Ich glaube nicht, dass Yoda noch an eine Rückbekehrung Anakins zur Hellen Seite glaubt. Denn sowohl er als auch Obiwan sind ja eigentlich die, die der Meinung sind, dass es kein zurück mehr gibt, wenn man einmal der Dunklen Seite verfallen ist. Sagt Yoda ja auch später zu Luke. Und es ist ja dann nur dieser, der an das Gute in seinem Vater glaubt, während Yoda und Obiwan fest davon ausgehen, dass Luke Vader töten muss.
Deswegen denke ich, dass Yoda diese Aussage deswegen tätigt, weil er davon ausgeht, dass Obiwan Anakin auf Mustafar besiegen wird.

Das glaube ich auch. Yoda geht zu Recht davon aus, dass Obi-Wan Anakin besiegen wird und der Imperator damit alleine sein und keinen mächtigen Schüler mehr haben wird. Der Satz danach "Wie auch Euer Vertrauen in die Dunkle Seite der Macht" sagt ja außerdem noch aus, dass sowohl der Imperator als auch Anakin fallen werden, weil sie sich für unbesiegbar halten.

Ich kann mich nur anschließen.Yoda wird das gesagt haben,weil sich sicher ist das Obi-Wan Darth Vader besiegen wird.Er glaubt ja nicht daran das es noch gutes in Vader gibt.

Da kann ich mich auch anschliessen er ging wirklich davon aus das Obi Vader besiegt und das er(Yoda) den Imp besiegen würde(was ja nicht passiert ist war ja ein unentschieden)und wenn er es nicht schaffen würde dann sicher Luke aber hey es hätte auch anders kommen können

Ich glaube, dass Yoda etwas anderes meint. Bei den Sith ist es oft so, das ein Meister sich ein Schüler nimmt, dieser dann mächtiger wird als der Meister wird und diesen dann tötet um seine Position einzunehmen und selbst der Meister zu sein. Das müsste, laut Yodas Ansicht Palpatine wohl klar sein, denn Yoda sagte diesen Satz ja erst nachdem Palpatine sagte:"Darth Vader wird mächtiger werden als jeder von uns beiden."

Zitat

Original von Darth Pain
Ich habe mir gerade so Gedanken gemacht über Yodas Spruch vor dem Kampf gegen Darth Sidious, wo er sagt: "Vertrauen in Euren neuen Schüler etwas leichtfertig sein mag". Da denke ich mir immer wieder, warum sagt er dies zum ihm? Glaubt Yoda vielleicht sogar noch auf die Bekehrung Anakins oder an das Gute in ihm? Was meint ihr?

ne glaub ich nicht, denn wie schon gesagt wurde, das wenn jemand auf der dunklen seite ist nicht mehr zur hellen seite zurück kann.
ich glaub ich auch das yoda meinte, das obiwan anakin auf mustafar besiegen wird und er selber den imperator

Ich denk auch nicht das Yoda an das gute in Vader glaubte.
Der Spruch war wohl eher auf Anakins Arroganz und seine daraus resultierende Niederlage gegen Obi-Wan bezogen. Yoda hat denk ich nie dran gezweifelt das Obi-Wan gegen Anakin gewinnt.
Aber die Theorie mit "Vader macht später den Imperator platt" klingt auch ganz gut.

mfg

Ich denke eher, dass Palpatine seinem neuen Schüler nicht zu sehr vertrauen sollte. Wie er seinen Meister Plagueis erledigt hat, könnte Vader das auch bei ihm machen. Im Buch zum Film gibt es auch eine Szene, in der Palpatine Vader warnt, weil er eine Bedrohung spürt. Vader denkt danach so etwas wie: "Pass lieber auf dich selber auf."
Deswegen bin ich eher der Meinung, dass Yoda eher auf einen möglichen Verrat von Vader anspielt. Es ist ja auch etwas was typisch für die dunkle Seite ist.

Hi, ich sehe es genauso,wie Obi_Wan,
denn Yoda weiß vermutlich, daß Anakin nicht haltmachen wird, in seiner Gier nach Macht und Kontrolle und das es eines Tages dazu kommen wird, daß Vader den Imperator stürzt, dennoch ist dieser Auspruch etwas komplizierter aufzufassen, weil er mehrere Apekte beschreibt und vorwegnimmt.

Es ist z. B. eine von Lucas gedachte Anspielung darauf, das Anakin eben nicht der dunklen Seite verfällt, so der arme Junge, sondern er wählt das, so weit klar? Er wählt das, zum Schutz von Padme und für sein persönliches Machtstreben, wahrscheinlicher ist, Padme ist "nur" ein Vorwand für seine Gier, da bin ich mir nicht 100% klar drüber.

Außerdem sagt Anakin es ja deutlich zu Padme, ich kann den Imperator stürzen, also, war das Geheule von, was habe ich getan im Bezug auf Mace Windu (Übrigens, ausgesprochen hört es sich an wie Window und er stirbt ja auch so, durch ein Fenster gefallen, also George, was für ein blöder amerikanischer Einfall zzz!!!!) nur Show, um seine angebliche Ergebenheit zu zeigen, nee nee nee, Anakin macht das bewußt, aber das scheint hier vielen nicht klar zu sein, getrieben von Hass, so ein Kokollores, das kommt erst später, als er zum Hund für Sidious wird, so nach dem Motto, wer andern eine Grube gräbt, fällt selbst hinein, armer dummer Anakin.

