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Dienstag, 28. März 2006, 18:15
Qui-Gon Jinn an allem schuld?
Ich frage mich schon seit einiger Zeit ob Qui Gon Jin vielleicht daran schuld ist das es zum Fall Anakins kam und gleichzeitig dem Aufstieg des Imperiums
hier unten meine Thesen)
-er hat Obi Wan Kenobi ausgebildet der ja später Anakins direkter Meister ist und ein bisschen zum versagen Anakins beigetragen hat
-er hat Anakin gefunden und ihn nach Coursant gebracht(hätte er ihn nicht zu den Jedi gebracht würde es Palpatine vermutlich auch nicht schaffen die Jedi zu vernichten)
-er hat Jar Jar Binks gefunden, der später dafür sorgt das Palpatine in Episode 2 seine Vollmachten bekommt die er nicht wieder abgibt
Was meint ihr dazu?
hier unten meine Thesen)-er hat Obi Wan Kenobi ausgebildet der ja später Anakins direkter Meister ist und ein bisschen zum versagen Anakins beigetragen hat
-er hat Anakin gefunden und ihn nach Coursant gebracht(hätte er ihn nicht zu den Jedi gebracht würde es Palpatine vermutlich auch nicht schaffen die Jedi zu vernichten)
-er hat Jar Jar Binks gefunden, der später dafür sorgt das Palpatine in Episode 2 seine Vollmachten bekommt die er nicht wieder abgibt
Was meint ihr dazu?
[FONT=arial]
ICH BIN DARTH REVAN KNIET VOR MIR NIEDER UND SCHWÖRT MIR TREUE
ICH BIN DARTH REVAN KNIET VOR MIR NIEDER UND SCHWÖRT MIR TREUE 
Dienstag, 28. März 2006, 18:55
Stimmt schon, aber sie hat Jar Jar ja die Verantwortung übergeben, und sie war ja auch dafür Palpatine Notstandsvollmachten zu geben, oder? 
Immerhin hat sie ja immer ein gutes Verhältnis zu Palpatine gehabt, er war ihr Berater auf Naboo und solche Sachen. Sie hat ihm bestimmt vertraut.
Immerhin hat sie ja immer ein gutes Verhältnis zu Palpatine gehabt, er war ihr Berater auf Naboo und solche Sachen. Sie hat ihm bestimmt vertraut. 
Dienstag, 28. März 2006, 19:42
Also eigentlich war ja Qui-Gons Mutter schuld, denn wenn die nicht... 
Nein, Spaß beiseite:
Dass Qui-Gon den vermeintlichen Auserwählten mit nach Coruscant genommen hat, kann ihm wohl keiner verübeln, da es auch im Interesse der Jedi gewesen ist, dass die Macht ins Gleichgewicht kommt.
Der Jedi - Rat hätte aber nach der "Prüfung" Anakins und dem Tod Qui-Gons die Ausbildung verweigern müssen.
Allerdings waren Anakins Fähigkeiten und seine Stärke in der Macht Palpatine bekannt. Womöglich hätte er sich des kleinen Anakins angenommen, wenn dieser nicht von den Jedi aufgenommen worden wäre.
Qui-Gon hat meiner Meinung nach verständlich gehandelt!
Nein, Spaß beiseite:
Dass Qui-Gon den vermeintlichen Auserwählten mit nach Coruscant genommen hat, kann ihm wohl keiner verübeln, da es auch im Interesse der Jedi gewesen ist, dass die Macht ins Gleichgewicht kommt.
Der Jedi - Rat hätte aber nach der "Prüfung" Anakins und dem Tod Qui-Gons die Ausbildung verweigern müssen.
Allerdings waren Anakins Fähigkeiten und seine Stärke in der Macht Palpatine bekannt. Womöglich hätte er sich des kleinen Anakins angenommen, wenn dieser nicht von den Jedi aufgenommen worden wäre.
Qui-Gon hat meiner Meinung nach verständlich gehandelt!
Dienstag, 28. März 2006, 21:01
Zitat
Original von Sam the Learner
@ SITHBOZZ
Hört sich nicht sehr logisch an. Dann kannst Du Qui-Gons Mutter die Schuld geben, dass sie den geboren hat, der das alles gemacht hat. Wenn Du so argumentierst, kannst Du zu keinem Ergebnis kommen.
Die Frage ist doch, ob Qui-Gon etwas getan hat, was zwingend zur Katastrophe führen musste. Dann könnte man ihm die Schuld geben.
Richtig! In dem Falle kann man dann...
Original von Sam the Learner
Dass Qui-Gon den vermeintlichen Auserwählten mit nach Coruscant genommen hat, kann ihm wohl keiner verübeln, da es auch im Interesse der Jedi gewesen ist, dass die Macht ins Gleichgewicht kommt.
Der Jedi - Rat hätte aber nach der "Prüfung" Anakins und dem Tod Qui-Gons die Ausbildung verweigern müssen.
Allerdings waren Anakins Fähigkeiten und seine Stärke in der Macht Palpatine bekannt. Womöglich hätte er sich des kleinen Anakins angenommen, wenn dieser nicht von den Jedi aufgenommen worden wäre.
