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Arakisch Dondes

unregistriert

1

Donnerstag, 17. August 2006, 19:44

Anzahl der Rebellenschiffe bei der Schlacht

Tach auch

Mir ist eins aufgefallen:
Die Rebellen wollen doch einen kurzen und effektiven Schlag gegen das Imperium ausführen mit der zerstörung des 2. Tdoessterns.Mon Motha sagte ja auch,dass für diese Information Bothaner sterben mussten.Hier 2. fragen:

1.Wenn bei dieser Imformation Bothaner gestorben sind,dann hat das Imperium diese Warscheinlich getötet.Und da warscheinlich die Koordinaten des 2. Todessterns kopiert und/oder gestohlen sind,sollten die Imperialen doch wissen dass die Rebellen einen Angriff auf den 2. Todesstern wagen wollen.Aber weshalb konnten die Rebellen nicht so weit denken,dass das Imperium das merken wird?

2.Warum gleich so viele Schiffe?Es war doch ein Schneller und Überraschender Schlag gedacht.Das würde alles unnötig lange dauern,bis die ganzen schiffe wieder verschwunden sind im Hyperraum.Es häte doch gereicht wenn die 20 X-Wing und/oder vermischte Wings in die Schlacht schicken.Dann wären auch viel weniger Opfer gewesen.

Eure meinung dazu bitte
also ich finde das ziemlich bescheuert von den Rebellen,dass sie sich sowas nicht denken konnten

Anubis2705

unregistriert

2

Donnerstag, 17. August 2006, 19:54

Das Imperium hat alles daran gesetzt, die Rebellen in dem Glauben zu lassen sie könnten einen Überraschungsschlag ausführen. Und ich denke, dass Palpatine schon dafür gesorgt hat, dass es aus Sicht der Allianz glaubhaft aussehn musste.
Und so viele schiff würde ich auch mitnehmen, wenn ich nicht wüsste was mich da erwartet. Außerdem glaubten die Rebellen, dass die Imperiale Flotte sie überall suchen würde und sich dabei weit zerstreut hätte.. Sie sichern ihre eigenen Schiffe, wenn sie als Kollektiv operieren. Gerade in der Höhle des Löwen, solange die ungesichert ist. Sie gehen mit allen schiffen an den Ort, von dem sie glauben, dass man sie dort am wenigsten erwartet. Wäre das ganze nicht alles von Palpatine so geplant gewesen, wäre es eigentlich ein cleverer paln.

Lord Sidious

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3

Donnerstag, 17. August 2006, 20:00

RE: Anzahl der Rebellenschiffe bei der Schlacht

Zitat

1.Wenn bei dieser Imformation Bothaner gestorben sind,dann hat das Imperium diese Warscheinlich getötet.Und da warscheinlich die Koordinaten des 2. Todessterns kopiert und/oder gestohlen sind,sollten die Imperialen doch wissen dass die Rebellen einen Angriff auf den 2. Todesstern wagen wollen.Aber weshalb konnten die Rebellen nicht so weit denken,dass das Imperium das merken wird?


Im Buch "Schatten des Imperiums" wird detailiert geschildert, wie die Rebellen auf Kothlis an die Pläne des 2. Todessterns und die Informationen über Palpatine gelangen.Luke und einige Bothans sowie Dash Rendar sind darin verwickelt, aber wie genau das ganze abläuft, weiß ich selbst nicht mehr, es ist Jahre her, seit ich den Roman das letzte Mal gelesen habe. :(

oegiwan

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4

Freitag, 18. August 2006, 17:12

RE: Anzahl der Rebellenschiffe bei der Schlacht

Ich glaubr das Imperium wusste schon das die Rebellen einen Angriff planen aber ihr Plan bestand darin die Rebellen zu bewegen einen èberraschungangriff zu starten und der Imperator spürte glaube ich auch das die REbellen einen Angriff planen darum wollte er den Todesstern schneller fertighaben!Ich glaube wenn sie weniger Raumschiffe genommen hätten wäre die Chance gering gewesen das sie durch die gegnerischen Flotten kommen die ja auch Raum,schiffe hatten von daher war es glaube ich schlauer mit ein bisschen mehr Schiffen anzugreifen!
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Ace Azzameen

