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Montag, 26. Juni 2006, 23:59
Lüge oder Wahrheit ???
Hallochen geschätzte Mitmember und Mods 
,
Da mich mal wieder eine Sache beschäftigt, die soger was mit SW zu tun hat, habe ich mich mal entschlossen gleich ein Thema dazu zu eröffnen. Die Sache ist nämlich die.........
Es handelt sich um den Teil von E3, in dem Anakin zu Windu sagt, dass Palpatine ein Sith ist und dieser wiederum mit einer Gruppe Jedi sofort in das Appartment des baldigen Imperators eindringt, sein Laserschwert zieht und der kanpf entbrennt :saber, das alles kennen wir ja. Doch nach längerer Zeit hat mich da etwas stutzig gemacht. Anakin wurde ja des öfteren von anderen Jedi, einschließlich Windu angezweifelt, dank Windu wäre Ani fast kein Jedi geworden. Hinzu kommt, dass man wegen Anakin ab und zu Störungen in der Macht verspürt hat, was ( nebenbei auch bei Windu ) einige Bedenken ausgelöst hat, kurz gesagt, man hat ihm noch nicht ganz getraut, selbst in E3 nicht. Doch dann, kommt ausgerechnet dieser Anakin, ausgerechnet zu seinem größten Kritiker, nämlich Mace und erzählt ihm eine Story, Palpatine sei der allgesuchte Sith-Meister, der von allen Jedi Coruscant, auch Yoda und Mace selbst nicht mal annäherungsweise erkannt oder verdächtigt wurde, nur etwas mit der Macht zu tun zu haben
.
Und was macht Master Windu, er zieht prompt ohne große Diskussion los, wobei gerade erdie Aussage von Ani hätte bezweifeln sollen, da er ja auch ihn selbst angezweifelt hat, zudem waren die Jedi zu dem Zeitpunkt schon sehr arrogant. doch nichts dergleichen, er stürmt mit nicht gerade schwachen Jedi in die Wohnung, sie ziehen ihre Waffen und provozieren den Angriff des Sith gerade zu, dabei handelt es sich um den Kanzler, der wichtigsten Person überhaupt
!!!!!!
Was mich daran stört, ist halt die Reaktion der Jedi, als warten sie auf so etwas...., da hab ich mich halt gefragt, ob Palpatine irgendwo damit Recht hatte als er sagte, die Jedi wollten die Republik übernehmen, sprich unter ihre Kontrolle bringen. Kann es sein, dass er im entferntesten Sinne recht damit hat ?????
,Da mich mal wieder eine Sache beschäftigt, die soger was mit SW zu tun hat, habe ich mich mal entschlossen gleich ein Thema dazu zu eröffnen. Die Sache ist nämlich die.........
Es handelt sich um den Teil von E3, in dem Anakin zu Windu sagt, dass Palpatine ein Sith ist und dieser wiederum mit einer Gruppe Jedi sofort in das Appartment des baldigen Imperators eindringt, sein Laserschwert zieht und der kanpf entbrennt :saber, das alles kennen wir ja. Doch nach längerer Zeit hat mich da etwas stutzig gemacht. Anakin wurde ja des öfteren von anderen Jedi, einschließlich Windu angezweifelt, dank Windu wäre Ani fast kein Jedi geworden. Hinzu kommt, dass man wegen Anakin ab und zu Störungen in der Macht verspürt hat, was ( nebenbei auch bei Windu ) einige Bedenken ausgelöst hat, kurz gesagt, man hat ihm noch nicht ganz getraut, selbst in E3 nicht. Doch dann, kommt ausgerechnet dieser Anakin, ausgerechnet zu seinem größten Kritiker, nämlich Mace und erzählt ihm eine Story, Palpatine sei der allgesuchte Sith-Meister, der von allen Jedi Coruscant, auch Yoda und Mace selbst nicht mal annäherungsweise erkannt oder verdächtigt wurde, nur etwas mit der Macht zu tun zu haben
. Und was macht Master Windu, er zieht prompt ohne große Diskussion los, wobei gerade erdie Aussage von Ani hätte bezweifeln sollen, da er ja auch ihn selbst angezweifelt hat, zudem waren die Jedi zu dem Zeitpunkt schon sehr arrogant. doch nichts dergleichen, er stürmt mit nicht gerade schwachen Jedi in die Wohnung, sie ziehen ihre Waffen und provozieren den Angriff des Sith gerade zu, dabei handelt es sich um den Kanzler, der wichtigsten Person überhaupt
!!!!!!Was mich daran stört, ist halt die Reaktion der Jedi, als warten sie auf so etwas...., da hab ich mich halt gefragt, ob Palpatine irgendwo damit Recht hatte als er sagte, die Jedi wollten die Republik übernehmen, sprich unter ihre Kontrolle bringen. Kann es sein, dass er im entferntesten Sinne recht damit hat ?????
