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1

Samstag, 17. Juni 2006, 21:33

Weiß Jango bescheid?

Hallo!
Neulig habe ich zum ersten Mal seit langer Zeit wieder Epi. II angesehen und jetzt, wo Epi. III draußen ist und wir das (vorläufige) Ende des Jedi-Ordens kennen, wurde ich beim Dialog zwischen Obi-Wan und Jango Fett auf Kamino nachdenklich:
Obi: "Eure Klone sind sehr beeindrückend, ihr müsst sehr stolz sein."
Jango: "Sie werden ihre *Aufgabe* erfüllen. Dafür garantiere ich."

Es ist zwar ehr unwarscheinlich, dass Jango von der Order 66, oder der Rolle, die die Klontruppen bei ihrer Ausführung spielen würden wusste, aber wenn man die Ereignisse in Epi. III in Betracht zieht, klingen seine Worte schon verdächtig. (finde ich zumindest)

( Ich hoffe, dass es einen Thread, der sich mit diesem, oder einem ähnlichen Thema befasst, noch nicht gibt, falls doch, bitte ich um Entschuldigung :( )
"Ich bin Atton, eigentlich sollte ich in diesem Spiel garnicht auftauchen. Die haben mich in letzter Sekunde angeheuert. Schuld ist nur mein Agent. Ursprünglich sollte ich nämlich bei Jedi-Knight mitspielen..."
(Zitat: Atton Rand, KotOR 2)

2

Samstag, 17. Juni 2006, 21:41

RE: Weiß Jango bescheid?

Jango Fett muss davon gewusst haben, immerhin hat er Ausbilder unterrichtet und selber ausgebildet. Außerdem wird ihm Count Dooku gesagt haben, für was sie die Klone brauchen. Und als Mandalorianer hat es ihm sicher gefallen, dass sie die Republik stürzen wollten.
" Wir müssen hier weg, bevor dieser Vibroarsch da hinten auf die Idee kommt, mit uns zu spielen! "
(Atton - Verbannten - Harbinger)

snape

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3

Samstag, 17. Juni 2006, 22:18

RE: Weiß Jango bescheid?

Na ja, er hat nur die Spezialtruppen ausgebildet (Klonmarines oder so), und die Order 66 brauchte keinen Extra Unterricht, weil sie auch da nur schießen mussten, also könnten das auch die Kaminoaner übernehmen können.
SWU: keine Links in Signaturen!!! Siehe Forenregeln!

Perkonty

unregistriert

4

Samstag, 17. Juni 2006, 22:21

Ein General der eine armee unter sich hat kann ja auch einen Militärputsch planen.
Wenn der ausbilder dann zum General sagt : "sie werden ihre Aufgabe erüllen" muss der Ausbilder ja nicht wissen das der General die Truppen zum Putsch ausbilden lässt.

5

Samstag, 17. Juni 2006, 23:15

Hallo
Jango wusste, dass Count Dooku, der Feind der Republik, und Tyranus, der der Jango aufgefordert hat die Klone auszubilden und der also scheinbar ein Freund der Republik war, ein und dieselbe Person waren. Infolgedessen musste er nur eins und eins zusammen zählen um darauf zu kommen, was Count Dookus Ziel war.

Darth Bär

unregistriert

6

Samstag, 17. Juni 2006, 23:25

Jupp... Dass Jango über die Ordeer 66 Bescheid wusst ist so ziemlich ausgeschlossen!!!

1. Jango unterschrieb den Vertrag mit den Kaminoarern zur Zeit von EP I !!! Das war zu einer Zeit in der Palpatine noch nicht mal Kanzler war!!

2. Wäre es seeeehr unklug von Sidious gewesen, ihn einzuweihen!! Er hätte etwas ausplaudern können... Das wäre der (politische) Tod für Palpatine gewesen!! Und die Jedi hätten den Kanzler schon viel früher unter Arrest nehmen können!!

3. Mit Jangos Zitat aus EP II

Zitat

Sie werden ihre Aufgabe erfüllen... Dafür garantiere ich!!


war lediglich gemeint, dass die Klone kampftauglich und intelligent sind... und so weiter... eben dass sie im Krieg von Vorteil sein werden...



