Auf Youtube sind einige neue Promovideos zur 3. Staffel von The Clone Wars aufgetaucht:
Danke Tobias für den Hinweis!
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Sehr schön. Wobei der zweite Clip nichts anderes ist als eine Kurzfassung des ersten. Der erste enthält allerdings eine wunderbare Portion Selbstironie, die mir sehr aus der Seele sprach.
Wenn die vielen Stinkstiefel in den Diskussionen hier diese gute Laune und Ironie mal beherzigen würden, dann könnten sie so wie ich richtig Spaß mit dieser Serie haben.
SWPolonius
"The Jedi still cool. The Sith still evil"???! Das klingt ja nach ner menge hirnloser Action und keiner Story. Wäre der komplette Trailer im Stil der ersten 7 Sekunden wär der bestimmt schön atmosphärisch und düster geworden. Aber was soll man machen eben ne Kinderserie. Und was ist das überhaupt für eine Musik im zweiten Trailer. Ich wünsch mir sosehr eine Realserie mit einem Drehbuch von Zahn, Stackpole, Traviss und co. und mit einem Regisseur und Produzenten der nicht sofort alles retconnt. Mal was schönes ausm EU was in den Kanon passt, so was ähnliches wie die letzte Ryloth Folge der ersten Staffel. Naja kann man sich lange wünschen das wird wahrscheinlich erst passieren wenn GL tot ist und vllt selbst dann nicht.
Thrawn123
@ SWPolonius
Ist für euch TCW Fans denn nur noch die Action wichtig. Dem ganzen fehlt es an Story und an Atmosphäre. Ist ja alles gut und schön mit der Selbstironie, aber Star Wars hatte bis zum Anfang dieses Jahrtausends einen sehr schönen Stil den man ohne Jedi, ohne Blaster, Raumschiffe etc. auch noch erkannt hätte. Jetzt unterscheidet sich SW im TV/Kino in seinem Stil nicht mehr von anderen Science Fiction/Action Filmen was finde ich sehr schade ist.
Thrawn123
Das sind echt zwei nette Clips und jetzt wissen wir sogar den Titel der dritten Staffel: Secrets Revealed!!! Passt ja irgendwie, denn bisher blicken wir alle ja storytechnisch noch nicht so durch! Viele neue kurze tolle Szenen zu sehen: Ahsoka verdrescht Mandalorianer, Anakin bekommt von Ventress einen Machtstoß, der sich gewaschen hat...
Man muss aber auch sagen, dass vor allem der erste Spot die Staffel etwas veralbert ( von wegen "Yoda spricht noch immer abgehackt" oder was das heißt... und vor allem diese seltsame Musik ) ... ist aber voll okay, Selbstironie hat noch nie geschadet!
Auf jeden Fall freu ich mich riesig auf die dritte Staffel!!!
(zuletzt geändert am 23.08.2010 um 11:49 Uhr)
STARKILLER 1138
Redakteur
@Thrawn123: Genau das meine ich mit "Ironie" und dem Verlust derselben in den Diskussionen hier.
Um mal eines klarzustellen: ich bin keines der TCW-Kids, genauso wie keines der Starkiller-Kids. Ich bin seit 20 Jahren SW-Fan und kann für mich in Anspruch nehmen, eine der größten Sammlungen bezüglich gedruckter SW-Publikationen im gesamten deutschsprachigen Raum zu besitzen, wenn nicht sogar weltweit (mehr als 3.000 Stücke insgesamt, davon alleine knapp 1.900 SW-Comics). Also komm mir nicht mir Continuity, die habe ich komplett hinter mir im Regal zu stehen.
Wenn du der Meinung bist, dass TCW nur aus hirnloswer Action ohne Story besteht, dann frage ich mich, ob du diese Serie überhaupt jemals bewußt angesehen hast. Es gibt kaum eine andere Kinder-Serie, die so essenzielle Fragen bezüglich dem richtigen Weg, der Rechtfertigung von Folter, Pazifismus oder Rache, aufwirft und thematisiert wie diese Serie hier. Und damit auch für Erwachsene interessant und spannend ist.
Keine Story?!
Werd wach!!
(zuletzt geändert am 23.08.2010 um 11:57 Uhr)
SWPolonius
STARKILLER 1138
Redakteur
@SWPolonius
Schön und gut, wenn du solch eine beachtliche und beneidenswerte Sammlung hast, das musst du aber nicht jede Woche erwähnen.