Qui-Gon hat meiner Meinung nach verständlich gehandelt!
...diese Antwort als wirklich treffend betrachten! Jeder, der die Überlieferung der Jedi kennt und in seiner Situation, noch dazu mit seiner Loyalität den Jedi gegenüber, gesteckt hätte, hätte das gleiche getan!!
An sich kann so oder so keiner was dafür, dass Anakin letztendlich zu den Sith überläuft, denn dieses Netz an Lügen, dass Palpatine da gesponnen hat, hätte keiner umgehen können.
Es lag ganz alleine daran, dass er Stück für Stück herangeführt wurde. Über die Albträume mit seiner Mutter, dann die mit Padmè. Am Ende dann die große Frage "Willst du Kräfte wie Darth Pagiues haben?", "Klaaaar!!", denkt sich da doch jeder Anakin!
Da kann nun Qui-Gon nichts für
"I have no qualms about accepting a useful idea merely because it wasn't my own."
Grand Admiral Thrawn
Grand Admiral Thrawn
Mittwoch, 29. März 2006, 10:13
Also meine Meinung sieht so aus:
qui-Gonn nimmt Ani mit = Ani verliebt sich in Padme
Padme verliebt sich auch in Ani = Sie bekommen ein Kind , Luke
Vorraussetzung: Qui Gonn muss Ani mitnehmen
also von daher war es eigentlich gut das Qui-Gonn so einen sturen Kopf hat.
Sonst wäre der "Echte" Auserwählte ja ganricht geboren
Achso , Hallo erstmal
Bin der Darh Jar Jar
Und werd morgen 12
qui-Gonn nimmt Ani mit = Ani verliebt sich in Padme
Padme verliebt sich auch in Ani = Sie bekommen ein Kind , Luke
Vorraussetzung: Qui Gonn muss Ani mitnehmen
also von daher war es eigentlich gut das Qui-Gonn so einen sturen Kopf hat.
Sonst wäre der "Echte" Auserwählte ja ganricht geboren
Achso , Hallo erstmal
Bin der Darh Jar Jar
Und werd morgen 12
Lieber tot hier , als noch toter im Kern! - Jar Jar in Gungan City 
Mittwoch, 29. März 2006, 19:07
Ich denke auch nicht, dass Qui Gon schuld ist, da er ja auch nicht sehen konnte, dass er stirbt und dann hätte er Anakin selbst ausbilden können. Das vielleicht dazu geführt hätte, dass Anakin sich nicht der dunklen Seite gibt, denn Obi Wan, sein Meister, war ja auch mit Schuld.
Aber warum nenne ich das Schuld, ich kann ihm danken, dass er so einen starken Sith gefunden hat
Aber warum nenne ich das Schuld, ich kann ihm danken, dass er so einen starken Sith gefunden hat
"Every single Jedi is now an enemy of the republic!" - Darth Sidious
Mittwoch, 29. März 2006, 19:16
Original von Darth McFlavius
Ich denke auch nicht, dass Qui Gon schuld ist, da er ja auch nicht sehen konnte, dass er stirbt und dann hätte er Anakin selbst ausbilden können. Das vielleicht dazu geführt hätte, dass Anakin sich nicht der dunklen Seite gibt, denn Obi Wan, sein Meister, war ja auch mit Schuld.
Aber warum nenne ich das Schuld, ich kann ihm danken, dass er so einen starken Sith gefunden hat
Auch mit Qui-Gon als Meister wäre sicherlich der gute, alte Vader aus ihm geworden. Qui hätte ihn auch nicht davon abhalten können, nach seiner Mutter zu suchen und damit das erste mal "auszurasten". Auch hätte er nichts gegen die Albträume von Padmè`s machen können. Genau wie gegen die Lügen Palpatine`s nachher. Auch in den Büchern des EU stehen in vielen Geschichten zwischen Episode II und III noch Dinge, die Anakin der dunklen Seite näher bringen (spontan würd ich nun seine "Jedi-Prüfung" auf Praesytlin nennen [Die Feuertaufe]).
Dagegen hätte auch der gute, alte Qui-Gon nichts machen können.
"I have no qualms about accepting a useful idea merely because it wasn't my own."
Grand Admiral Thrawn
Grand Admiral Thrawn
Mittwoch, 29. März 2006, 19:39
@ Lord Malik:
Darüber haben wir uns vorher auch schon Gedanken gemacht. Wenn du die Posts alle gelesen hättest, wäre dir dieser hier auch aufgefallen, in dem sich Sam the Learner über deinen Vorschlag schon gestern Gedanken gemacht hat.
Bitte einfach erstmal alles lesen und dann irgendwas posten. Du hättest ja, was noch einleuchtend gewesen wäre, einfach auf seine Aussage Stellung beziehen können. Doch auch das hast du nicht gemacht..
Original von Sam the Learner
Dass Qui-Gon den vermeintlichen Auserwählten mit nach Coruscant genommen hat, kann ihm wohl keiner verübeln, da es auch im Interesse der Jedi gewesen ist, dass die Macht ins Gleichgewicht kommt.
