Zunächst einmal: Hier geht es jetzt um alle drei Bücher, aber ich denke insgesamt passt die Schlussbetrachtung einer Trilogie ziemlich gut in den Thread zu dem letztem Buch

So, ich habe Dark Nest jetzt auch fast durch. Ich war am Anfang äußerst skeptisch

Widererwarten haben mir Band 1+2 aber gut gefallen, es machte einfach Spass sie zu lesen.
Warum? Ja, gute Frage. Eine Frage die ich mir auch stelle seit ich den dritten Band fast gelesen habe. 50 Seiten vor Ende hab ich vorläufig abgebrochen weil ich es nicht mehr ertragen habe.
Des Rätsels Lösung warum mir I und II gefiel liegt nach reiflicher Überlegung in folgendem:

Die Bücher (auch Band III) sind gut geschrieben, lesen sich flüssig, sind auch spannend – ich wollte immer wissen wie es weitergeht.
Inhaltlich allerdings sind sie ziemlich bescheiden. Dies ist mir zwar bereits bei Band 1+2 aufgefallen, allerdings wurde es da durch den Schreibstil und Co überdeckt.
In Band 3 allerdings – dem Höhepunkt der Geschichte – reicht das nicht mehr aus.
Und da merke ich erst was mich schon früher gestört hat.

Fangen wir zuerst mit dem Positiven an.

Luke und Jacen – beide Charaktere gefallen mir gut.
Luke legt endlich sein: „Jeder soll machen was er will“ ab und versucht endlich mal bisschen Ordnung in die Jedi zu bringen.
Außerdem lässt er sich nicht zu dem neuerdings immer beliebteren: „Der Zweck heiligt alle Mittel“ hinreißen. (Vergleiche dazu weiter unten die Kritikpunkte) Er hat Vorstellungen, die er auch durchsetzt. (Höhepunkt: Die Ablehnung Vergeres Lehren, die ihm im Kampf gegen Lomi helfen sollen (so Jacen))

Warum mir Jacen gefällt? Ganz einfach. Er ist nicht der „uber-Jedi“
Er ist teilweise äußerst egoistisch – nur dass das auch so rüberkommt. Bei vielen anderen die keinen Deut besser sind (Leia, Jaina...) wird das ganze verniedlicht und gerechtfertigt.

Die Aufzeichnungen von R2 über Padme. Sonderlich realistisch ist es zwar nicht dargestellt, aber doch insgesamt ganz gut gemacht.

Ben: Mir gefällt der Charakter zwar nicht sonderlich, aber es gefällt mir das er (bis jetzt) nicht uber-Jedi Nr. 22434545 ist. Aber das kommt noch, da bin ich mir gaaaanz sicher, schließlich muss man ja innovativ sein und ein super mächtiger Jedi gabs glaub ich noch nicht *heul*


Leider hat es sich damit auch schon erschöpft und wir kommen zum Negativen. Wohlgemerkt: Mir fehlen noch 50 Seiten, aber ich glaube nicht dass sich da allgemein noch viel ändert.
Hier möchte ich rein inhaltliche Gesichtspunkte, sowie Charakterliche unterscheiden.

Inhaltliche:





Der Schwarm an sich – plötzlich gibts da einfach nen Haufen Insekten die kurzerhand es mit den Chiss und Teilen der Allianz aufnehmen können. Aha. Sind Millionen Krieger noch realistisch bei Insekten fragt man sich doch woher die Hunderttausende Jäger haben – die es mit den hochtechnisierten Schiffen der Chiss und Allianz aufnehmen können.
Jedem mit ein bisschen militärischem Wissen weiß, dass ein Zahlenmäßiger Unterschied um so irrelevanter wird, je größer der technische Fortschritt ist.
Es nähert sich schnell dem Punkt an wo es egal ist wie zahlreich der Gegner ist (so einem nicht die Munition ausgeht)

Raynar Thuls riesen Machtfähigkeiten – tja, die sind einfach da. (Die Aussage: Er greift auf das Kollektiv zurück ist kurz gesagt erbärmlich.)
Wieso die Gegner überhaupt gefährlich sind (es sind halt plötzlich hunderttausende von Feindschiffen, super machtbegabte...) basiert auf einer Need To Know Basis. Und die Leser gehören für Denning nicht zu jenen die es wissen müssen.