Mit anderen Worten: Jango wusste NUR von einem (zu EP I) baldigem Krieg!! Wer diesen gegen wen führen wird, wird er auch nicht gewußt haben... und erst recht nicht, dass Palpatine was gegen die Jedi unternehmen will!!!!

Euer Darth Bär

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Darth Bär« (17. Juni 2006, 23:26)


7

Sonntag, 18. Juni 2006, 00:06

Hallo
Laut der Bücherreihe Boba Fett, wusste Jango sehr wohl bescheid, auch wenn mir klar ist das diese Bücher nicht von Georg Lucas sind.

Lord Seppi

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8

Sonntag, 18. Juni 2006, 00:26

Jango wusste ganz bestimmt nicht über die Order 66 bescheid. Er war nur Mittel zum Zweck. Er sollte nur der Spender für die Klone sein.
BRING PEACE TO MY EMPIRE.

9

Sonntag, 18. Juni 2006, 00:40

Zitat

Original von Darth Bär
Jupp... Dass Jango über die Ordeer 66 Bescheid wusst ist so ziemlich ausgeschlossen!!!

1. Jango unterschrieb den Vertrag mit den Kaminoarern zur Zeit von EP I !!! Das war zu einer Zeit in der Palpatine noch nicht mal Kanzler war!!
Das muss nichts heißen! Die Armee hätte Palpi so oder so gebrauchen können...

2. Wäre es seeeehr unklug von Sidious gewesen, ihn einzuweihen!! Er hätte etwas ausplaudern können... Das wäre der (politische) Tod für Palpatine gewesen!! Und die Jedi hätten den Kanzler schon viel früher unter Arrest nehmen können!!
Einen allseits bekannten und geachteten Kopfgeldjäger, der eine extrem hohe Bezahlung bekommt nicht trauen? Warum?


3. Mit Jangos Zitat aus EP II

Zitat

Sie werden ihre Aufgabe erfüllen... Dafür garantiere ich!!


war lediglich gemeint, dass die Klone kampftauglich und intelligent sind... und so weiter... eben dass sie im Krieg von Vorteil sein werden...
Wozu hätte Lucas das sonst so im Film sagen lassen sollen? Für mich ist das mehr als eindeutig eine Anspielung auf die Order 66...


Mit anderen Worten: Jango wusste NUR von einem (zu EP I) baldigem Krieg!! Wer diesen gegen wen führen wird, wird er auch nicht gewußt haben... und erst recht nicht, dass Palpatine was gegen die Jedi unternehmen will!!!!

Euer Darth Bär
Matte black armor. First thing we ought to slap in for when we get back. I feel like a homing beacon.
Darman in "Republic Commando: Hard Contact"

10

Sonntag, 18. Juni 2006, 01:13

Darth Bär,
das mag alles stimmen, aber eine gewisse Möglichkeit, dass Jango etwas gewusst, oder vielleicht geahnt hat, besteht meiner Meinung nach schon.
Fett sagte in Epi. II zu Obi, dass er von einem Mann, namens Tyranus (also Dooku), auf einem der Monde von Bogden angeheuert wurde. Außerdem Sieht man Dooku in der Arena ja in Begleitung von Jango. Die Zwei hatten also definitiv Kontakt miteinander, was darauf schließen lässt, dass sie schon länger zusammengearbeitet haben.
Vermutlich war Dooku es, der Jango gebeten hat, Amidala auszuschalten, um Gunray dazu zu bringen, den KUS-Vertrag zu unterzeichnen.
Möglicherweise hat Dooku aber schon viel früher kontakt mit Jango aufgenommen. Dooku hat in Sidious Auftrag (oder damals vielleicht noch aus eigenem Antrieb) seinen Jedi-Freund Sifo-Dyas manipuliert und benutzt, um die Klonarmee "im Auftrag der Republik" zu bestellen. Es besteht also die Möglichkeit, dass er sich auf die Suche nach einem guten Krieger machte, um den idealen Gen-Spender für die Armee zu finden. Er könnte dabei auf Jango, den Mandaloreanischen
Kopfgeldjäger mit dem legendären Ruf gestoßen sein.
Dooku war damals schon ein Sith, oder wenigstens ein abtrünniger Jedi. Das wird Jango nicht entgangen sein. Er könnte erkannt haben, dass sich Dookus Absichten gegen die Republik richteten.