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5

Freitag, 18. August 2006, 17:50

Zur Flotte: Die Rebellen haben sicherlich damit gerechnet, dass der DS2 von mehreren Zerstörern
(wenn auch nicht von der gesamten Hauptflotte) gedeckt wird.
Deshalb nahmen sie genug Kreuzer mit, um den Jägern den Weg frei zu schießen.

Und zu der Sache mit den Bothanern;
Irgendwie hatten die Imps spitz gekriegt, dass sich das Spionagnetz der Bothan, mit den Rebellen verbündet hatte.
Offiziel wussten die Imps aber nicht, dass die Bothan die Pläne vom DS2 hatten.
Die bothanischen Opfer entstanden dadurch, dass Vader die Bothan für den "Verrat´" bestrafte und die both. Mondbasis auf Kothlis vernichtete.
Ein letzter Salut für Bootsmann

Du warst mir immer ein guter Freund

6

Freitag, 18. August 2006, 18:02

Warum die Rebellen nicht geahnt haben das das Imperium davon mitbekommen hat?
Ich denke mal weil nur sehr wenige Imperiale von der Einsatzbereitschafft des Todessterns wussten und die Rebellen haben ja auch nicht das ganze Imperium inviltriert.
Warum so viele Schiffe?
Ich würd mal sagen zur Ablenkung, hätten sie nur Jäger geschickt wären sie warscheindlich von den imperialen Jäger die aud der Station stationiert gewesen war einfacch weggepusstet worden, denn ich denke nicht das Palpi so überheblich ist wie Tarking und wenige Jäger losgeschickt hätte. Hingegen mit den grossen Schiffen haben sie das Feuer auf sich gezogen und so den Jägern bessere Überlebenschancen gegeben.
:mask Hiermit rufe ich das erste galaktische Imperium aus :mask

Darth Nihilist

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7

Freitag, 18. August 2006, 19:02

Ich denke die Rebellen haben nicht gewusst das das Imperium seine Schiffe dort versteckt da Mon Mothma beim Briefing ja sagt die Imperiale Flotte sei in der ganzen Galaxis versprengt und versuche die Rebellen in Kämpfe zu verwickeln. Und wenn dann hätte die Rebellen mit höchstens einem oder zwei ISDs oder nur der Executor gerechnet, da ja Luke und die anderen auf der Tydirium ja nicht gerade überrascht schienen als sie Executor vor Endor sahen.
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Anubis2705

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8

Freitag, 18. August 2006, 19:08

Sie haben es defintiv nicht gewusst, sonst hätten sie so einen Angriff nicht gestartet. Denn das die Rebellen gewonnen haben war ja weit mehr Glück als Verstand.
Plaptine hatte Endor als Falle für die gesammte Rebellenflotte ausgelegt. Die Rebellen sollten galuebn, dass das ganze recht einfach wird, statdessen stoßen sie auf die halbe imperiale Flotte und einen voleinsatzbereiten Todestern, dessen schutzschildgenerator doch besser geschützt ist als erwartet.

Darth Nihilist

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9

Freitag, 18. August 2006, 19:17

Was ich mich frage ist außerdem warum das Imperium keine Sternenzerstörer der Dominator Klasse eingesetzt hat da sie doch so hätten verhindern können das Jäger dem Todesstern zu nahe kommen da die Dominator ja die Feuerkraft, Schilde und Größe eines ISD mit den Immobilisationskraft eines Interdictor Kreuzers vereinen. Oder wurden die Dominator erst nach der Schlacht von Endor entwickelt?
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Rogue Leader

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10

Samstag, 19. August 2006, 21:24

Ich glaube die Dominator-Klasse gab es noch nicht, aber zumindest schon die Fregatten der Lancer-Klasse ( die habe ich da aber auch nicht gesehen ).

