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Samstag, 16. September 2006, 15:09
@MartyFitch:
Naja, ob Maul jetzt mehr diesen "spezifischen Hass" auf die Jedi pflegte als die anderen, sei mal dahingestellt.
Für mich ist er aber nur ein weiteres Mittel zum Zweck für Sidious, auch wenn er die Jedi hasste und von Sidious selbst nach Plan ausgesucht und ausgebildet wurde. Nichts destot trotz wäre ich mir nicht sicher, ob Sidious nicht nach einem stärkeren Schüler Ausschau gehalten hätte, wenn Maul auf Naboo erfolgreich wäre.
Sidous Plan war einfach einen starken Schüler zu haben und der konnte dann Maul oder Dooku oder Vader oder irgendjamand sein, deshalb sehe ich die Sache mit Maul nicht so eng.
Zumindest zu Vader kann man nicht sagen, dass er diesen spezifischen Hass auf die Jedi nicht pflegte. Er mag zwar wegen Padme sie verraten haben, doch als er sah, dass für Padme jede Hilfe zu spät kam, hat er sie trotzdem weitergejagt. Er hat den Jedi-Orden bis zur Unkenntlichkeit zerschlagen und das nicht mehr wegen Padme, sondern wegen reiner Überzeugung und Rache. Von daher ist Vader nicht weniger Sith als Maul.
Die Beweggründe, wieso man sich den Sith anschließt spielen bei mir jedenfalls nicht so eine große Rolle, um auszusagen, wer ein richtiger und wer nicht ein richtiger ist. Vielmehr kommt es schon darauf an, ob man den eingeschlagenen Weg auch bis zum Ende geht und dabei Taten aus Überzeugung vollbringt, die den eigenen Status untermauern. Dooku und Vader haben soweit ich das sehe sich auch dran gehalten.
(Naja, Vader immerhin fast bis ganz zum Schluss
)
Naja, ob Maul jetzt mehr diesen "spezifischen Hass" auf die Jedi pflegte als die anderen, sei mal dahingestellt.
Für mich ist er aber nur ein weiteres Mittel zum Zweck für Sidious, auch wenn er die Jedi hasste und von Sidious selbst nach Plan ausgesucht und ausgebildet wurde. Nichts destot trotz wäre ich mir nicht sicher, ob Sidious nicht nach einem stärkeren Schüler Ausschau gehalten hätte, wenn Maul auf Naboo erfolgreich wäre.
Sidous Plan war einfach einen starken Schüler zu haben und der konnte dann Maul oder Dooku oder Vader oder irgendjamand sein, deshalb sehe ich die Sache mit Maul nicht so eng.
Zumindest zu Vader kann man nicht sagen, dass er diesen spezifischen Hass auf die Jedi nicht pflegte. Er mag zwar wegen Padme sie verraten haben, doch als er sah, dass für Padme jede Hilfe zu spät kam, hat er sie trotzdem weitergejagt. Er hat den Jedi-Orden bis zur Unkenntlichkeit zerschlagen und das nicht mehr wegen Padme, sondern wegen reiner Überzeugung und Rache. Von daher ist Vader nicht weniger Sith als Maul.
Die Beweggründe, wieso man sich den Sith anschließt spielen bei mir jedenfalls nicht so eine große Rolle, um auszusagen, wer ein richtiger und wer nicht ein richtiger ist. Vielmehr kommt es schon darauf an, ob man den eingeschlagenen Weg auch bis zum Ende geht und dabei Taten aus Überzeugung vollbringt, die den eigenen Status untermauern. Dooku und Vader haben soweit ich das sehe sich auch dran gehalten.
(Naja, Vader immerhin fast bis ganz zum Schluss
)
"Ich weiß nicht, mit welchen Waffen der Dritte Weltkrieg ausgetragen wird. Doch im Vierten wird es die Steinschleuder sein..." - Albert Einstein
Samstag, 16. September 2006, 20:19
@MartyFitch:
Ja gut, aber ich bin immer noch nicht einverstanden wenn du meinst, dass die "Rache" der Grund sei, weshalb Maul ein Sith wurde.
Der Grund ist für mich die Aussicht auf ein besseres Leben gewesen, wie Darth Maul II es sagte, somit ist er dann Sidious auch gefolgt. Wo kam denn der Hass auf die Jedi? Bevor oder während er von Sidious ausgebildet wurde?
Außerdem geht es mir auch nicht darum Maul als Sith abzuwerten.
Aber einigen wir uns, wie du es bereits sagst, dass sie alle waschechte Sith waren. Die Gründe waren die ihren und Sidious stets ihr Meister.
Ja gut, aber ich bin immer noch nicht einverstanden wenn du meinst, dass die "Rache" der Grund sei, weshalb Maul ein Sith wurde.
Der Grund ist für mich die Aussicht auf ein besseres Leben gewesen, wie Darth Maul II es sagte, somit ist er dann Sidious auch gefolgt. Wo kam denn der Hass auf die Jedi? Bevor oder während er von Sidious ausgebildet wurde?
Außerdem geht es mir auch nicht darum Maul als Sith abzuwerten.
Aber einigen wir uns, wie du es bereits sagst, dass sie alle waschechte Sith waren. Die Gründe waren die ihren und Sidious stets ihr Meister.