Dienstag, 27. Juni 2006, 08:56
Nun ja, natürlich haben die Jedi die ganze Zeit auf so etwas gewartet. Sie wollten den Sith Lord aufdecken. Nun erfahren sie endlich, wer dieser ist. Dann handelt es sich dabei ausgerechnet auch noch um den Kanzler, der soviel politische Macht erlangt hat. Klar, dass sie dann sofort losziehen, um ihn aus dem Verkehr zu ziehen, bevor es zu spät dafür ist.
Und Anakin hat sich ja genau mit dieser Information das Vertrauen von Mace Windu verdient. Mace weiß ja, dass Anakin eng mit dem Kanzler befreundet war. Und dass er diesen Freund nun den Jedi ans Messer liefert, ist für Mace DER Beweis, dass Anakin auf der richtigen Seite steht.
Vielleicht hätte Mace sich von Anakin noch nach genaueren Informationen erkundigen können, woher er das weiß und so. Aber es ist nunmal ein Film und das wäre für den Zuschauer dann etwas langweilig, wenn Anakin dann nochmal die Szene beschreibt, die man gerade erst gesehen hat.
Daher sollte man den schnellen Aufbruch der Jedi zum Kanzlerbüro nicht überbewerten.
Aber mit manchen Sachen hat Palpatine tatsächlich recht, wie ich finde. Im Buch war der Aspekt sehr interessant, dass Palpatine schließlich völlig legal an die Macht gekommen ist (zumindest offiziell; war ja genug Lug und Betrug im Spiel). Und dass die Jedi ihn ja einfach nur wegen seiner Angehörigkeit zum Sithorden umbringen wollen. Aber wer sagt denn, dass die Sith böse sind? Das sagen nur die Jedi, schließlich sind die Sith ihre Feinde. Wenn man den Gedanken verfolgt, dann liegt es ja wirklich im Auge des Betrachters, wer böse ist und wer nicht. Hier in diesem Fall, wenden die Jedi Gewalt an, um den Kanzler zu stürzen, der sich nichts zu Schulde kommen lassen hat. Ok, wir alle wissen, dass die Jedi recht hatten. Aber diese Aspekte machen es doch ziemlich deutlich, warum die Jedi im ahnungslosen Senat sofort als neue Feinde der Republik anerkannt wurden, als Palpatine ihnen seine Sicht der Dinge darlegt.
Und Anakin hat sich ja genau mit dieser Information das Vertrauen von Mace Windu verdient. Mace weiß ja, dass Anakin eng mit dem Kanzler befreundet war. Und dass er diesen Freund nun den Jedi ans Messer liefert, ist für Mace DER Beweis, dass Anakin auf der richtigen Seite steht.
Vielleicht hätte Mace sich von Anakin noch nach genaueren Informationen erkundigen können, woher er das weiß und so. Aber es ist nunmal ein Film und das wäre für den Zuschauer dann etwas langweilig, wenn Anakin dann nochmal die Szene beschreibt, die man gerade erst gesehen hat.
Daher sollte man den schnellen Aufbruch der Jedi zum Kanzlerbüro nicht überbewerten.Aber mit manchen Sachen hat Palpatine tatsächlich recht, wie ich finde. Im Buch war der Aspekt sehr interessant, dass Palpatine schließlich völlig legal an die Macht gekommen ist (zumindest offiziell; war ja genug Lug und Betrug im Spiel). Und dass die Jedi ihn ja einfach nur wegen seiner Angehörigkeit zum Sithorden umbringen wollen. Aber wer sagt denn, dass die Sith böse sind? Das sagen nur die Jedi, schließlich sind die Sith ihre Feinde. Wenn man den Gedanken verfolgt, dann liegt es ja wirklich im Auge des Betrachters, wer böse ist und wer nicht. Hier in diesem Fall, wenden die Jedi Gewalt an, um den Kanzler zu stürzen, der sich nichts zu Schulde kommen lassen hat. Ok, wir alle wissen, dass die Jedi recht hatten. Aber diese Aspekte machen es doch ziemlich deutlich, warum die Jedi im ahnungslosen Senat sofort als neue Feinde der Republik anerkannt wurden, als Palpatine ihnen seine Sicht der Dinge darlegt.