Und zu den Ursprungs Fragen 1. vielleicht dachten die Rebellen das, das Imperium sie wie bei Yavin IV falsch einschätzen würde.

Und zu der Sache mit der Kleinen Streitmacht: glaubt hier jemand ernsthaft 20 X-Wings wären durch den Verteidigungsgürtel gebrochen und hätten den Todesstern ebenso zerstört!?! Zugegben, manchmal sind die IMPs doof wie Banthas aber ich glaube auch IMPs haben ihre lichten Momente. Und im nachhinein wahr die ,,Hau drauf mit allem was du hast "-Taktik, ja mehr oder weniger erfolgreich.

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Chewbaccas Grossonkel

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11

Sonntag, 20. August 2006, 00:06

Die Rebellenallianz hat ja nicht gewusst, dass die Imperiale flotte bei endor war. in diesem wissen wäre ein 20 fliegerangriff wirklich das beste gewese, weil alles andere nur unnötige aufmerksamkeit erregt.

12

Sonntag, 20. August 2006, 19:41

Beide Streitmächte haben ihren Gegner unterschätzt.
Die Rebellen wussten nicht, dass der Imperator einen Angriff der Rebellen erwartete und sie wussten nicht, dass der Todesstern 2 einsatzbereit war.
Das Imperium bzw. der Imperator war sich wegen dem Todesstern 2 so sicher zu gewinnen, dass er für unnötig hielt weitere Flotten zum Todesstern zu ordern.Denn wie das für mich aussah war das nicht einmal anähernd die gesamte Imperiale Flotte.

Anubis2705

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13

Sonntag, 20. August 2006, 19:51

Nein, das waren nur die Executor ute zwei Dutzend Imperiale Sternzerstörer. Wirklich so gut wie gar nichts... ;)
[Ironie und Sarkasmus-ALARM]

14

Sonntag, 20. August 2006, 20:40

Ma so nebenbei
Wie viele Schiffe haben eigentlich die Rebellen geschickt?

Chewbaccas Grossonkel

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15

Montag, 21. August 2006, 17:33

2 Mon cal Kreuzer, ein paar Frachter ( was mir schleierhaft ist wieso),Mehere Nebulon B Fregatten, 4-5 Corellianische korvetten und ca. hundert - hundertfünfzig Raumjäger (A-,B-,X-,Y-Wings) und den Falken

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16

Dienstag, 22. August 2006, 19:00

Ich bin mir sicher das es mehr Schiffe waren, denn wenn man nur die Schiffe der Geschwader Rot, Gold, Grün und Blau nimmt hat man mehr als 150 Jäger ( bedenke: ein Geschwader hat 6 Staffeln je 12 Jäger, also insgesamt 72 ). Außerdem wenn die Rebellen ihre letzten Reserven zusammen gekratzt wo waren dann beispielsweise die Z-95 ,, Headhunter "oder ältere Raumkruzer ( ich mein so richtige Rostlauben!!! ).

,, Rogue Leader auf Empfang. "
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Anubis2705

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17

Dienstag, 22. August 2006, 19:04

Na ja eine Rostlaube hat ja immerhin den finalen Treffer gelandet :D

Rogue Leader

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Dienstag, 22. August 2006, 19:16

Punkt an dich!
Aber ich meinte Rostlauben in Kreuzer-Größe wie Carrack-Kreuzer oder Dreadnaughts.

