkündigt, oder gar offen aus der Republik austritt.
Und Nute Gunray sagt bei dem Treffen ja gar nichts. Nachdem vorher aber klar war, dass er den Vertrag nur unterschreiben würde, wenn er Padmés Kopf erhält (den er dann nicht kriegt) wäre es theoretisch denkbar, dass er formal der KUS auch nicht beigetreten ist. Aber selbst wenn, Lott Dod stellt ja erfolgreich klar, dass Gunrays Zusicherungen für die gesamte Handelföderation nicht bindend sind.
Ähnliches wird wohl auch und gerade für den IBC gelten. Insbesondere wenn die Republik selbst auf IBC-Kredite angewiesen sind. Nur weil Krieg ist, sollte der Senat wohl nicht in der Lage sein, den Bankern oder der Handelsföderation zu verbieten, Geschäfte mit der KUS oder einigen Separatistenwelten zu machen.
Auch wenn der Senat alles glaubt was Obi-Wan von Geonosis berichtet hat, so hat er doch keinen Beweis. Nur Gunray und Poggle sitzen auf der Tribüne während der Hinrichtung, wo auch Windu, die anderen Jedi und die Klone sie sehen. Shu Mai, San Hill, Wat Tambor, Passel Argente und die KUS-Senatoren fehlen da interessanterweise.
Gunray, Tambor und Poggle (als Herrscher eines KUS-Planeten) sind von der Republik offiziell als KUS-Kriegsherren identifiziert worden (Tambor wohl erst als er Ryloth angegriffen hat und sich schnappen ließ). Für den Rest der Verschwörer gilt das noch nicht. Und solange sie nicht irgendwelche Armeen anführen, irgendwo einfallen und geschnappt werden, wird man es wohl auch schwer haben, sie festzunehmen. Alles was sie de facto getan haben, war Dooku und der KUS zu ermöglichen, Krieg zu führen (in dem sie Geld und Droiden bereit gestellt haben). Selbst führen tun sie ihn allerdings nicht.
Mit dieser Folge und wahrscheinlich auch der nächsten, macht die ganze Anti-Klon-Kampagne von Padmé und Farr in 'Senate Murders' wirklich Sinn. Ohne Truppen kein Krieg (den auch eigentlich viele gar nicht wollen), mit mehr Truppen auf beiden Seiten allerdings ganz sicher sehr viel länger Krieg.
Oh, und das KUS-Parlament scheint wirklich weniger korrupt als der Galaktische Senat zu sein. Da kriegt man Friedensangebote durch, in Palpatines Senat nicht .
Darth Calgmoth
Diese Folge scheint ja bisher die Tiefgründigste der ganzen Serie zu sein, soweit man bei TCW überhaupt von Tiefgang sprechen kann. Nicht schlecht, finde ich wirklich große Klasse. Was mir an dem Separatisten-Senat besonders gut gefällt: Hier haben sich all die Idealisten versammelt, die eine bessere Galaxis wollen und ebensowenig erkennen, dass ihre Ideale von den Sith genauso grausam ausgebeutet und mißbraucht werden, wie in der korrupten Republik selbst. Ich fürchte, mit diesen armen Politikern wird es noch ein böses Ende nehmen, da sie letztlich den Plänen von Darth Sidious keine dauerhafte Rolle spielen (genausowenig wie die Finanzierer und Waffenlieferanten dieses Krieges (deren Schicksal siehe Episode III auf Mustafar).
Das man auch Ahsokas Charakter veärndert und ihr ein paar Punkte gibt, über die sie nachdenken muss, finde ich auch sehr positiv. Ich denke mir, dass man ihren Charakter so entwickeln will, dass sie irgendwie zwischen den Stühlen landet - wo sich Padme und Organa ja schon befinden - und sie mehr und mehr mit Anakin über den richtigen Weg streiten wird. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass sie gegen Ende der Serie den Jedi-Orden verlassen wird, weil sie erkennt, dass dieser Krieg ein Riesenfehler ist und weder Republik noch Separatisten die Wahrheit erkennen können. Damit könnten die Macher die Notwendigkeit umschiffen, TCW mit Order 66 beenden zu müssen, um ihr Schicksal zu erklären. Ich glaube jedoch nicht, das man sie töten wird; dafür ist sie bereits zu populär. Wie die Sache ausgehen wird, werden wir aber wohl erst in ein paar Jahren erfahren. Bis dahin: Abwarten und darauf hoffen, dass die TCW-Geschichten das jetzt erreichte Niveau halten und weiter ausbauen werden.
@ Darth Calgmoth
Warum bekommt man im Senat der Republik keine Gesetze durch? Komisch... Kanzler Palpatine bekommt jedes Gesetz durch, das seine Macht mehrt. Mit nur einer einzigen AUsnahme: Die Kontrolle über Manadalore. Aber alle Gesetze für Frieden und Abrüstung scheitern. Tja, wenn da mal nicht Darth Sidious dahinter steckt....
@ Sparky
Staffel 3 wird in Deutschland noch länger nicht erscheinen. PRO7 hat die Serie nicht wieder eingekauft und demnach auch Kabel1 nicht. Dafür SuperRTL, also die Konkurrenz. Die will TCW erst nächstes Jahr zur Prime-Time (20:15) am Samstag starten und mit Staffel 1 beginnen. Dann wird es also noch 44 Wochen ab Sendestart dauern, bis Staffel 3 läuft. Sehr wahrscheinlich gibt's die Staffel dann jedoch bereits auf DVD Leider weiß ich den genauen Sendetermin für TCW bei SuperRTL nicht mehr. Stöber mal in den älteren Nachrichten von SWU, vielleicht wirst du da fündig.
(zuletzt geändert am 21.11.2010 um 22:46 Uhr)
Captain Rickover
Dass Mächte wie der IBC oder die HF allenortens mitwirken können, ist erstaunlich wie ernüchternd nah an der Realität, finde ich. Insbesondere Banken, die einen offenbar so großen Stützbeitrag zu Währungen leisten und/oder nunmal das Geld in den ökonomischen Kreislauf spülen, kommen mit ihren Wirtschaftsführern lange Zeit ungeschoren davon oder sind sogar unangreifbar. Solche Kräfte sind dann auch für gewöhnlich nicht von heute auf morgen überführt, verurteilt und verbüßen isoliert ihre Strafe.
Ich erinnere mich vage daran, wie Sio Bibble in Episode 2 beklagte, dass Nute Gunray trotz drei, vier Verfahren vor dem galaktischen Gerichtshof o.s.ä. nach wie vor Vizekönig der HF sei - zehn Jahre nach der "illegalen" Blockade von Naboo mit anschließender Invasion, Besatzung etc. Außerdem befürchtete Mace Windu ja auch noch in Episode 3, ein festgenommener Kanzler Palpatine wäre immer noch zu gefährlich für die Republik, weil er die Gerichte kontrolliert. Kurzum: die Republik macht es zu jener Zeit jedem, selbst einem Jedi, schwer, gegen ihre inneren Feinde juristisch ordentlich vorgehen zu können.
Fixit
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