Schön, wenn dir und anderen die Serie so gefällt, das akzeptiere ich. Allerding sollten du und andere auch akzeptieren, dass es Fans wie mich gibt, die eben Kritik an der Serie äußern und nicht einfach lauthals losbrüllen:"Alles von Lucas ist super-mega-dupper-doll!"
Die Serie ist zum größten Teil einfach gestrickt, mit vielen, eindimensionalen Charakteren und auch eben langweiligen Geschichten, aus denen man hätte mehr machen können. Und das hat nicht zwingend damit zu tun, dass es eine Kinderserie ist. Andere "Kinderserien" schaffen es im Gegensatz zu TCW, eine wirkliche Handlung über mehrere Folgen oder Staffeln aufzubauen und voran zu treiben, und dabei glaubhaftere Figuren zu zeichnen.
Es gibt Folgen bei TCW, die echt gut gemacht sind, aber die sind die Ausnahmen. Drehbuchtechnisch ist die Serie bisher lediglich Durchschnitt, und wenn wegen dieses Kommentars wieder rumgeheult wird, kann ich denjenigen auch nicht weiterhelfen.
(zuletzt geändert am 23.08.2010 um 12:13 Uhr)
Lord Sidious
Ich habe die komplette 1. Staffel gesehen. mein Problem dabei ist, dass eine Folge anfängt mit einer Schlacht einem Kampf oder einer Kampfbesprechung anfängt. Keine diplomatischen Verhandlungen, keine Storys von Zivilisten nichts nur immer drei Jedi die Kämpfen mal gegen den einen "superbösen" dann mal wieder gegen den anderen. Alles ist nur schwarz und weiß. Die Seperatisten werden als böse Monster dargestellt die einfach nur Unheil über die Galaxis bringen wollen. Es wird jedoch ausgelassen, dass sich die Seperatisen-Allianz nur gründen konnte, da eine große Unzufriedenheit vieler Planeten gegenüber dem korrupten Senat bestand. Was bedeutet, dass viele Mitglieder der Seperatisten nicht die Super bösen Sith sind, sondern nur ihren Planeten helfen wollen. Somit ist weder die Republik "auf der guten seite" noch die Seperatisten "auf der bösen Seite". Soetwas sollten Kinder vielleicht auch lernen.
Hehe bei 0:28 ist mal wieder der gute alte Wilhelms-cry zu hören^^
(zuletzt geändert am 23.08.2010 um 12:20 Uhr)
Thrawn123
@Thrawn123
Okaaayyy... DAS finde ich jetzt doch ETWAS übertrieben, denn ich dachte diese Kapitel der Deutschen wäre mal endlich abgehakt ...
@Lord Sidious
Wir aktzeptieren das schon und vielen Dank, dass du auch uns akzeptierst! Ich persönlich finde es einfach nur etwas schade wenn so etwas einfaches wie zwei selbstironische TCW-Clips solche Streitigkeiten zwischen Star Wars-Fans hervorrufen...
STARKILLER 1138
Redakteur
Die Serie ist auch Fun und auch ziemlich cool gemacht, die Kiddies stehen drauf .
Der Serie fehlt es einfach nur an Kontinuität, sowohl der durchgehende Rote Faden als auch mit dem schon etablierten EU. Ansonsten ist die Serie wirklich eine der besten Serien für Kinder und Jugendliche die ich kenne. Jedenfalls von den aktuellen Serien die mir bekannt sind. (Aus amerikanischem Hause.) In der achziger/neunzigern gab es da natürlich auch noch viel gutes und auch besseres. (Batman, Tiny Toons, Animaniacs uvam)
Weil neben dem Droidenhumor und eine paar unnötigen Slapstick Einlagen thematisiert die Serie in der Tat sehr viel ethisches und moralisches. Leider geht das manchmal nur etwas arg unter.
Immerhin ist eine der Hauptprotagonistinnen ein 14 Jahre altes Alienmädchen. Ethisch auch nicht gerade unbedenklich (Thema Kleidungsstil, und Kindersoldaten), aber trotzdem jemand den die Kinder bewundern können. Ahsoka ist der wohl best ausgearbeiteste Charakter in TCW. Aber gut, außer ihr hat TCW ja keine wirklich eigenen Hauptfiguren.
