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Lieblingsepisode: Episode V - Das Imperium schlägt zurück
Wohnort: Ursprünglich Csilla. Aber Talon Karrde habe ich Myrkr abgekauft. :o)
Dienstag, 5. Mai 2009, 19:53
RE: Wedge stirbt?
Vor ein paar Tagen habe ich mir die SW OT angeschaut.
Wie immer, und deswegen hier an der Stelle des Threads zu Episode V, war ich verwirrt, als die Szene
mit Luke Skywalker, Renegat 2 aka Zev Senesca und Renegat 3 aka Wedge Antilles und dem AT-AT kam.
Aber da war ich wohl nicht der einzige...
Bisher war mir das relativ egal. Es konnte nur eine Verwechslung vorliegen und ich beließ es dabei.
Aber diesmal nicht.
Gleich darauf durchkämmte ich, durch die Suchfunktion bei SWU, in Frage kommende Threads.
Ein paar Spekulationen und Andeutungen wurden schon gemacht und erörtert.
Aber hauptsächlich, eigentlich ausschließlich, in diesem Thread.
Siehe z.B. Post von Counts.
In Absprache, und mit Unterstützung und Hilfe des Moderators Shtev-An Veyss,
habe ich die letzten Tage mal etwas Konkretes zusammengestellt.
Es ist zwar schon 2 Jahre her, als razorskiss die Frage stellte, aber vor 29 Jahren, als der Film in die Kinos kam,
muss dieser Fehler schon vorhanden gewesen sein.
Eine lange Zeit, finde ich. Zeit, um das aufzuklären...
Dialogszene
Sprache/Untertitel deutsch, darunter,
Sprache/Untertitel englisch (UT ist genau dem Dialog entsprechend)
Aha. Hier ist das schon mal falsch übersetzt.
Meine Erklärung: Zev Senesca (Renegat 2/Rogue 2) soll erstmal in Lukes Nähe bleiben, damit Luke
Wedge Antilles (Renegat 3) Deckung geben kann.
Wedge als Superpilot und Janson als Meisterschütze sollen quasi den ersten Versuch starten,
ob das mit dem Schleppkabel funktioniert...bei der deutschen Synchro dachten sie wahrscheinlich,
dass Luke an der Stelle Renegat 3 meint, mit „schön ruhig“ bleiben, weil er mit ihm den Anflug durchnehmen will.
Das wurde dann wohl an der Stelle verwechselt.
Jedenfalls...
Wedge (Renegat 3/Rogue 3) hat hiermit seine Harpune leer geschossen.
Nun soll Zev (Renegat 2/Rogue 2) seine Harpune vom Bordschützen abschießen lassen.
Jedoch kommt es nicht dazu.
Also, weiter im Text...
Und hier geht jetzt die Verwechslung bis zum Schluss weiter.
Hinweis an diejenigen, die es selbst überprüfen wollen:
Ep V ab 30 min und 5 sec - 32 min 25 sec in deutsch anhören/anschauen und Untertitel auf englisch schalten.
Siehe auch Post von: DuronQelDroma und folgend
Die angesprochene Ähnlichkeit des Aussehens und der Stimme ist richtig,
nur Zev ist etwas runder im Gesicht als Wedge.
Man muss schon etwas genauer hinschauen. Aber man ist ja auch mit den Augen links und rechts vom Bild,
wo etwas explodiert oder dergleichen.
Ausserdem hat Renegat 2, also Zev, wie schon im obigen Dialog erwähnt, später dann Blut im Gesicht.
Nun, ich hoffe der Fall ist aufgeklärt.
Wer noch etwas zu ergänzen hat...sehr gern.
Wie immer, und deswegen hier an der Stelle des Threads zu Episode V, war ich verwirrt, als die Szene
mit Luke Skywalker, Renegat 2 aka Zev Senesca und Renegat 3 aka Wedge Antilles und dem AT-AT kam.
Zitat
Original von Shtev-An Veyss
Ich hab die früher jedenfalls auch immer verwechselt und mich jahrelang gewundert,
warum Wedge in Episode V stirbt und in Episode VI wieder dabei ist.