Komplettiert wird der Unfug durch die Chitinpanzer. Wenn man keinen Plan hat und irgendwelche Primitiven gefährlich macht, gibt man ihnen halt ne super hauseigene Panzerung. Äh hallo? Chitinpanzer die schweren Waffen wiederstehen? Ja klar. Vermutlich.




Hier war ich tatsächlich den Tränen nahe, wie kann man so eine Scheiße schreiben?



Das ist so erbärmlich, dass es selbst in ner Fanfiction ein Witz wäre. Von einem professionellen Autor ist es ein Armutszeugnis das einen erschüttert.

Innerhalb der Kolonie im ersten Buch gehen Luke und Mara gegen tausende von Bugs vor – und schaffen es. OK, mit der Macht und Lichtschwertern und dem Heldenbonus: Meinetwegen, nix dagegen.
Aber jetzt bitte konsequent sein.




ERBÄRMLICH. Sollen halt 3 in Fightern Aircover geben, 3 auf dem Boden rocken und die anderen 4 killen mit Luke diese dämliche Lomi.

Bens „Freund“ der Bug ist bei diesen Schwachpunkten schon wieder gar nicht tragisch, wobei ich dieses Element ziemlich bescheiden fand. In keinster Weise konstruiert oder so.

Spannung:




Folgend ein paar Punkte zu den einzelnen Charakteren – wobei man hier eine Grauzone betritt, da auch inhaltliche Punkte behandelt werden.

Leia: Auch Leia entwickelt sich also zum super Jedi. Spannend.
Versäumt es Denning nicht mehrmals zu erwähnen sie würde wenig üben scheint das in keinster Weise zu jucken.
Ihre Jedikräfte stehen jenen Yodas nicht wirklich nach.
Der war einfach nur unfähig – 800 Jahre lang Meister, der stärkste des Ordens. Da kommt so ne dumme Kuh und braucht nicht mal üben um fast gleich gut zu sein.
Was Lucas da wieder für nen Scheiß gedreht hat.
Getoppt wird das natürlich noch locker von Jaina, ich bin die größte uber-jedi der Welt, Solo.


Yoda? Das war doch der unfähige der kaum einen X-Wing bewegen konnte und mit ner großen Säule schon angestrengt war. Dazu geht sie als one-man Clan im Bodenkampf gegen die Chiss durch.
Der Luftkampf gegen die ganzen Chiss (inkl. Nachher fehlender Schilde) setzt das Drama fort und trug extrem dazu bei dass ich bald darauf nicht weiterlesen konnte.
Sorry, wenn ich das sehen will schau ich mir Clone Wars an oder zock Serious Sam im Godmode.
Aber BITTE passt doch die Jedi in eurem Geschreibsel nicht jenen aus Clone Wars an, sondern jenen aus Episode 1-6.
Ein Jedi ist KEIN Supermann der ganze Flotten bewegen kann.

Das ganze junge Pack um Lowbacca geht mir einfach nur auf den Sack, die glauben auch sie könnten sich alles erlauben (und oft genug können sie das auch)
Hier greift Luke ja endlich mal durch und schickt sie nach Dagobah.





Aber sie sind ja die Guten. Sie sind ja Jedi. Die können sich alles erlauben.
Diese Attitüde wird oft (auch schon in der NJO und davor) deutlich – da manipulieren die Jedi die Gedanken, lesen deren Gefühle und Gedanken (vergleiche hierzu mal das Psi Corps aus B5), töten wenns grad reinpasst. Und die wundern sich dass die Jedi mal ausgelöscht wurden weil die Galaxis sie hasste?

So ein Pack würde ich auch hassen wenn es das mit mir anstellt.
Man kann eben nicht alles tun, nur weil man dazu in der Lage ist.
Und schon gar nicht darf man damit durchkommen, oder – das schlimmste – es sogar als moral high ground verkaufen.
Und genau das Kreide ich Denning an. Auch Jacen tut ja solche Dinge – aber hier kommt es nicht als moral high ground daher. Anders Leia und Co. Die haben von den Autoren absolute Narrenfreiheit, sie können tun und lassen was sie wollen.