Außerdem hätte Dooku Jango einfach in seine Pläne einweihen können, um ihn zur Genspände zu überreden. Als Mandaloreaner hasste Fett natürlich die Jedi. Jango hätte niemals jemanden verraten, dessen Absichten sich gegen die Republik gerichtet hätten. Dooku brauchte sich also keine Sorgen um Fetts Loyalität machen, denn er konnte Jango alles bieten, was er wollte.
Und zu dem mit dem Krieg:
Selbst dann, wenn Dooku Jango nicht in seine Pläne eingeweiht hat, wird sich Jango gedacht haben, dass, wenn jemand, der nicht auf Seiten der Republik steht und eine Riesige Klonarmee mit
Elitekriegerausbildung bestellt einen Angriff auf die Republik plant. (Sie war damals die einzige Gemeinschaft in der Galaxis, deren Bezwingung einer derartig großen Armee bedurft hätte) Wenn meine Argumentation zutreffen sollte, was scheinbar möglich ist, wird Fett vermutet haben, dass Dookus Armee natürlich nicht nur die Republik, sondern auch ihre Verteidiger: seine Erzfeinde, die Jedi, bekämpfen würde.
Somit hätte Jango durchaus auch eingeweiht gewesen sein können.
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(Zitat: Atton Rand, KotOR 2)

11

Sonntag, 18. Juni 2006, 01:21

Übrigens: Mandalorianer hassen die Jedi nicht ... Sie respektieren starke Gegner und wollen sich an ihnen messen ... Aber sie hassen sie nicht ^^

Ich bleibe weiterhin bei der Meinung, dass Jango sehr wohl bescheid wusste. Das war doch bestimmt noch mehr Ansporn für ihn, mit Dooku zusammen zu arbeiten. Kampf gegen Jedi und Schaden an der Republik. Was wünscht sich ein (möchtegern) Mandalorianer mehr ???
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(Atton - Verbannten - Harbinger)

12

Sonntag, 18. Juni 2006, 02:28

Ulic Qel Droma,
Über das mit dem Jedi-Hass kann man sich natürlich streiten.
Da sind sich die Mandaloreaner vermutlich selbst nicht einig.
Sicherlich gibt es viele Mandaloreaner, die den Jedi Respekt zollen. Aber Canderous z.B. respektiert nur die Jedi die gegen die Mandaloreaner in die Schlacht zogen. Manche Mandaloreaner haben allerdings auch persönliche Hass-Gründe, die sich nicht auf die mandaloreanischen Kriege beziehen. Jango z.B. schloss sich, nach dem Tod seiner Eltern, (kann ich mal im Fact-File gelesen haben, bin mir nicht sicher) einer mandaloreanischen Söldnergruppe an, unter deren Obhut er aufwuchs. Später übernahm der das Kommando über die Gruppe. Sein Jedi Hass rührt daher, dass die Söldnergruppe, die ihm so ans Herz gewachsen war, von den Jedi vernichtet wurde. Jango überlebte als Einziger. Ihm blieb nur seine mandaloreanische Rüstung.
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(Zitat: Atton Rand, KotOR 2)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Qymaen jai Shelal« (18. Juni 2006, 02:29)


13

Sonntag, 18. Juni 2006, 15:41

RE: Weiß Jango bescheid?

@ snape
die klonemarines sind ja die ARC truppen.

ich finde auch das jango davon wusste aber auch nur teilweise.
bestimmt hatte tyranus fett einige sachen um die klone verschweigt
"Es gibt keinen Tod, es gibt nur die Macht"

Luke13

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14

Sonntag, 18. Juni 2006, 16:59

Das ist zufall!!!

Jango konnte nichts wissen, da er sagte er hat nichts mit den Klonen zutun, nur das er die Zellen für die Klone gespendet hat.
Möge die Macht mit euch sein.
Immer.

15

Sonntag, 18. Juni 2006, 17:04

Zitat

Original von Luke13
Das ist zufall!!!

