Es ist allgemein bekannt, dass man gar nicht Jedi und Sith zugleich sein kann!
Man kann die Seite wechseln, aber nicht auf beiden wandeln.
Deshalb ist diese Diskussion mehr oder minder hinfällig.

tobi wan hat in jedem fall recht, aber allein die tatsache, dass jemand dieses thema diskutieren wollte, finde ich recht witzig! und zu den grauen jedi:sie sind einfach nur sich selber treu, unabhängig davon, ob ihr handeln einem kodex entspricht oder nicht. deshalb mag ich diese auch am liebsten.

Zitat

Original von Skywalkers son
Nein nein. Sith wollen Macht.
Mann kann nicht Jedi und Sith gleichzeitig sein. Palpatine ist nicht dumm. Daher hat er sich sicherlich viel mit den Jedi beschäftigt und auch einige ihrer Techniken gelernt. Nur um seine Macht als Sith noch zu vergrößern. Aber von seiner Lebensphylosophie entspricht er voll und ganz einem Sith.ö Er will nur Anakin davon überzeugen das Sith nicht DAS Böse sind als das sie imemr hingestellt werden!

genau...man weiß ja sowieso das sidious nich der sith (wie maul oder auch malak) ist der einfach drauf haut um furcht zu verbreiten...
er is viel subtieler! er versucht immer die moral des feindes zu untergraben, ihm zweifel an der richtigkeit seiner motive zu geben und so weiter...
anakin hat das bild, dass die sith das personifierte böse sind - wenn sidous das nicht untergraben hätte, hatte anakin ihn direkt angegriffen ohne auch nur den nächsten satz zu hören....

@Exile:
Graue Jedi gehören ja weder zu den Sith noch zu den Jedi, aber was können sie dann eigentlich tun?
Kämpfen? Wofür? Wogegen?
Zudem können sie ja weder in Sith- noch in Jeditechniken jemals Meisterschaft erlangen.
Das heißt natürlich nicht, dass ich deine Vorlieben missbillige; ich verstehe schon, was du an ihnen findest.

@Topic:
Eigentlich ist es ja jetzt geklärt.
Der Eindruck, dass Palpatine mehrere Seiten hat, kommt eben vor allem daher, dass er sich auf vielen Ebenen geschult hat und ein sehr vorausschauender Sith war, der sich das Wissen aneignete, dass ihm weiterhalf.

@TObi@Exile:
Graue Jedi sind Machtsensitive Lebewesen, die einmal dem Jediorden angehörten. Sie haben folglich eine Jediausbildung genossen. Allerdings traten sie irgendwann aus dem Orden aus. Dies muss nicht zwingend damit zu tun haben, dass sie vom Licht in die Finsternis wechselten, sondern konnte auch simplerweise enifach damit zu tun haben, dass sie mit Entscheidungen/Handlungen des Rates/des Ordnes in diversen Situationen nicht einverstanden waren.

Sie konnten also entweder für das in ihren Augen Gute oder zu ihrem eigenen Nutzen kämpfen - oder sie setzten sich quasi einfach zu Ruhe...

Allerdings gibt es in der Geschichte der Jedi vor Anakin nur 22 Jedi überhaupt, die so handelten (Dooku miteingeschlossen)....übrigens stand auch Qui Gon kurz davor auszutreten - immerhin handelte er ja manchmal gegen Entschlüsse des Rates einfach um das in seinen Augen Richtige zu tun.
Auch Obi Wan wäre ausgetreten bzw. rausgeflogen, wenn er Anakin gegen den WIllen des Rates ausgebildet hätte - also wenn sich noch mehr Jedi Yoda angeschlossen hätten.

@Topic:
Palpatine is wie schon gesagt vollkommen SIth.
Dafür spricht:
-seine Ausbildung durch einen Sithlord
-sein Titel (Darth) als Sithlord
-sein Verrat an seinem Meister
-sein Hass mit dem er Maul ausstattet und mit dem er später die Jedi vernichtet
-sein Egoismus (alle Schüler dienen in seinen Augen (der Festigung) seiner Macht)
-sein Machthunger
-sein nahezu totales Verstehen von Bane im Zusammenhang mit dem Sithkodex
-sein Wissen, um SIthgeheimnisse
-sein Erfolg bei der Versuchung/Rekrutierung von Dooku und später Vader
-seine Hinterlist
-sein Doppeltesspiel (quasie alles um die Republik zu verraten/von innen herraus zu vernichten)

Was Palpatin angeht und die Frage, ob er Jedi und Sith zugleich war, kann ich nur sagen, dass ich mir diese Frage noch nie gestellt habe und auch nicht nachvollziehen kann, warum überhaupt jemand so eine Vermutung aufstellen würde.
Palpatine war ein intriganter, manipulativer und machtgieriger Sith, der über ein unglaubliches Machtwissen und Machtverständnis verfügte. Sith zu sein bedeutet der Sithphilosphie zu folgen, die, wie einige schon richtig schrieben, das genaue Gegenteil der Philosophie der Jedi darstellt.