Außerdem ist das Lucas selbst, er wird selbst zu dem, was er bekämpfen wollte, nämlich die Macht der Filmstudio Bosse, es ist also gleichzeitig eine Anspielung auf Ihn selbst im übertragenen Sinne, das er sich jetzt die Freiheit nimmt, nach Epi_III andere Filme zu drehen, keine Blockbuster, sondern echte Filme! Jemand wach geworden da draußen?

So Long, L_I

ich denke auch, dass das sich eher auf die loyalität anakins bezieht. verrat ist doch der weg der sith! denn er hat die jedi, was ja eigentlich seine familie war, einfach so getötet. warum sollte er dann vor seinem neuen meister halt machen. denn er entdeckt ja gerade erst sein potential zu entdecken. und wenn er auf mustafar schon weiß, dass er mächtiger ist, warum sollte er dannnich lange der schüler bleiben?

Servus
Mein Jungfernberitrag!

Hört sich alles gut an, aber ich denke es hat auch etwas mit dem letzten Willen Qui-Gons zu tun. Denn Anakin wurde nur Ausgebildet weil es Qui-Gons letzter Wunsch war.
Am Ende von EP1 sagt Obi-Wan zu Yoda das er ihn mit oder ohne die Zustimmung des Rates Ausbilden werde. Was er bekanntlich auch Tat.
Ich denke Yoda will mitunter auf diese Situation anspielen.

Mfg

Na ja, im Star Wars Epi III Spiel für Ps2 tötet Vader den Imperator ja auch als dieser nach Mustarfar kommt.
Deshalb könnte Yodas Spruch auf den Verrat von Vader anspielen. Aber in dem Spiel besiegt Vader auch Obi-Wan, also ist es deshalb schon mit Vorsicht zu genießen.

Also ich denke dass Yoda dies gesagt hat weil er sich sicher war dass Obi Wan Anakin besiegen würde. Er wusste dass Anakin seine Gefühle und seine Wut nicht kontrollieren konnte und dadurch Obi Wan einen entscheidenden Vorteil hatte. Und ich denke dass Sidious dies nicht bedacht hatte, weil er sich nur auf die Fähigkeiten Anakins konzentrierte und nicht unbedingt auf dessen Persönlichkeit.

Dazu ist natürlich die Theorie mit dem Verrat Anakins sehr nahe liegend. Wie schon vorher erwähnt: Verrat ist die Natur der Sith. Und Anakin strebte ja auch nach Macht, um Padme zu retten. Deshalb wäre es durchaus möglich gewesen dass er Sidious verraten hätte. Dieser war ja nun auch ziemlich "übermütig" und glaubte dass er es mit jedem aufnehmen konnte, daher hätte Anakin durchaus den Imperator, wie er meint, stürzen können, aufgrund der Übermut von Sidious.

Also entweder glaubt Yoda wirklich, dass Vader stirbt... oder
er glaubt, dass er von dem weisen Obi-Wan noch zurückgeholt werden kann (Prob ist, dass Yoda nix von Padmé weiß, was ja alles noch komplizierter macht), Yoda hat es selbst auch mal geschafft, aber Frage ist, ob er Anakin (s Weisheit) vertraut - bzw. es ihm zutraut.

Oder Yoda ging einfach von beiden Sachen aus, erwartete beides, aber wahrscheinlich nicht das Ergebnis - war aber nicht sonderlich überrascht *imo* (wenn beide Jedi wussten, dass Vader noch lebtEDIT: Also Obi-Wan wusste es zu dem Zeitpunkt noch nicht, Yoda bestimmt auch nicht).

Ich denke Yoda dachte vorzeitig nicht an das gute in Vader, aber vielleicht hatte er schon eine Vorahnung, dass Vader irgentwan einmal den Imperator stürzen könnte. :vader

Ich glaube auch das Yoda schon vorrausgeaht hat dass Anakin den imperator stürzen wird. Oder er hat noch geoft das die Phrophezeichung doch eintreffen wird.

denke er spielt da mit darauf an das ani noch jung is und nicht die erfahrung hat um es mit obi wan auf zu nehmen oder 100% sicher zusein da er gewinnt

Vielleicht denkt er auch das Obi wan ihn zurück zu hellen seite zieht. weil er glaub das obi wan in den all den jahren eine tiefer beziehung hat als der Sith in der kurzen´zeit

Aber Palpatine hatte ja seit Anakins Ankunft auf Coruscant immer ein Auge auf ihn geworfen und sich um ihn gekümmert.
Außerdem hat Anakin ja Palpatine von dem Massaker im Tuskenlager erzählt und nicht einmal Obi-Wan der sein "Freund" ist.

Ich glaube Yoda meint damit, dass Anakin noch nicht so mächtig ist, wie der Imperator denkt. Und das Obi Wan Anakin im Kampf besiegen wird. Meiner Meinung war Obi Wan zu dem Zeitpunkt auch mächtiger als Anakin!


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I'm not the jedi i should be! :vader

ich denke, er spielt darauf an, dass Ani gegen Obi wan verlieren wird oder er ahnt bereits, dass Vader zur guten Seite zurückkehren und den Imperator besiegen wird.

Ich würde ja zu der bekehrung zur hellen seite sagen weil yoda in Obi Wan sehr großes Vertrauen hat und weil er weiß wie verwirt der junge skywalker ist! :ben