Aber da war ich wohl nicht der einzige...
Bisher war mir das relativ egal. Es konnte nur eine Verwechslung vorliegen und ich beließ es dabei.
Aber diesmal nicht.
Gleich darauf durchkämmte ich, durch die Suchfunktion bei SWU, in Frage kommende Threads.
Ein paar Spekulationen und Andeutungen wurden schon gemacht und erörtert.
Aber hauptsächlich, eigentlich ausschließlich, in diesem Thread.
Siehe z.B. Post von Counts.
Original von Shtev-An Veyss
Offen ist er, weil noch Diskussionpotential da ist. Zum Beispiel sind noch immer nicht alle Verwirrungen geklärt,
z.B. ob die Synchronisation im Deutschen da was durcheinander gebracht hat etc.
In Absprache, und mit Unterstützung und Hilfe des Moderators Shtev-An Veyss,
habe ich die letzten Tage mal etwas Konkretes zusammengestellt.
Es ist zwar schon 2 Jahre her, als razorskiss die Frage stellte, aber vor 29 Jahren, als der Film in die Kinos kam,
muss dieser Fehler schon vorhanden gewesen sein.
Eine lange Zeit, finde ich. Zeit, um das aufzuklären...
Star Wars Episode V – Das Imperium schlägt zurück
Schlacht von Hoth – Verwechslung von Zev Senesca (Renegat 2/Rogue 2) und
Wedge Antilles (Renegat 3/Rogue 3) beim Angriff auf die AT-AT Kampfläufer
Wedge Antilles (Renegat 3/Rogue 3) beim Angriff auf die AT-AT Kampfläufer
Dialogszene
Sprache/Untertitel deutsch, darunter,
Sprache/Untertitel englisch (UT ist genau dem Dialog entsprechend)
Luke: „Renegat 3“.
Dt. UT: - das gleiche
Luke: “Rogue three.”
Wedge (Renegat 3): „Ja kommen, Commander.“
Dt. UT: „Ja, bitte kommen, Commander.“
Wedge (Rogue 3): “Copy, Rogue Leader.”
Luke: „Wedge, ich habe meinen Bordschützen verloren.
Du wirst für ihn übernehmen müssen. Ich gebe Dir Deckung.
Mach Deine Harpune schussbereit und folge mir beim Anflug.“
Dt. UT: „Habe meinen Bordschützen verloren. Du wirst für ihn übernehmen müssen.
Ich gebe Dir Deckung. Mach Deine Harpune schussbereit. Folge mir beim Anflug.“
Luke: “Wedge. I’ve lost my gunner. You’ll have to make this shot.
I’ll cover for you. Set your harpoon. Follow me on the next pass.”
Wedge (Renegat 3): „Ich drehe bei, Commander.“
Dt. UT: - das gleiche
Wedge (Rogue 3): “Coming around, Rogue Leader.”
Luke: „Schön ruhig, Renegat 3.“
Dt. UT: - das gleiche
Luke: “Steady, Rogue Two.”
Dt. UT: - das gleiche
Luke: “Rogue three.”
Wedge (Renegat 3): „Ja kommen, Commander.“
Dt. UT: „Ja, bitte kommen, Commander.“
Wedge (Rogue 3): “Copy, Rogue Leader.”
Luke: „Wedge, ich habe meinen Bordschützen verloren.
Du wirst für ihn übernehmen müssen. Ich gebe Dir Deckung.
Mach Deine Harpune schussbereit und folge mir beim Anflug.“
Dt. UT: „Habe meinen Bordschützen verloren. Du wirst für ihn übernehmen müssen.
Ich gebe Dir Deckung. Mach Deine Harpune schussbereit. Folge mir beim Anflug.“
Luke: “Wedge. I’ve lost my gunner. You’ll have to make this shot.
I’ll cover for you. Set your harpoon. Follow me on the next pass.”