Jango konnte nichts wissen, da er sagte er hat nichts mit den Klonen zutun, nur das er die Zellen für die Klone gespendet hat.

er hatte schon was zu tun mit den klonen einige der ARC truppen wurden persönlich ausgebildet
"Es gibt keinen Tod, es gibt nur die Macht"

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Caliburr« (18. Juni 2006, 17:04)


Jacen 1993

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16

Sonntag, 18. Juni 2006, 17:09

Wenn jemand eine Armee in Auftrag gegeben wird dann weiß man doch wofür man sie braucht.
Warum ist eine Frage die tiefer geht als ihre Antwort.
Fragen sind wahrer als ihre Antworten.Wenn die Macht Leben ist, wie kann es dann Leben ohne die Macht geben?Das ist der Beginn von Weisheit. Alles was ich dir sage ist eine Lüge:)Vergere NJO13

himmbeeroo

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17

Sonntag, 18. Juni 2006, 17:20

Ich denke nicht dass er etwas davon wußte. Warum sollte man einem eher unbedeutendem Kopfgeldjäger von dem Plan die Jedis zu vernichten erzählen!? Es wäre ein viel zu großes Risiko gewesen...
Auch dass die Kaminoaner davon gewußt haben bezweifle ich aus den selben Gründen.
Die Klone sind ja eh auf Gehorsam getrimmt, besonders dem Kanzler/Imperator gegenüber... Ich nehme daher an dass Palpie nur mit den obersten Kloncommandern über die Order gesprochen hat, und die haben es dann ganz diskret weitergeben. Aufgrund ihren genetischen veränderungen war die Gefahr daher viel geringer dass sie etwas ausplaudern...
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snape

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18

Sonntag, 18. Juni 2006, 17:24

Dass die Kaminoaner davon gewusst haben, denke ich schon, denn immerhin musste jemand diesen Befehl ''einprogrammieren''.
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himmbeeroo

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19

Sonntag, 18. Juni 2006, 17:28

Wie ich eben zu erklären versuchte war es gar nicht nötig diesen Befehl "einzuprogrammieren" da die Klone jeden Befehl der vom Kanzler kam bedinnungslos gehorten. Ich nehme an sie wurden Tage, Wochen, keine Ahnung, vorher wie oben beschrieben indirekt durch Palpie selbst über die Order informiert...
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »himmbeeroo« (18. Juni 2006, 17:36)


20

Sonntag, 18. Juni 2006, 17:38

Zitat

Original von himmbeeroo
Ich denke nicht dass er etwas davon wußte. Warum sollte man einem eher unbedeutendem Kopfgeldjäger von dem Plan die Jedis zu vernichten erzählen!? Es wäre ein viel zu großes Risiko gewesen...
Auch dass die Kaminoaner davon gewußt haben bezweifle ich aus den selben Gründen.
Die Klone sind ja eh auf Gehorsam getrimmt, besonders dem Kanzler/Imperator gegenüber... Ich nehme daher an dass Palpie nur mit den obersten Kloncommandern über die Order gesprochen hat, und die haben es dann ganz diskret weitergeben. Aufgrund ihren genetischen veränderungen war die Gefahr daher viel geringer dass sie etwas ausplaudern...

könnt mir vordtellen das nur die ARCs diesen befehl programmiert bekamen weil die dafür wohl am geignesten dafür sind
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snape

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21

Sonntag, 18. Juni 2006, 17:52

@himmbeeroo
Aber wenn die Klone die Order 66 bedingungslos ausführen, müssen sie den befehl doch kennen. Oder wüsstest du, wenn ich zu dir sage führe den Befehl ''soundso'' aus, was du tun solltest? :thinking:
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22

Sonntag, 18. Juni 2006, 17:59

kann auch sein das dies heimlich geschehen ist und die kaminoaner nichts davon mitgekriegt haben.
möglich wär das ja
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Darth Marik

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23

Sonntag, 18. Juni 2006, 19:50

Ich glaube eher nicht dass ewr davon wusste.
Ein Freund von mir hat mir erzählt das die Republic Commandos die Order 66 verweigert haben, weil sie nur Skirata ihrem Ausbilder gehorchten. Sollte Jango davon gewusst haben hätte er sicher nicht Skirata die stärksten aller Klone ausbilden lassen!