,, Rogue Leader an alle, mir ist einer auf den Fersen!!!! "
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Ace Azzameen

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Dienstag, 22. August 2006, 19:56

Zitat

2 Mon cal Kreuzer, ein paar Frachter ( was mir schleierhaft ist wieso),Mehere Nebulon B Fregatten, 4-5 Corellianische korvetten und ca. hundert - hundertfünfzig Raumjäger (A-,B-,X-,Y-Wings) und den Falken

Bei den MonCals muss ich dir wiedersrechen.
Die sind nämlich mindestens zu dritt gewesen, was man daran erkennen kann,
dass man in einer Schlachtszene nach dem Todessternschuss noch mal einen Kreuzer vom Liberty-Typ sieht.
Daher gehe ich dort in der Regel von den XWA-Angaben aus und die besagen 4 (von beiden Typen je 2).
Ansonsten gab es laut XWA auch noch ein paar andere Schiffstypen bei der Schlacht,
aber dort kann man sicher streiten ob das so stimmt.
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Darth Nihilist

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20

Dienstag, 22. August 2006, 22:07

@Ace Azzameen
Du hast recht aber ich glaube es waren sogar noch mehr Mon Calamari Kreuzer.
Denn man sieht
1.die "Home 1",
2. den Kreuzer der als erster vom Todesstern zerstört wird die "Liberty", 3. dann einen Kreuzer der ein Schwesterschiff der "Home 1" zu sein scheint welches als zweites vom Todesstern zerstört wird,
4. dann noch einen Kruzer der wie die "Liberty" aussieht,
5. und dann glaube ich noch einen Kreuzer der so wie die "Home 1" aussieht im Dogfight mit einem Sternenzerstörer.

Also waren es mindestens 4 da ich mir nicht sicher bin ob der Kreuzer im Dogfight mit dem ISD die "Home 1" war.

@Chewbaccas Grossonkel
Die Transporter waren soweit ich weiß dazu da um Sternenzerstörer die sich im Kampf befanden zu karpern, oder es zumindestens zu versuchen, was auch erklärt warum einige ISDs nach der Schlacht der Neuen Republik in die Hände fiehlen.
Außerdem waren es bestimmt mehr als nur 4-5 Blockade Runner, da 4-5 Blockade Runner praktisch keine Kampfkraft besitzen, zu mindestens im Vergleich zu einem ISD. Und mit 3-4 ISD mussten die Rebellen rechnen.
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ARC A-001

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21

Mittwoch, 23. August 2006, 09:46

Mich wunderte es ja nicht, das die Rebellen Ihre ganze Hauptflotte mit nahmen, wie in der Besprechung gesagt wurde kreisen die Kreuzer den Todes Stern ein, dies hat mehrere Gründe:

Man kann Imperiale Schlüssel Figuren und sonstige Imperiale Mitarbeiter an der Flucht hindern.

Die Rundum liegenden Tie Jäger Hangar können Unterbeschuss genommen werden.

Man lenkt die Turbolaser von den Jägern ab.


Laut Wookieepedia waren diese Schiffe auf Seiten der Rebellen bei der Schlacht um Endor im Einsatz.


20+ Mon Calamari Star Cruisers (various classes, including 3+ Home One-type Star Cruisers)
Defiance
Home One
Independence
Liberty
Maria
Reef Home
1+ Dreadnaught-class cruiser
1+ Bulk Cruiser
Urjani
1+ Quasar Fire-class Bulk Cruiser
10+ EF76 Nebulon-B escort frigates
Akaga
Mercy
Redemption
Valiance
Yavaris
Many CR90 Corellian Corvettes
Eridain
Masanya
Old Republic
Pushti
Saki
Ullet
6+ DP-20 Corellian Gunships
Chandi
Ensaiav
Ghorman's Honor
Mastala
Telsor
Walerv
Many GR-75 medium transports
Limnate
Luminous
Tuima
1+ Alderaanian Gunship
Many Rebel starfighters (various types)
B-wing starfighters
BTL Y-wing starfighters
RZ-1 A-wing interceptors
T-65 X-wing starfighters
Z-95 Headhunters
The Millennium Falcon
1+ Kessellian Blockade Runner
1+ LAAT gunship
1+ Bestinian Skyhopper
2 stolen Lambda-class shuttles
Tydirium
~20 Rebel commandos
Several 74-Z speeder bikes (stolen)
Ewok army
Ewok Catapults
Ewok hang gliders
1 All Terrain Scout Transport (hijacked)
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Anubis2705

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22

Mittwoch, 23. August 2006, 16:41

Wo haben die denn so ein altes Teil wie ein LAAT her?