Wedge (Renegat 3): „Ich drehe bei, Commander.“
Dt. UT: - das gleiche
Wedge (Rogue 3): “Coming around, Rogue Leader.”
Luke: „Schön ruhig, Renegat 3.“
Dt. UT: - das gleiche
Luke: “Steady, Rogue Two.”
Aha. Hier ist das schon mal falsch übersetzt.
Meine Erklärung: Zev Senesca (Renegat 2/Rogue 2) soll erstmal in Lukes Nähe bleiben, damit Luke
Wedge Antilles (Renegat 3) Deckung geben kann.
Wedge als Superpilot und Janson als Meisterschütze sollen quasi den ersten Versuch starten,
ob das mit dem Schleppkabel funktioniert...bei der deutschen Synchro dachten sie wahrscheinlich,
dass Luke an der Stelle Renegat 3 meint, mit „schön ruhig“ bleiben, weil er mit ihm den Anflug durchnehmen will.
Das wurde dann wohl an der Stelle verwechselt.
Jedenfalls...
Wedge (Renegat 3): „Aktiviere Harpune. Guter Schuss, Janson. Gut, nochmal das ganze.“
Dt. UT: „Noch ein Überflug.“
Wedge (Rogue 3): “Activate Harpoon. Good shot, Janson. One more pass.”
Janson (Bordschütze von Renegat 3): „Verstanden, schussbereit.“ - „Und noch mal.“
Dt. UT: - keine Anzeige
In englisch: - unverständliches Gerede, dann...
Janson (Bordschütze von Renegat 3): - „Kabel raus. Los, raus jetzt!“
Dt. UT: - „Kabel raus. Loslassen!“
Janson (Bordschütze von Rogue 3): “Cable out. Let her go.”
Wedge (Renegat 3): „Kabel ausklinken“
Dt. UT: - das gleiche
Wedge (Rogue 3): “Detach cable.”
Janson (Bordschütze von Renegat 3): „Kabel ausgeklinkt.“
Dt. UT: - das gleiche
Janson (Bordschütze von Rogue 3): “Cable detached.”
AT-AT fällt und wird durch Laserkanonen zur Explosion gebracht...
Wedge (Renegat 3): „Wow, Junge, den hat´s erwischt.“
Dt. UT: „Den hat´s erwischt!“
Wedge (Rogue 3): “Wow. That got him.”
Luke: „Sehr gut, Wedge. Gute Arbeit.“
Dt. UT: - das gleiche
Luke: “I see it, Wedge. Good work.”
Dt. UT: „Noch ein Überflug.“
Wedge (Rogue 3): “Activate Harpoon. Good shot, Janson. One more pass.”
Janson (Bordschütze von Renegat 3): „Verstanden, schussbereit.“ - „Und noch mal.“
Dt. UT: - keine Anzeige
In englisch: - unverständliches Gerede, dann...
Janson (Bordschütze von Renegat 3): - „Kabel raus. Los, raus jetzt!“
Dt. UT: - „Kabel raus. Loslassen!“
Janson (Bordschütze von Rogue 3): “Cable out. Let her go.”
Wedge (Renegat 3): „Kabel ausklinken“
Dt. UT: - das gleiche
Wedge (Rogue 3): “Detach cable.”
Janson (Bordschütze von Renegat 3): „Kabel ausgeklinkt.“
Dt. UT: - das gleiche
Janson (Bordschütze von Rogue 3): “Cable detached.”
AT-AT fällt und wird durch Laserkanonen zur Explosion gebracht...
Wedge (Renegat 3): „Wow, Junge, den hat´s erwischt.“
Dt. UT: „Den hat´s erwischt!“
Wedge (Rogue 3): “Wow. That got him.”
Luke: „Sehr gut, Wedge. Gute Arbeit.“
Dt. UT: - das gleiche
Luke: “I see it, Wedge. Good work.”
Wedge (Renegat 3/Rogue 3) hat hiermit seine Harpune leer geschossen.
Nun soll Zev (Renegat 2/Rogue 2) seine Harpune vom Bordschützen abschießen lassen.
Jedoch kommt es nicht dazu.