Der Jedi - Rat hätte aber nach der "Prüfung" Anakins und dem Tod Qui-Gons die Ausbildung verweigern müssen.
Allerdings waren Anakins Fähigkeiten und seine Stärke in der Macht Palpatine bekannt. Womöglich hätte er sich des kleinen Anakins angenommen, wenn dieser nicht von den Jedi aufgenommen worden wäre.
Qui-Gon hat meiner Meinung nach verständlich gehandelt!
Darüber haben wir uns vorher auch schon Gedanken gemacht. Wenn du die Posts alle gelesen hättest, wäre dir dieser hier auch aufgefallen, in dem sich Sam the Learner über deinen Vorschlag schon gestern Gedanken gemacht hat.
Bitte einfach erstmal alles lesen und dann irgendwas posten. Du hättest ja, was noch einleuchtend gewesen wäre, einfach auf seine Aussage Stellung beziehen können. Doch auch das hast du nicht gemacht..
"I have no qualms about accepting a useful idea merely because it wasn't my own."
Grand Admiral Thrawn
Grand Admiral Thrawn
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »hope« (29. März 2006, 19:40)
Mittwoch, 29. März 2006, 19:43
Wieso soll Qui-Gon die Schuld haben. Ich glaube nicht, das Qui-Gon die Schuld hat. Woher soll er es dann wissen, dass Anakin später zur dunklen Seite wechselt. Er hat gehofft, dass Anakin die Macht ins Gleichgewicht bringt, da er der Auserwählte ist. Das Problem ist nur, dass Qui-Gon Jinn getötet worden ist. Das ist für mich der Ausschlag für die dunklen Taten des Anakin. Ich glaube Qui-Gon hätte ihn anders ausgebildet als Obi-Wan.
Ich möcht aber nicht Obi-Wan die Schuld geben.
Qui-Gon hätte vielleicht das richtige gemacht...
Ich möcht aber nicht Obi-Wan die Schuld geben.
Qui-Gon hätte vielleicht das richtige gemacht...
"Würden die Menschen verstehen, wie unser Geldsystem funktioniert, hätten wir eine Revolution – und zwar schon morgen früh."
(Henry Ford, 1863-1947)
(Henry Ford, 1863-1947)
Mittwoch, 29. März 2006, 20:51
Original von hope
Original von Darth McFlavius
Ich denke auch nicht, dass Qui Gon schuld ist, da er ja auch nicht sehen konnte, dass er stirbt und dann hätte er Anakin selbst ausbilden können. Das vielleicht dazu geführt hätte, dass Anakin sich nicht der dunklen Seite gibt, denn Obi Wan, sein Meister, war ja auch mit Schuld.
Aber warum nenne ich das Schuld, ich kann ihm danken, dass er so einen starken Sith gefunden hat
Auch mit Qui-Gon als Meister wäre sicherlich der gute, alte Vader aus ihm geworden. Qui hätte ihn auch nicht davon abhalten können, nach seiner Mutter zu suchen und damit das erste mal "auszurasten". Auch hätte er nichts gegen die Albträume von Padmè`s machen können. Genau wie gegen die Lügen Palpatine`s nachher. Auch in den Büchern des EU stehen in vielen Geschichten zwischen Episode II und III noch Dinge, die Anakin der dunklen Seite näher bringen (spontan würd ich nun seine "Jedi-Prüfung" auf Praesytlin nennen [Die Feuertaufe]).
Dagegen hätte auch der gute, alte Qui-Gon nichts machen können.
In den letzteren Punkten stimme ich dir zu, aber Qui-Gon hätte vielleicht mit Anakin schon viel früher versucht seine Mutter zu retten, da er sie auch persönlich kannte, anders als Obi. So wäre sie dann bestimmt auch nicht von den Tusken entführt worden.
Aber man hätte die Entwicklung zu Darth Vader wahrscheinlich nie aufhalten können. Und das ist auch gut so!
"Every single Jedi is now an enemy of the republic!" - Darth Sidious
Mittwoch, 29. März 2006, 21:41
@SITHBOZZ
Ich verstehe Deine Definition von Schuld nicht.
Beispiel: Du findest ein Messer auf der Straße und lieferst es bei der Polizei ab. Dort wird es unbemerkt auf dem Tresen liegengelassen. Ein Krimineller ergreift das Messer und ersticht einen Beamten.
Und dann bist Du schuld, weil Du unbewusst viel dazu beigetragen hast?
Nee nee!
@sam the learner: er hat nichts getan was zwingend dazu geführt hat, aber er hat unbewußt viel dazu beigetragen oder etwa nicht
Ich verstehe Deine Definition von Schuld nicht.
Beispiel: Du findest ein Messer auf der Straße und lieferst es bei der Polizei ab. Dort wird es unbemerkt auf dem Tresen liegengelassen. Ein Krimineller ergreift das Messer und ersticht einen Beamten.
Und dann bist Du schuld, weil Du unbewusst viel dazu beigetragen hast?
Nee nee!