ARC A-001

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23

Mittwoch, 23. August 2006, 16:51

Frag mich was leichteres aber wenn man eine Schrottmühle wie den Falken kaufen kann kann man sicher wo ein LAAT/i auch kaufen, es wird sicher wo Schrittplätze geben wo man die Bekommt, oder vielleicht gibt es eine neu Auflage, das kann man ja nie so genau sagen.
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Ace Azzameen

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24

Mittwoch, 23. August 2006, 17:17

Ganz nette Liste, aber an einigen Dingen hab ich doch zu meckern.

Zitat

Home One Independence

Zwei Namen für ein und das selbe Schiff; Die Home One wurde in XWA und dem Roman zu RotJ Independence genannt.
Der 4. Kreuzer hieß dort übrigens Defiance.

Zitat

1+ Dreadnaught-class cruiser

Da die Rebs ihre Dreadnoughts ja zu Angriffsfregatten umbauten, gehe ich davon aus ,dass eben diese gemeint ist.

Zitat

1+ Alderaanian Gunship

Von diesen Schiffen gab es in der Galaxis nur noch ganze 3 Stück als Alderaan sich selbst entwaffnete. Zur Zeit der Schlacht um Endor befand sich aber keine in Rebellenhand, oder ?

Zitat

Z-95 Headhunters

Ein reiner EU-Jäger, der wohl kaum bei der Schlacht von Endor dabei war, da er selbst im EU nur in Ausnahmefällen von den Rebs genutzt wurde.

Zitat

1+ Kessellian Blockade Runner

Sei wann baut Kessel eigene Schiffe? Selbst nach Endor konnte sich das Syndikat von Kessel nur Schiffe kaufen, aber keine bauen.

Zitat

1+ LAAT gunship

Wie soll ein 25 Jahre altes Kanonenboot der Republik in die Hände der Rebellen fallen?
Also das halte ich definitiv für eine Fantasieangabe.

Zitat

1+ Bestinian Skyhopper

Skyhopper sind Atmosphärenflieger; wie kommen die in den Orbit von Endor?

Zitat

2 stolen Lambda-class shuttles

Lambda Shuttles sind auch kaum für den Kampf im Orbit ausgelegt. Ich denke nicht ,dass die Rebs sie in der Schlacht eingesetzt haben.

@Darth Nihilist:
Ich glaube der 2. Schuss trifft einen Mittelklasse-Kreuzer der Mon Cal; die sehen fast genauso aus wie die Home One sind aber kleiner.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ace Azzameen« (23. August 2006, 17:20)


torpi02

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25

Mittwoch, 23. August 2006, 17:30

mecker doch nicht rum!!!! es wird schon eine gute hintergrundstorie geben, warum diese typen von schiffen im einsatz waren und wie sie in die hände der allianz gekommen sind.

Ace Azzameen

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26

Mittwoch, 23. August 2006, 17:36

Zitat

mecker doch nicht rum!!!!

Ich äußere nunmal meine Zweifel.
Dafür ist so ein Forum ja unter anderem auch da.

Und wie ich bei einigen Schiffen geschrieben habe ist es zu tiefst unwahrscheinlich, dass diese Schiffe bei der Schlacht dabei waren.
Man Kann nunmal nich alles glauben was im Internet geschrieben steht.
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Lord Sidious

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27

Mittwoch, 23. August 2006, 17:58

Zitat

Und wie ich bei einigen Schiffen geschrieben habe ist es zu tiefst unwahrscheinlich, dass diese Schiffe bei der Schlacht dabei waren. Man Kann nunmal nich alles glauben was im Internet geschrieben steht.