Also, weiter im Text...
Und hier geht jetzt die Verwechslung bis zum Schluss weiter.
Luke: „Renegat 3, alles in Ordnung?“
Dt. UT: - das gleiche
Luke: “Rogue Two, are you allright?”
Zev Senesca mit Blut im Gesicht (hier fälschlicherweise Renegat 3):
„Ja, haben bisher keine Schwierigkeiten.“
Dt. UT: „Bisher keine Probleme, Commander.“
Zev (hier korrekt Rogue 2): “Yeah. I’m with you, Rogue Leader.”
Luke: „Harpune klar machen. Ich gebe Deckung“
Dt. UT: - das gleiche
Luke: “Set harpoon. I’ll cover for you.”
Zev (hier Renegat 3): „Harpune bereit“
Dt. UT: „Ich komme.“
Zev (hier Rogue 2): “Coming around.”
Luke: „Immer auf das Kreuzfeuer achten, Jungs.“
Dt. UT: „Immer auf das Kreuzfeuer achten.“
Luke: “Watch the crossfire, boys.“
Zev (hier Renegat 3): „Haben Position 3 erreicht. Sind im Ziel.“
Dt. UT: „Haben Position 3 erreicht.“
Zev (hier Rogue 2): “Set for position three. Steady.”
Luke: „Dicht über den Boden halten. Nur noch ein Stück.“
Dt. UT: „Dicht beieinander über den Boden. Jetzt hier.“
Luke: “Stay tight and low. This is it!”
…Snowspeeder vom falsch angesagten Renegat 3 (auch hier natürlich Zev) explodiert...
bzw. …Snowspeeder von Renegat 2 (Zev mit korrektem Rufzeichen) explodiert…
Dt. UT: - das gleiche
Luke: “Rogue Two, are you allright?”
Zev Senesca mit Blut im Gesicht (hier fälschlicherweise Renegat 3):
„Ja, haben bisher keine Schwierigkeiten.“
Dt. UT: „Bisher keine Probleme, Commander.“
Zev (hier korrekt Rogue 2): “Yeah. I’m with you, Rogue Leader.”
Luke: „Harpune klar machen. Ich gebe Deckung“
Dt. UT: - das gleiche
Luke: “Set harpoon. I’ll cover for you.”
Zev (hier Renegat 3): „Harpune bereit“
Dt. UT: „Ich komme.“
Zev (hier Rogue 2): “Coming around.”
Luke: „Immer auf das Kreuzfeuer achten, Jungs.“
Dt. UT: „Immer auf das Kreuzfeuer achten.“
Luke: “Watch the crossfire, boys.“
Zev (hier Renegat 3): „Haben Position 3 erreicht. Sind im Ziel.“
Dt. UT: „Haben Position 3 erreicht.“
Zev (hier Rogue 2): “Set for position three. Steady.”
Luke: „Dicht über den Boden halten. Nur noch ein Stück.“
Dt. UT: „Dicht beieinander über den Boden. Jetzt hier.“
Luke: “Stay tight and low. This is it!”
…Snowspeeder vom falsch angesagten Renegat 3 (auch hier natürlich Zev) explodiert...
bzw. …Snowspeeder von Renegat 2 (Zev mit korrektem Rufzeichen) explodiert…
Hinweis an diejenigen, die es selbst überprüfen wollen:
Ep V ab 30 min und 5 sec - 32 min 25 sec in deutsch anhören/anschauen und Untertitel auf englisch schalten.
Original von nagasadow
Im deutschen kann man akustisch die Zwei und die Drei schon leicht verwechseln, wenn es nuschelig gesprochen wird. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass man so leicht Two und Three verwechseln kann. Das hört sich ja komplett verschieden an.
Siehe auch Post von: DuronQelDroma und folgend
Die angesprochene Ähnlichkeit des Aussehens und der Stimme ist richtig,
nur Zev ist etwas runder im Gesicht als Wedge.
Man muss schon etwas genauer hinschauen. Aber man ist ja auch mit den Augen links und rechts vom Bild,
wo etwas explodiert oder dergleichen.