Neben dem müssten die nur die Bösewichte mal etwas stärker, intelligenter und tiefgreifender dargestellt und thematisiert werden. Was ja in Stffel drei nun zumindest bei Ventress die Chance besteht. Nur kommt da wohl wieder Problem 1 zutage .
Cad Bane ist aber als eigener Charakter auch sehr gut geraten. Wenn man ihm noch eine gute Hintergrundgeschichte verpasst wirklich ein 1A Bösewicht.
Fazit: TCW hat wirklich auch seine Starken Seiten. Wenn man es als eingestehendes Projekt betrachtet. Zwar hier und da ein paar größere schwächen, aber Staffel 2 hat davon schon einige ausgebügelt. Die dritte Staffel wird dies sicherlich fortführen. Besondere Hoffnung lege ich da auf die Ventress Geschichte und die Schlacht von Kamino, die wohl beide zusammen sicherlich 5 bis 7 Folgen einnehmen werden.
(zuletzt geändert am 23.08.2010 um 12:20 Uhr)
Thrawn123
Einfach gestrickte Charakterere... sowas nennt man in Bezug auf SW Archetypen. Genauso, wie die gesamte Charakter-Liste der OT aus Archetypen bestand. Wobei sowohl in der OT als auch in TCW hinter den Archetypen durchaus tiefe Betrachtungsmöglichkeiten stecken. Nur, wenn man das nicht akzeptiert und nicht erkennen will, was dann? Dann klingen die TCW-Hasser unter den SW-Fans genauso wie die Eltern- und Großeltern-Generationen von uns allen, die SW generell für Kinderkram halten. Klar was ich meine?
Ok, TCW besteht nicht aus einem fortlaufenden Story-Bandwurm wie zum Beispiel Avatar - The Last Airbender, oder Serien wie 24 oder Lost, oder andren Serien dieser Art, sondern aus Einzelgeschichten oder Storybögen über zwei bis vier Folgen.
Wenn das als Kritikpunkt angebracht wird, frage ich mich, unter welchem Stein ihr die letzten 25 Jahre verbracht habt. Das Episodenghafte ist es, was SW außerhalb der sechsteiligen Filmsaga ausmacht. Die "Ewoks"-Zeichentrickserie bestand als Einzelfolgen, die in sich abgeschlossene Kurzgeschichten waren. Die "Droids"-Zeichentrickserie bestand aus Ministoriebögen aus je vier Folgen. Die Romane erschienen innerhalb der letzten dreißig Jahre größtenteils als Einzelabenteuer bzw. Romantrilogien, wenn man mal von den Monsterserien der letzten Jahre absieht, die in sich aber auch wieder Einzelgeschichten oder Zweiteiler waren. Die Comics sind generell Storybögen über zwei bis sechs Hefte oder Oneshots (auch wenn sie teilweise Teil einer fortlaufenden Serie sind).
Dass TCW eben nicht eine einzige Geschihcte über den Verlauf einer gesamten Staffel auswalzt, sondern den Zuschauer durch immer neue Ansätze, Perspektiven und Sichtweisen überrascht, ist Teil des Grundkonzepts des gesamten Medienaufkommens der letzten Jahrezehnte unter dem Titel SW.
Ja, nicht alle Folgen sind auf demselben Level. Es gibt Folgen, die einfach nur Spaß machen (was ist daran falsch??!!) und es gibt Folgen, die provozieren und Fragen aufwerfen, mit denen sich das (ja, größtenteils minderjährige) Publikum noch lange beschäftigen muss.
Bei TCW weiß man nie, was kommt. Das finde ich auf jeden Fal spannender als eine Serie, bei der man jedesmal genau weiß was kommt, wie bei den Simpsons, 24, Lost, oder den Romanen von Karen Traviss oder JUde Watson.
Bei TCW kann man sagen "Hei, überrasche mich" und man wird überrascht. Wernn ich Bock auf Traviss' Stimmung habe, weiß ich wo ich hingreifen muss, wenn ich Bock auf Watsons Erzählstil habe gibt's genug Material, und auch bei Ostrander/Duursema weiß man unterm Strich was einen stimmungsmäßig erwartet. Bei TCW weiß man das nie. Und das ist die große Stärke dieser Serie (neben ihrer Produktionsqualität), und kann kein Kritikpunkt sein.