Riiichtich!!!
Endlich jemand, der nicht gleich Alles glaubt, bloß weils auf wookiepedia steht.Die Seite mag schön und gut und in den meisten Fällen auch informativ sein,aber da jeder was reinschreiben kann, gibt es doch so manche Schnitzer.Im Zweifellsfalle vertraue ich daher dann doch lieber einer Buch-oder Comicquelle.
Allein schon das hier spricht Bände:

Zitat

1+ Bestinian Skyhopper

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28

Mittwoch, 23. August 2006, 18:02

Kessel Drive Yards baut Schiffe und ich nehme mal an von dennen kommt das?


Alderaanian Gunship, warum sollten die Rebellen keinen haben?

Das Thema LAAT habe ich schon geschrieben, weiter oben.

Warum sollte man kein Lambda einsetzten, oder es war einfach nur im Fracht raum mit, bzw es können die gemeint sein Wass im Film waren, Tydirium und das mit dem Like flog.


EDIT: Ich habe nie gesagt das ich alles glaube was da steht, da habe ich schon meine eigene Erfahrungen.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ARC A-001« (23. August 2006, 18:04)


Ace Azzameen

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Mittwoch, 23. August 2006, 18:12

Zitat

Kessel Drive Yards baut Schiffe und ich nehme mal an von dennen kommt das

In was für einem EU-Werk gab es denn die Kessel Drive Yards?
In der Jedi Academy Trilogie musste sich Kessel auf jeden Fall sämtliche Schiffe kaufen und konnte keine selbst herstellen.
Außerdem; wer kommt bitte auf die hirnrissige Idee sich grade auf einem Planeten wie Kessel eine Werft zu errichten?

Zitat

Alderaanian Gunship, warum sollten die Rebellen keinen haben?

Wie gesagt; es gibt nur noch 3 davon und min. 1 wird erst lang nach Endor gefunden.
Die andern beiden wurden meines Wissens nach zerlegt.

Zu den Fähren: wenn man alle Schiffe und Fahrzeuge in den Kreuzern mitzählt,
dann kommen sicherlich mehr als nur 2 Fähren zusammen sondern noch viele
Schlepper, Transporter etc.

Zitat

Warum sollte man kein Lambda einsetzten,

Weil das Pilotenmord wäre, diese Schiffe eignen sich nicht zum Kampf.

Zitat

EDIT: Ich habe nie gesagt das ich alles glaube was da steht, da habe ich schon meine eigene Erfahrungen.

Ich wollte dich auch nicht kritisieren, sondern nur diese Liste von Wookiepedia.
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Mittwoch, 23. August 2006, 18:14

@Ace Azzameen & Lord Sidious
Nicht da sich die Liste in Schutz nehmen will. Aber daraus, dass dort auch die Ewok-Waffen aufgeführt sind und auch der AT-ST, kann man wohl davon ausgehen, dass es sich um alle Fahrzeuge und größere Waffen handelt, die bei der Schlacht voon seiten der Allianz zum Einsatz kamen.
Deshalb ist es kaum ein Argument gegen den Bestinian Skyhopper zu sagen,d er wäre nichts für den raum, denn dann müsste man die Ewok Katapultze auch ausschließen. Oder habt ihr schonmal einen Ewok im Weltall gesehen?
Zum Alderaanian Gunship: Warum sollte sich keines in Rebellenhand befinden. Alle von Aldraan stammenden werden sich doch wohl der Allainz angeschlossen haben und von aldraan stammende Schiffe besitzen sich doch mitr hoher wahrscheinlichkeit im Besitz von Aldraanern (heißt das so? ?( :O)
Beim Z-95 Headhunter würde ich mal denken, dass er im Film tatsächlich nicht zu sehen war und auch ursprünglich nicht dabei war. Aber da man nicht allles von der Schlacht sieht, wäre es ja möglich, dass er in einer EU-Story während der Schlacht vorkam und wenn diese zum Kanon gehört und von GL abgesegnet ist. Wenn ja, kann man sich wohl damit abfinden!
Na ja und meine Zweifel am Gunship habe ich auch schon bekundet. Das halte ich in der Tat auch für ziemlichen Schwachsinn!

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