"Ich weiß nicht, mit welchen Waffen der Dritte Weltkrieg ausgetragen wird. Doch im Vierten wird es die Steinschleuder sein..." - Albert Einstein
Samstag, 16. September 2006, 22:33
@Darth Maul II:
Natürlich war Dooku ein Sithlord. Am Ende von EpII spricht Sidious ihn ja auch schon mit "Lord Tyranus" an, wenn ich mich nicht irre.
Das einzige, was ihn möglicherweise etwas komisch erscheinen lässt ist seine für die Sith verhältnismäßig sehr treue Ausrichtung zu seinem Meister. Wir wissen ja, Verrat ist eine der großen Tugenden der Sith.
Nichts desto trotz ist er ein Sithlord gewesen.
Natürlich war Dooku ein Sithlord. Am Ende von EpII spricht Sidious ihn ja auch schon mit "Lord Tyranus" an, wenn ich mich nicht irre.
Das einzige, was ihn möglicherweise etwas komisch erscheinen lässt ist seine für die Sith verhältnismäßig sehr treue Ausrichtung zu seinem Meister. Wir wissen ja, Verrat ist eine der großen Tugenden der Sith.
Nichts desto trotz ist er ein Sithlord gewesen.
"Ich weiß nicht, mit welchen Waffen der Dritte Weltkrieg ausgetragen wird. Doch im Vierten wird es die Steinschleuder sein..." - Albert Einstein
Sonntag, 17. September 2006, 00:52
Zitat
Original von Cay Qel Droma
Das einzige, was ihn möglicherweise etwas komisch erscheinen lässt ist seine für die Sith verhältnismäßig sehr treue Ausrichtung zu seinem Meister. Wir wissen ja, Verrat ist eine der großen Tugenden der Sith.
Nichts desto trotz ist er ein Sithlord gewesen.
joa stimmt wohl, das ist eigentlich auch teil der Ausbildung (war zumindest bei Maul so)
bei einem Einsatz hat er während eines Arenaduells mit einem anderen Machtempfänglichen eine Hologrammverbindung mit Sidious aufgebaut, der hat dann dem Gegner angeboten, sein neuer Schüler zu werden, wenn er Maul besiegen könnte.
Das hat Maul wütend gemacht und ihm mehr Kraft gegeben. Dadurch hat er dieses Prinzip gelernt, dass Zorn zu Macht führt.
Als letzte Prüfung wurde er auf einem Planeten ausgesetzt, wo er eine zeitlang so auf sich allein gestellt überleben musste und von Killerdroiden und Söldnern gejagt wurde.
Am Ende kam dann Sidious und hat ihn herausgefordert und natürlich ohne weiteres geschlagen. Hat dann gesagt "Du hast versagt, ich wusste dass das so kommt und hab schon hinter deinem Rücken einen neuen Schüler ausgebildet"
Das hat Maul wieder wütend gemacht und er hat Sidious angegriffen und wurd wieder abgefertigt. Aber diesmal hat Sidious dann gesagt, er hat bestanden, weil er seinen Meister umbringen wollte.
Hätte er das so hingenommen wäre er kein richtiger Sith gewesen
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Sonntag, 17. September 2006, 13:21
Original von Darth Maul II
So war das also!
Nur mit Tyranus verstehe ich das nicht richtig, Maul hat noch gelebt und Sidious hat mit Tyranus gesprochen, das wenn er Maul besiegen könnte würde Dooku sein neuer Schüler werder, da würde Maul wütend und was hat er dann gemacht?
Maul und Tyranus haben sich nie als Sith gesehen
Dooku hatte zwar schon vor Qui-Gons Tod Zweifel, wegen einem fragwürdigen Einsatz auf Galidraan, dem Verrat durch andere "Freunde" und das Verschwinden seiner letzten Padawan, Komari Vosa, aber endgültig verlassen hat er den Jedi-Orden erst nach Qui-Gons Tod, der ja nur wenige Augenblicke früher war als der von Maul.
Ich find Tyranus is aber auch ziemlich inkonsequent was seine Haltungen anbetrifft
Einerseits tritt er auch wegen dem Verschwinden von Komari Vosa aus, andererseits gibt er dann den Befehl, sie zu jagen und zu töten.
Er hat früher gelehrt, dass man als Jedi bei "Normalen" nicht akzeptiert werden würde, wenn man sich arrogant gibt, aber gleichzeitig wollte er der größte Jedi aller Zeiten werden und hat sich als Auserwählter gesehen (der genau mittig zwischen der hellen und der dunklen Seite wandelt)
Beim ersten Beispiel, das ich von dieser "wenn du ihn besiegst, wirst du mein neuer Schüler"-Sache gegeben hab, hab ich mich auf ein simples Wesen auf einer Outer Rim Welt bezogen, das zwar in der Macht empfänglich war, aber nie von den Jedi entdeckt wurde (weil die ja so gut wie nie im Outer Rim unterwegs waren)
Dieses Wesen hat dann auch das typische Schmuggler/Spieler/Kämpfer/Verbrecher-Leben geführt, sich aber in Arenakämpfen Vorteile durch die Macht verschafft.
Und als Maul dann gegen ihn gekämpft hat, hat Sidious ihn halt damit angestachelt.
Und das zweite Beispiel war wieder auf einem Planeten im Outer Rim, hier waren aber nur Sidious und Maul und Sidious hat wieder nur geblöfft.
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