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Montag, 24. Juli 2006, 23:17
Das mit "Du wirst nochmal mein Tod sein, Ani" war eher im Scherz gedacht, als bitterer Ernst. Die Beziehungen zueinander sind wie du sie beschrieben hast. Aber an sich ist das logisch. Keiner vertraut einem Neuling blind. Erst nach vielen gemeinsamen Aktionen und Heldentaten sind sie "Brüder" geworden. Klar dass es erst später passiert. Von daher denke ich nicht, dass Obi Wan daran denkt, dass Ani immernoch gefährlich sein könnte und es aber verdrängt.
Obi Wan hat im Kampf keineswegs seine Gefühle unterdrückt. Er kämpft an sich nicht gegen Anakin sonder um Anakin. Er hofft ihn zur Besinnung zu rufen. Er schafft es auch nicht den Kampf zu beenden, weil er es nicht übers Herz bringt. Genausowenig wie 20 Jahre später. Vader ist zwar eine Killermaschine, aber immernoch der junge heldenhafte Padawan im Gedächtnis von Obi Wan. Vielleicht hat er auch Schuldgefühle gehabt, da ja Obi Wan schuld ist, das Vader so entmenschlicht worden ist. In dem sicheren Wissen als Geist noch Einfluss zu haben, nimmt er den Tod in Kauf.
Sind sicher nur Spekulationen, aber an sich plausibel. Auch wenn vieles GL bestimmt nicht so bedacht hat, wie wir im nachhinein reininterpretieren.
Obi Wan hat im Kampf keineswegs seine Gefühle unterdrückt. Er kämpft an sich nicht gegen Anakin sonder um Anakin. Er hofft ihn zur Besinnung zu rufen. Er schafft es auch nicht den Kampf zu beenden, weil er es nicht übers Herz bringt. Genausowenig wie 20 Jahre später. Vader ist zwar eine Killermaschine, aber immernoch der junge heldenhafte Padawan im Gedächtnis von Obi Wan. Vielleicht hat er auch Schuldgefühle gehabt, da ja Obi Wan schuld ist, das Vader so entmenschlicht worden ist. In dem sicheren Wissen als Geist noch Einfluss zu haben, nimmt er den Tod in Kauf.
Sind sicher nur Spekulationen, aber an sich plausibel. Auch wenn vieles GL bestimmt nicht so bedacht hat, wie wir im nachhinein reininterpretieren.
Hier entsteht demnächst eine neue Signatur.
Montag, 24. Juli 2006, 23:59
Zitat
Original von tryleX
Das mit "Du wirst nochmal mein Tod sein, Ani" war eher im Scherz gedacht, als bitterer Ernst.
Das glaube ich nicht!! Ich denke mal, dass Obi-Wan irgendwie gespür hat, dass Anakin ihn töten wird... er wußte aber nicht, wann, wo, weshalb und wie... Ob nun bei einem Unfall (Weltraum) oder nun mit böser Abisch in einem Hinterhalt oder eben wie es geschah wußte Obi-Wan aber nicht!!
Euer Darth Bär
Dienstag, 25. Juli 2006, 00:48
Naja, ich hab eher das Gefühl, dass der gute alte George Lucas mit dieser Szene wieder mal einen Gaga machen wollte, also die Situation lustiger darstellen.(da wir ja wissen, dass dies auch zutrifft) Im Film selber hat Obi-Wan das aber bestimmt nicht so ernst gemeint, er denkt sich wahrscheinlich, dass Anakin irgendwann einen Unfall bauen wird oder so und dass Obi dabei draufgeht.
Zu deren Beziehung finde ich aber nirgendwo was paradoxes. Also sicher ist die in mancher Hinsicht schon etwas komisch, da Anakin als Auserwählter ein Ausnahme fall ist, aber die Entwicklung der beiden ist für mich aber imer noch stetig, das heißt:
Irgendwann schließt sich der Kreis und aus dem gestörten Padawan wird ein Sithlord. Und ihre enge Freundschaft endet im Feuer.
Naja, ich würde nicht so weit behaupten, dass Obi-Wan schon immer wusste, dass Anakin so sein wird. Sicherlich hatte er in EpII hier und da seine Zweifel gehabt, mit dem Jungen stimmte ja doch wirklich etwas nicht
, aber in EpIII, wo ihre Freundschaft anfangs den Höhepunkt erreicht hat, sagt Obi doch zu Mace, wie sehr er ihn vertraut, und dass dieser ihn noch nie enttäuscht habe.