P.S.: Ich finde nicht alles gut was GL jemals gemacht hat, und auch nicht alles was unter dem Label SW je veröffentlicht wurde. Es gibt schrottige SW-Romane, es gibt schrottige SW-Comics, und es gibt schrottige GL-Produktionen ("Howard the Duck", anyone? *g*).
(zuletzt geändert am 23.08.2010 um 12:33 Uhr)
SWPolonius
@ SWPolonius
Bei TCW weiß man so ziemlich immer was kommt. 2-3 Jedi meistens Anakin und Ahsoka bereiten sich auf einen Kampf vor und dann kämpfen sie. Ein bischen retcon hier und da und vielleicht eine kleine Story das wars. Da wär mir eine riesige Story an verschiedenen Schauplätzen mit mehreren Jedi lieber.
Genau aus dem Grund fand ich auch die 3 letzten Folgen der 1. Staffel so erfrischend. Die einzigen die ich recht gut fand und die auch mal anders waren. Wiederstandskämpfer die hinzugezogen werden, Anakin und Padme die über ihre Zukunft sprechen, Senatoren die unzufrieden mit den Gesetzen des Kanzlers sind. geht in Staffel 2 weiter würd mir nur noch die Kanon kontinuität sorgen machen.
(zuletzt geändert am 23.08.2010 um 12:38 Uhr)
Thrawn123
@SW Polonius
"Wenn das als Kritikpunkt angebracht wird, frage ich mich, unter welchem Stein ihr die letzten 25 Jahre verbracht habt"
Unter einem, unter dem der große SW polonius nie nachsehen würde....
"Bei TCW weiß man nie, was kommt. "
Habe ich exakt die entgegengesetzte Meinung. Bei TCW weiß ich fast immer, wie die Folge ablaufen wird und enden wird, dass stört mich daran.
Die Romane sind ein anderes Medium, und selbst dort wurde die gesamte Geschichte immer wieder weiter ausgebaut, auch über einen oder 3 Romane hinaus. Das konnte man bei TCW bisher nicht wirklich sehen (wenn es sich ändert, freuts mich).
"Ewoks" und "Droids" stammen aus einer völlig anderen Epoche der Fernsehunterhaltung, und "Clone Wars" war von Anfang an als Miniserie mit 3-4 minütigen Folgen angelegt.
Archetypen hin oder her, selbst die Saga hat es in gewisser Weise geschafft, eine echte Entwicklung einiger Figuren auf die Leinwand zu bringen, TCW bisher kaum, vor allem, was die Seite der Bösewichter angeht.
Andere Serien und Drehbuchautoren können es, warum also nicht auch TCW?
Lord Sidious
Thrawn123
Commander Gree1
Thrawn123
Ja, was denn nun?
Wenn zu viel Entwicklung da ist, ist es nicht gut, weil es zu viel ändert. Wenn zu wenig Entwicklung da ist, ist es auch wieder falsch.
Dass bestimmte Medien aus einer anderen Epoche stammen, ist kein Argument, weil alles zusammen zum Gesamtbild und zur Gewschichte von SW gehört. SW soll so sein wie "damals", aber wenn man Beispiele von "damals" anbringt, ist es auch wieder falsch?
Das große Missverständnis ist glaub ich, dass viele der Meinung sind, dass SW sein müsste wie die OT. Nur, wenn alles, was in den letzten Jahrzehnten zu SW erschienen ist so sein würde wie die OT, dann gäbe es schon lange kein lebendiges SW mehr. Dann wäre das alles ein verstaubtes Relikt aus der Vergangenheit.
Die stilistische Vielseitigkeit ist es, die SW über sämtliche Mediengrenzen lebendig hält. Und TCW führt dieser stilistischen Vielseitigkeit eine weitere Facette hinzu. Wenn das nicht dem individuellen persönlichen Geschmack entspricht, dann ignoriert es doch einfach. Es gibt genug andere SW-Geschichten da draußen, die man genießen kann.
TCW ist was es ist, und es ist verdammt gut in dem was es ist, und wird von Staffel zu Staffel besser.
Wer das nicht so sieht, sollte diese Serie einfach nicht anschauen. Wird doch keiner gezwungen.