Perkonty

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24

Montag, 19. Juni 2006, 12:08

Zitat

Original von snape
@himmbeeroo
Aber wenn die Klone die Order 66 bedingungslos ausführen, müssen sie den befehl doch kennen. Oder wüsstest du, wenn ich zu dir sage führe den Befehl ''soundso'' aus, was du tun solltest? :thinking:


naja, Order 66 könnte ja auch sowas bedeuten wie:

"unsere verbündeten haben sich gegen uns gestellt. Tötet sie für diesen Fehler"

in dem fall könnte die Order 66 jeden Betreffen der auf seiten der Klone gekämpft haben.

oder order 66 heißt sowas wie: "der Befehlshabende hat euch verraten. Tötet ihn"
in Diesem Falle wären die Befehlshabenden eben die jedi.

und das würde bedeuten das die Klone genau wussten das was die order 66 ist!

solche befehle werden ja unseren soldaten auf der erde schon eingetrichtert. das wenn der general oder so zum feind überlaufen will das man das mit allen mitteln verhindert!

Darth Onic

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25

Montag, 19. Juni 2006, 12:52

tag

ich denke auch das jango nichts wusste. ein von so langer hand geplantes unternehmen wie die republik stürzen und die jedi vernichten kann nicht dadurch gefärdet werden das man es einem kaufbarem kopfgeldjäger erzählt. ruf hin, ruf her.

mit dem spruch wird nur deutlich wie überzeugt jango von sich selbst ist. und da er ja praktisch wusste zu was er imstande war. uns somit auch wusste was die klone theoretisch können.

GL freust sich bestimmt wie ein schneekönig über solches kopfzerbrechen seiner fans.

hier mal ein gerücht gestreut, hier ein mehrdeutiger satz...and so on#

mfg
Darkside Forever

himmbeeroo

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26

Montag, 19. Juni 2006, 12:52

Zitat

Original von snape
@himmbeeroo
Aber wenn die Klone die Order 66 bedingungslos ausführen, müssen sie den befehl doch kennen. Oder wüsstest du, wenn ich zu dir sage führe den Befehl ''soundso'' aus, was du tun solltest? :thinking:


Sorry, aber ließt du auch die Posts (auf die du bezug nimmst)?
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caos

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27

Montag, 19. Juni 2006, 14:25

Punkt 1: Das Mißtrauen Jango gegenüber ObiWan beruht wohl eher auf die tatsache das Kenobi ihn aufgrund des Attentats Verfolgt und Befragt hat.
Punkt 2: Order 66 könnte meiner Meinung nach ,auch nur ein Befehl gegen Abtrünige Befehlshaber gewesen sein, mit dem sich der Oberbefehlshaber(hier Palpatin) absicherte. Das es in E3 sozusagen zum Generalsbefehl kahm, konnte sich wohl niemand vorstellen.
walk in the shadow of the night.

28

Montag, 19. Juni 2006, 14:57

Hallo
Ich könnte mir auch vorstellen, dass die Jedi von der Order 66 wussten und die Order nur für den Fall der Fälle gemacht wurde für den Fall dass die Jedi abtrünnig würde, aber die Jedi davon ausgegangen sind, dass der Befehl niemals eingesätzt werden würde und so wäre es nichts besonderes falls Jango davon gewusst hatte.

Darth Marik

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29

Montag, 19. Juni 2006, 15:06

Die Jedi haben vom Order 66 nichts gewusst weil sie auch so schon dem Kanzler Palpo und dem Senat misstrauisch, sie würden sicher nicht diese Order zulassen. Immerhin ist das für deiie Jedis eine viel zu grosse gefahr,dass jemand der eine Abneigung gegen die Jedi hat diese Order für ihre Zerstörung missbrauchen könnten. Ausserdem, einen abtrünnigen Jedi würden ddie Jedi höchstens gefangennehmen, sicher nicht töten, du weisst ja wie die Jedis sind...

caos

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30

Montag, 19. Juni 2006, 15:11

Ws waren ja sicher nicht NUR Jedis die Truppen Befehligten, und die Order 66 Hätte jeden Oberbefehlshaber getötet. Wahrscheinlich wurde sie deshalb nur an Truppen mit Jedi Kommandos gegeben.
Aber wen es jetzt um Jedis geht, Diskutieren wir lieber bei wußten die Jedis bescheid(sorry hab das grad mit den Links nicht gerafft.)
walk in the shadow of the night.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »caos« (19. Juni 2006, 15:16)