Außerdem brüllt Obi-Wan am Ende auf Mustafar, dass Anakin der Auserwählte sei. Das zeigt, dass Obi-Wan nie den Glauben an Anakin verlor. Er ist für ihn also immer der Auserwählte gewesen, der das Gleichgewicht der Macht wieder bringen würde.
Zu deren Beziehung finde ich aber nirgendwo was paradoxes. Also sicher ist die in mancher Hinsicht schon etwas komisch, da Anakin als Auserwählter ein Ausnahme fall ist, aber die Entwicklung der beiden ist für mich aber imer noch stetig, das heißt:
Irgendwann schließt sich der Kreis und aus dem gestörten Padawan wird ein Sithlord. Und ihre enge Freundschaft endet im Feuer.
Naja, ich würde nicht so weit behaupten, dass Obi-Wan schon immer wusste, dass Anakin so sein wird. Sicherlich hatte er in EpII hier und da seine Zweifel gehabt, mit dem Jungen stimmte ja doch wirklich etwas nicht
, aber in EpIII, wo ihre Freundschaft anfangs den Höhepunkt erreicht hat, sagt Obi doch zu Mace, wie sehr er ihn vertraut, und dass dieser ihn noch nie enttäuscht habe.Außerdem brüllt Obi-Wan am Ende auf Mustafar, dass Anakin der Auserwählte sei. Das zeigt, dass Obi-Wan nie den Glauben an Anakin verlor. Er ist für ihn also immer der Auserwählte gewesen, der das Gleichgewicht der Macht wieder bringen würde.
"Ich weiß nicht, mit welchen Waffen der Dritte Weltkrieg ausgetragen wird. Doch im Vierten wird es die Steinschleuder sein..." - Albert Einstein
Dienstag, 25. Juli 2006, 08:32
Original von tryleX
Das mit "Du wirst nochmal mein Tod sein, Ani" war eher im Scherz gedacht, als bitterer Ernst. Die Beziehungen zueinander sind wie du sie beschrieben hast. Aber an sich ist das logisch. Keiner vertraut einem Neuling blind. Erst nach vielen gemeinsamen Aktionen und Heldentaten sind sie "Brüder" geworden. Klar dass es erst später passiert. Von daher denke ich nicht, dass Obi Wan daran denkt, dass Ani immernoch gefährlich sein könnte und es aber verdrängt.
Obi Wan hat im Kampf keineswegs seine Gefühle unterdrückt. Er kämpft an sich nicht gegen Anakin sonder um Anakin. Er hofft ihn zur Besinnung zu rufen. Er schafft es auch nicht den Kampf zu beenden, weil er es nicht übers Herz bringt. Genausowenig wie 20 Jahre später. Vader ist zwar eine Killermaschine, aber immernoch der junge heldenhafte Padawan im Gedächtnis von Obi Wan. Vielleicht hat er auch Schuldgefühle gehabt, da ja Obi Wan schuld ist, das Vader so entmenschlicht worden ist. In dem sicheren Wissen als Geist noch Einfluss zu haben, nimmt er den Tod in Kauf.
Sind sicher nur Spekulationen, aber an sich plausibel. Auch wenn vieles GL bestimmt nicht so bedacht hat, wie wir im nachhinein reininterpretieren.
Obi-Wan Schuld?! Das war wohl ein Fehler. Obi-Wan konnte nichts dafür dass Anikan zur dunklen Seite wechselte. Die Schuld trägt eigentlich er alleine. :vader
Aber die Geschichte zwischen den beiden ist wirklich spannend. Das ist war.
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ShaakTi« (25. Juli 2006, 08:33)
Dienstag, 25. Juli 2006, 15:14
Ich find die Geschichte zwischen den beiden auch interessant, aber dass OBi-Wan bei seinem Satz: "Warum glaube ich bloß, dass du mein Tod sein wirst?" ernsthaft glaubte, dass Anakin ihn irgendwann mal umbringen würde bezweifle ich.
Aber mal was ganz anderes, was zum Geier hat die Story mit "paradox" zu tun?
Paradox ist etwas, dass sich selbst durch seinen Sinn / seine Existenz ausschließt und vollkommen wiedersinnig ist, zum Beispiel : "Ich lüge immer."
Ironie würde besser passen. :nerd
Aber mal was ganz anderes, was zum Geier hat die Story mit "paradox" zu tun?
Paradox ist etwas, dass sich selbst durch seinen Sinn / seine Existenz ausschließt und vollkommen wiedersinnig ist, zum Beispiel : "Ich lüge immer."
Ironie würde besser passen. :nerd
Wer ist die größere Nervensäge? Die Nervensäge oder die Nervensäge, die sie darauf aufmerksam macht, dass sie eine ist?
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Revan Soral« (25. Juli 2006, 15:15)