(zuletzt geändert am 23.08.2010 um 12:51 Uhr)
SWPolonius
Es soll nicht alles so sein wie im OT aber die Geschichte zwischen 2NSY uns 40NSY hat so viele geniale Charaktere und bringt so eine geniale Atmosphäre von Romantik (unterdrückte Rebellen gegen ein riesiges Imperium um die Galaxis zu befreien) Abenteuer (zur zeiten der Galaktischen Allianz auch des Zusammenhaltes früherer Feinde) was bei TCW einfach nicht da ist. Man bekommt keine Einblicke in die Politik der einzelnen Fraktionen in TCW mich würde mal eine Folge über ein politisches Komplott im Senat freuen oder so was in der Art und nicht immer nur Jedi gegen Droiden.
Thrawn123
In Staffel zwei gibt es sogar zwei solcher Folgen.
(S2E04) Spion im Senat und (S2E15) Mord im Senat. Nicht zu vergessen die Mandolore Episoden mit ihrer pazifistischen Herzogin sind ebenfalls sehr politisch und intrigant.
Sind aber wohl beide nicht unbedingt das was du meinst, oder hoffst zu sehen. Trotzdem ziemlich gute Folgen.
(zuletzt geändert am 23.08.2010 um 13:06 Uhr)
Ja ich muss gestehen dass ich erst die beiden Folgen der 2. Staffel gesehen habe die auch auf K1 liefen ich hol mir die jetzt lieber am 29.10 auf DVD oder Bluray. Das was ich wirklich hoffe ist, dass sie abwechslung in diese Serie bringen, aber nicht den ganzen Kanon umkrempeln. wenn sie da einen Mittelweg finden bin ich mit der Serie voll und ganz zufrieden. Trotzdem Danke für den Tipp
Thrawn123
Jedi knight Nova
Thrawn123
Lord Stroiner
Och Kinners, kommt mal allesamt wieder ein bisschen runter und diskutiert, wenn ihr denn unbedingt disskutieren müsst, auf einer Sachlichen Ebene und nicht über: "ich find das aber besser"
Ich persönlich mag TCW sehr gerne. Im groben kann ich mich in diesen Fragen (wie in letzter Zeit so häufig) Mad Blacklord anschließen. TCW hat seine Stärken und seine Schwächen, so wie alles andere auch. Man muss TCW als das sehen was es ist: eine Kinderserie, die auch etwas für ältere zu bieten hat, wenn sich diese darauf EINLASSEN.
Das Problem für viele ist, dass teilweise bestehende Kontinuität über den Haufen geworfen wird (was allerdings auc nciht zum ersten Mal geschieht!), und das in extremem Ausmaß. Wenn einem viel am EU und der darin enthaltenen Kontinuität, speziell was die Klonkriege betrifft, liegt hat man nur zwei Möglichkeiten:
1. Man verteufelt TCW, engt sich selbst dadurch aber nur ein und verpasst einen tollen Teil dew SW-Universums
order 2. man lebt damit und lässt sich auf Kompromisse ein, sieht TCW als Ergänzung und GENIEßT!
Denn das ist es ja worum es eigentlich gehen soll -> dass alle an ihrem Hobby Spaß haben!
Die Sache, dass es so "sein soll wie damals" bzw alles wie die OT sein soll ist schlichtweg ein Ding der Unmöglichkeit! Die Zeiten von "damals" sind vorbei und sowohl Personen, als auch Geschichten entwickeln sich weiter und verändern sich. So ist nunmal der Lauf der Dinge! Ohne Veränderung bliebe man in Stagnation und die führt nie zu etwas gutem! Gerne kann man sich alter Werte besinnen und sie mit einbeziehen, aber aus der Vergangenheit zu kopieren nützt niemandem!
zurück zum eigentlichen Thema:
Ich fand die Promo-Clips klasse! Besonders den ersten, da der zweite, wie schon gesagt wurde, lediglich eine kürzere Version des ersten ist. Die Selbstironie war klasse und die Clips habe ich durchweg positiv aufgenommen!
Euch allen noch viel Spaß mit TCW und überhaupt mit Star Wars!
Und hört bitte bitte auf so böse zu streiten, das macht mich echt immer sehr traurig . Wir sollten doch alle zusammen Spaß dran haben
Jagged Fel
STARKILLER 1138
Redakteur
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