Grundsätzlich ist keine Machtkraft gut oder schlecht sondern es ist der Umgang mit ihr, der einen dunklen oder hellen Weg des Benutzers definiert. Dass Machtblitze und ähnliche als Kräfte als dunkel bezeichnet werden, hängt nur damit zusammen, dass sie einem Anhänger der dunklen Seite der Macht auf seinem Weg dienlicher sind und daher eher von einem Sith studiert werden, als von Jedi, denen solche Kräfte in Ihrer Art Konflikte zu lösen oder Kämpfe auszutragen nicht dienlich ist, da sie der reinen Zerstörung dienen.

Zitat

Original von Tobi Wan
@Exile:
Graue Jedi gehören ja weder zu den Sith noch zu den Jedi, aber was können sie dann eigentlich tun?
Kämpfen? Wofür? Wogegen?
Zudem können sie ja weder in Sith- noch in Jeditechniken jemals Meisterschaft erlangen.

Zitat

Original von Midan
@TObi@Exile:
Graue Jedi sind Machtsensitive Lebewesen, die einmal dem Jediorden angehörten. Sie haben folglich eine Jediausbildung genossen. Allerdings traten sie irgendwann aus dem Orden aus. Dies muss nicht zwingend damit zu tun haben, dass sie vom Licht in die Finsternis wechselten, sondern konnte auch simplerweise enifach damit zu tun haben, dass sie mit Entscheidungen/Handlungen des Rates/des Ordnes in diversen Situationen nicht einverstanden waren.

Sie konnten also entweder für das in ihren Augen Gute oder zu ihrem eigenen Nutzen kämpfen - oder sie setzten sich quasi einfach zu Ruhe...

Allerdings gibt es in der Geschichte der Jedi vor Anakin nur 22 Jedi überhaupt, die so handelten (Dooku miteingeschlossen)....übrigens stand auch Qui Gon kurz davor auszutreten - immerhin handelte er ja manchmal gegen Entschlüsse des Rates einfach um das in seinen Augen Richtige zu tun.
Auch Obi Wan wäre ausgetreten bzw. rausgeflogen, wenn er Anakin gegen den WIllen des Rates ausgebildet hätte - also wenn sich noch mehr Jedi Yoda angeschlossen hätten.

Ich fürchte Ihr liegt beide etwas daneben. Als graue Jedi wurden Jedi, also Mitglieder des Jediordens, bezeichnet, die sich durch Ihre unabhängige und unorthodoxe Art und Weise auszeichneten. Grundsätzlich brachte ihnen dies oftmals Spannungen mit dem Rat der Jedi ein, weshalb auch selten (oder sogar nie) als grau eingestufte Jedi in den Rat gewählt wurden. Graue Jedi sind also keine Fraktion, sondern einfach ein Oberbegriff für Jedi, die ihrem eigenen Weg folgten und sich oftmals Geboten höherer Instanzen oder anderer Jedi widersetzten. Der Philosophie der Jedi hingegen waren sie stets treu. Dass einige graue Jedi den Orden verließen, da dieser dem Rat unterstand, ist vielmehr eine Konsequenz Ihrer Einstufung als graue Jedi, aber keine Voraussetzung dieses Titels. Weshalb sie dann keine Meisterschaft in den Disziplinen der Macht erlangen konnten ist mir nicht verständlich. Qui-Gon Jin wurde ja als grauer Jedi eingestuft, und er war ein extrem mächtiger Anwender der Macht.

Die Artikel von SWU und Jedipedia widersprechen sich da ein wenig.
Ich halte die Jedipedia-Version für besser, da sie allgemeiner ist.
Demnach sind Graue Jedi Jedi, die keinem Kodex folgen.
Sie können auch zur dunklen Seite übertreten, müssten dann aber eigentlich zu dunklen Jedi werden.

Hier geht es nicht um die "Grauen" Jedi, dafür gibt es bereits andere Threads:

http://www.starwarsunion.de/forum/thread…ight=Graue+Jedi

http://www.starwarsunion.de/forum/thread…ight=Graue+Jedi

Beim Thema bleiben!

Ich bin der Meinung, dass unser lieber Kanzler erst ein Grauer Jediwar und später erst, mit den Notstandsverordnungen immer mehr ein Sith wurde!!

Zitat

Original von Kex
Ich bin der Meinung, dass unser lieber Kanzler erst ein Grauer Jediwar und später erst, mit den Notstandsverordnungen immer mehr ein Sith wurde!!

Das ist ja ein Unsinn! Um ein grauer Jedi zu sein hätte er erstmal von einem anderem ausgebildet werden...und ich glaube das hätte man im Orden mitbekommen...
Frage mich echt wie du deine unsinnige These stützt..

Ich finde man könnte das Thema schließen denn Palpatine war nie ein Jedi und man kann so wie die Frage im Threadnamen schon gestellt ist ganz klar verneinen, denn man kann nicht beides gleichzeitig sein.

Palpatine wurde von einem Sith ausgebildet...war ein Meister der dunklen Seite...hielt sich lange versteckt...hatte immer nur einen Schüler und war bereit sie für seine zu Zwecke zu opfern(siehe Doku)...sein Ziel war die absloute Herrschaft über die Galaxie und die Auslöschung der Jedi...weiß also nicht was an ihm Jedi sein soll...

Er war ein Sith durch und durch und es gibt nix aber auch gar nix wo angedeutet wird das er was anderes sein könnte oder was Raum für Spekulationen gibt!