's is eine Falle!
Dienstag, 27. Juni 2006, 11:43
@Invader
1. Ich bin sicher er hätte zu einem andern Jedi gehen können, oder viel besser, den Sith selbst festnehmen. Ich meine, Ani wurde dieses Geheimnis offenbart, das wäre doch die Chance auf ein bisschen Ruhm und vorallem, dann wäre das Vertrauen der Jedi doch voll auf seiner Seite. Warum also ist er überhaupt zu Master Windu gegangen, das hätte er auch selbst erledigen können, schießlich gab er Palpatine die Chance zur Flucht .
2. Wenn die Jedi wirklich einen so dringenden Verdacht hatten, der Kanzler sei der lange gesuchte Sith, warum hat man ihn dann nicht früher verhaften lassen, man hatte an diesem Tag ja nicht mehr Beweise als zuvor. Nur die Anschuldigung eines Ritters. Genau deswegen frag ich mich auch, warum Mace nicht zusammen mit Ani und den anderen Meistern in das Appartment ging um mit den Kanzler zu reden, stat ihn direkt so zu provozieren. Zudem, glaube ich eher, dass die Jedi den Verdacht hatten ein hohes Mitglied im Senat sei ein Verräter und nicht direkt der Kanzler, nur mussten sie halt in Betracht ziehen, dass auch er nicht ganz vertrauenswürdig war
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.2. Wenn die Jedi wirklich einen so dringenden Verdacht hatten, der Kanzler sei der lange gesuchte Sith, warum hat man ihn dann nicht früher verhaften lassen, man hatte an diesem Tag ja nicht mehr Beweise als zuvor. Nur die Anschuldigung eines Ritters. Genau deswegen frag ich mich auch, warum Mace nicht zusammen mit Ani und den anderen Meistern in das Appartment ging um mit den Kanzler zu reden, stat ihn direkt so zu provozieren. Zudem, glaube ich eher, dass die Jedi den Verdacht hatten ein hohes Mitglied im Senat sei ein Verräter und nicht direkt der Kanzler, nur mussten sie halt in Betracht ziehen, dass auch er nicht ganz vertrauenswürdig war
. Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Lord razalon« (27. Juni 2006, 11:55)
Dienstag, 27. Juni 2006, 12:02
Nein ich bin mir absolut sicher, dass die Jedi nie vorgehabt haben die Republik zu stürzen und eine eigene Herrschaft zu übernehmen.
Ihre Mentalität war von Anfang an darauf ausgelegt die Demokratie zu schützen.
Für die Jedi ist diese Gesellschaftsordnung die geeignetste für ein Leben in Freiheit.
Wenn es wirklich so wäre, kann man nicht davon ausgehen, dass es eine gute Seite der Macht gibt. Dann gäbe es nur die dunkle Seite in zwei verschiedenen Lagern! Da wir aber alle wissen, dass dies nicht der Fall ist und die Jedi schonseit mehr als tausend Jahren in der Galaxis für Ordnung sorgen, können wir also auch davon ausgehen, dass keiner die Absicht hatte eine eigene Herrschaft zu bilden.
Für die Jedi ist materieller Wert sinnlos. Sie streben weder nach Prunk noch nach dem Rampenlicht. Daher stellen sie sich immer in den Dienst einer Sache, d.h. sie haben immer eine beratende und unterstützdende Funktion.
Windu vertraute in diesem Moment noch Anakin und wollte endlich wieder für Gerechtigkeit sorgen. Mit dem Beginn der Klonkriege spürten die Jedi auch zunehmend, dass etwas mit Palpatine nicht stimmt. Je länger er im Amt blieb umso misstrauischer wurde der Rat der Jedi.
Also nicht immer gleich alles so negativ sehen!
Ihre Mentalität war von Anfang an darauf ausgelegt die Demokratie zu schützen.
Für die Jedi ist diese Gesellschaftsordnung die geeignetste für ein Leben in Freiheit.