Ausserdem hat Renegat 2, also Zev, wie schon im obigen Dialog erwähnt, später dann Blut im Gesicht.
Nun, ich hoffe der Fall ist aufgeklärt.
Wer noch etwas zu ergänzen hat...sehr gern.
8.5.2012. Sonnige Grüße, an alle, die gegrüßt werden wollen. Insbesonders: YodasEnkel, Byzantiner, Skaba Rebullion, Ronen Tal-Ravis, Aaron, Kay Katarn, Findus, Aidan Savo, Chefkoch Porcellus, Darth Duster, Rebel247 und natürlich auch Shtev-An Veyss. (Die Reihenfolge hat immer noch keine Bedeutung!) Bleibt gesund und anständig. Bis dahin. Man liest sich. 
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »chrissie« (5. Mai 2009, 20:06)
Community-Mitglied
Lieblingsepisode: Episode V - Das Imperium schlägt zurück
Wohnort: Ursprünglich Csilla. Aber Talon Karrde habe ich Myrkr abgekauft. :o)
Dienstag, 5. Mai 2009, 20:25
Original von Chrissi
Da hast du aber gute Arbeit geleistet. Ich denke das ist einen Dank aller wert, die mit der Szene immer Probleme hatten.
Danke, danke. Dies gilt auch für die nächsten, die das gleiche sagen/schreiben.
(Damit das nicht zum Spam von mir wird
)
Original von Chrissi
Einzig die Frage bleibt dann nur noch, warum die deutsche Übersetzung diesen Schnitzer da eingebaut hatte. Kann doch eigentlich nicht sein, dass man Zwei mit Drei verwechselt. Aber das wird man uns heute wohl auch nicht mehr erklären können.
Hm, die haben bei der Schlacht von Hoth so mitgefiebert, da ist im Chaos diese Verwechslung aufgetreten.
Ich habe im Internet sämtliche Suchbegriffe und Foren durchforstet, da hatte keiner dafür eine Erklärung.
8.5.2012. Sonnige Grüße, an alle, die gegrüßt werden wollen. Insbesonders: YodasEnkel, Byzantiner, Skaba Rebullion, Ronen Tal-Ravis, Aaron, Kay Katarn, Findus, Aidan Savo, Chefkoch Porcellus, Darth Duster, Rebel247 und natürlich auch Shtev-An Veyss. (Die Reihenfolge hat immer noch keine Bedeutung!) Bleibt gesund und anständig. Bis dahin. Man liest sich.
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »chrissie« (5. Mai 2009, 20:26)
Dienstag, 5. Mai 2009, 22:23
Mir ist der Thread noch nicht aufgefallen, aber jetzt wo ihr es sagt....
Wedge kommt halt auch noch z.B. in den NJO-Büchern vor, also kann er auch nicht weg sein
Bei der Schlacht von Hoth hab ich eigentlich auch richtig mitgefiebert und nicht auf die Nummern geachtet. Allerdings dachte ich mir dann im Film, dass Wedge gestorben ist.
Eben aufgrund dieser Verwechslungen, die hier angesprochen werden. Zumindest einmal kam mir der Gedanke, dass da was nicht richtig sein kann, hab es dann aber anscheinend vergessen.
Jedenfalls danke an euch zwei, dass ihr das so schön aufgelistet habt.
Wedge kommt halt auch noch z.B. in den NJO-Büchern vor, also kann er auch nicht weg sein
Bei der Schlacht von Hoth hab ich eigentlich auch richtig mitgefiebert und nicht auf die Nummern geachtet. Allerdings dachte ich mir dann im Film, dass Wedge gestorben ist.
Eben aufgrund dieser Verwechslungen, die hier angesprochen werden. Zumindest einmal kam mir der Gedanke, dass da was nicht richtig sein kann, hab es dann aber anscheinend vergessen.
Jedenfalls danke an euch zwei, dass ihr das so schön aufgelistet habt.
Boota da nolya! Hi chuba da nago?
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