Wenn es wirklich so wäre, kann man nicht davon ausgehen, dass es eine gute Seite der Macht gibt. Dann gäbe es nur die dunkle Seite in zwei verschiedenen Lagern! Da wir aber alle wissen, dass dies nicht der Fall ist und die Jedi schonseit mehr als tausend Jahren in der Galaxis für Ordnung sorgen, können wir also auch davon ausgehen, dass keiner die Absicht hatte eine eigene Herrschaft zu bilden.
Für die Jedi ist materieller Wert sinnlos. Sie streben weder nach Prunk noch nach dem Rampenlicht. Daher stellen sie sich immer in den Dienst einer Sache, d.h. sie haben immer eine beratende und unterstützdende Funktion.
Windu vertraute in diesem Moment noch Anakin und wollte endlich wieder für Gerechtigkeit sorgen. Mit dem Beginn der Klonkriege spürten die Jedi auch zunehmend, dass etwas mit Palpatine nicht stimmt. Je länger er im Amt blieb umso misstrauischer wurde der Rat der Jedi.
Also nicht immer gleich alles so negativ sehen!
Dienstag, 27. Juni 2006, 12:28
"Auf mich wirkt das als würden ein paar blöde Menschen mit ein paar anderen blöden Menschen mit Hilfe eines sprachlichen Prototypen kommunizieren, der eher an Höhlenmenschen erinnert als an das, was über die Jahrtausende kultiviert wurde." Hank Moody (übers Internetchatten, bloggen etc.)
Dienstag, 27. Juni 2006, 13:39
"Ich bin Atton, eigentlich sollte ich in diesem Spiel garnicht auftauchen. Die haben mich in letzter Sekunde angeheuert. Schuld ist nur mein Agent. Ursprünglich sollte ich nämlich bei Jedi-Knight mitspielen..."
(Zitat: Atton Rand, KotOR 2)
(Zitat: Atton Rand, KotOR 2)
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Qymaen jai Shelal« (27. Juni 2006, 13:49)
Dienstag, 27. Juni 2006, 13:51
Bin ebenfalls der Meinung. Mace sagte ja auch in EPII: "Wir sind Hüter des Friedens, keine Soldaten" woher man sieht das sie wirklich nur das beste wollen und nicht umbedingt alles gewaltätigt erledigen wollten. Und das Ani nur die Bestätigung brachte, dass Palpi ein Sith ist, hat Qymaen jai Shelal ja schon richtig gesagt
Army or not, you must realize you are doomed
Wer hat denn noch Post?: ---
Wer hat denn noch Post?: ---
Dienstag, 27. Juni 2006, 16:01
RE: Lüge oder Wahrheit ???
Ich glaube auch, wie viele andere hier das Mace Anakin nicht mehr hätte verdrauen können. :vader
Es könnte ja auch als Falle von Palpatine gedacht worden sein, um Mace Windu loszuwerden. Denn ich bin mir sicher das Palpatine bemerkt hat das Mace ihm nicht wirklich mehr verdraut.
Es könnte ja auch als Falle von Palpatine gedacht worden sein, um Mace Windu loszuwerden. Denn ich bin mir sicher das Palpatine bemerkt hat das Mace ihm nicht wirklich mehr verdraut.
Dienstag, 27. Juni 2006, 21:08
Zitat
Mace hatte immer schon den Verdacht das palpatine ein Sith ist steht im Buch labyrint des Bösen
Nein.
Mace hegte den Verdacht (wohlgemerkt auch erst am Ende der Klonkriege), dass Palpatine unter dem Einfluß des gesuchten Sith-Lords stünde, in ROTS sagt er glaube ich "die dunkle Seite umgibt den Kanzler".
Dass aber Palpatine der Sith-Lord ist, darauf kamen noch nichtmal Mace und Yoda, diese "Blindheit" war ein weiterer Grund, der zum Untergang der Jedi führte.
@Anubis2705
Den Anführer der Separatisten besiegen und so den Krieg ein für alle mal beenden
Ich kann mich jetzt täuschen,aber soweit ich weiß, erfuhren die Jedi nie, wer den nun Tyranus wirklich war(in LoE erfährt Yoda zwar, dass Tyranus die Klonarmee bezahlt hat, aber ich glaube nicht das er erfährt, WER dieser Tyranus ist).Für die Öffentlichkeit und somit auch die Jedi war der Kopf der KUS Count Dooku, in Wahrheit allerdings Darth Sidious.Deshalb nahmen sie ja auch voller Zuversicht an, dass nach Dokus Tod der Krieg ein rasches Ende finden würde.