Eng hier verbunden ist die „arme Killik Attitüde“
Sehen wir uns Leia mal an: Sie mordet wie es ihr reinpasst (oh, ne Chissblockade die im Krieg sind, den sie NICHT gestartet haben – egal, wir brechen durch. Müssen wir halt paar Chiss killen, who cares?“)
Sehen wir uns die Chiss an: Wir haben ein Volk mit ner Grenze.
Plötzlich kommen komische Insekten und dringen bis kurz vor das Gebiet ein. Chiss werden übernommen und in den Schwarm aufgesogen.
Nach Verhandlungen gehen die Insekten, da sie Welten bekamen. Kurz darauf sind sie wieder da. Außerdem ha ben diese Insekten Streitkräfte die in die Millionen gehen und praktisch unbegrenzt Fighter. Gefangene Chiss werden von teilen der Insekten als Nestplatz benützt.
Es wird Zeit sich auf den Krieg vorzubereiten.
Da kommen mal wieder ein paar Jedi vorbei und meinen hier was tun zu müssen – und zerstören kurzerhand diverse Dinge.
Sind ja Jedi, die dürfen das.
Den Chiss ist klar, dass ihre Rasse vor der Auslöschung steht:
Insekten die höchst agressiv sind, unbegrenzte Ressourcen haben und ihre besiegten zu ihresgleichen machen. Natürlich wollen sie da was dagegen tun.
Aufgrund der unbegrenzten Ressourcen der Killiks gibts nur eins: Komplette Auslöschung.
Lieber die, als wir.

Und hier kommt natürlich wieder unsere Leia mit ihrem moral high ground ins Spiel:
“Wäh, ihr spinnt, das ist Völkermord“ (Und morden darf ja nur der Jedi – wenn auch in kleinerem Maßstab)
Natürlich ist es das – aber was sollen die Chiss denn tun?
Diese Doppelmoral widert mich an.


Die Idee: Jeder macht was er will ist sowieso Käse und zeugt von unglaublicher Arroganz:
Der alte Jedi Orden hat tausende von Jahren gut bestanden – aber deren Regeln sind ja Mist, wir sind ja sooooo viel weiter.
Naja, wenn man sich die Machtfähigkeiten unserer uber-jedi anschaut waren Yoda, Mace und Co tatsächlich unfähige Schwachköpfe
Der Lichtblick dass Luke diesen Käse einsieht hab ich ja schon erwähnt.

Es bleiben zwei Bücher die mir zunächst Spass gemacht haben, aber ein Drittes das mich anwidert. Und das mir aufzeigt dass schon die vorigen Bände inhaltlich Rotz sind.
Exekutiert Jaina und Zekk, Leia lebenslänglich oder Todesstrafe und es könnte vielleicht noch was werden.
Wir sind wieder im absoluten Bantam EU.
Unbesiegbare Jedi, unsterbliche Helden, Jedi die tun und lassen dürfen was sie möchten ohne jede Konsequenz.
Riesige Gegnerflotten die einfach auftauchen, keiner weiß wieso (die need to know basis hatte ich ja schon erwähnt)
Böse und superstarke dunke Jedi oder Sith oder sonst was.

Wenns nicht so traurig wäre, wäre es fast zum lachen.
So weine ich lieber.
Besoners wenn ich dran denke dass es ne 9-teilige Serie nach dieser Trilogie noch geben soll.
Und dafür eine Serie die zur alten Zeit spielt abgesagt wurde – denn die Clone-Wars Bücher haben alle nicht diese Mängel die ich aufgezählt habe. (Jedenfalls nicht in dieser Häufung)

Es stört mich nicht wenn ein Element auftaucht (zu starke Jedi – wenns nicht so übertrieben wie bei Jaina ist.) Selbst wenns so übertrieben ist, wenn es das einzige ist akzeptiere ich das gerne.
Aber diese Ballung, diese Anhäufung von Bullshit ist einfach zu viel.

Merke: Ein guter Schreibstil reicht nicht.
Inhaltlich muss auch noch was kommen. Und da versagt Dark Nest auf ganzer Linie. Da ist nichts. Absolut nichts.
Ein Trauerspiel.
Irgendwann werde ich die fehlenden 50 Seiten noch lesen.
Aber nicht heute.

Zitat

Original von Sam the Learner
@ WedgeAntilles

Vielen Dank dass Du hier herumspoilerst, als ob Du alleine im Forum wärest. Dein Vokabular mit irgendwelchen Fäkalausdrücken solltest Du Dir für daheim oder wo auch immer aufsparen, hier hat diese Wortwahl keinen Platz. Auch wenn einem ein Buch nicht gefallen hat, kann man das verbal angemessen ohne Vorwegnahme der Handlung kundtun.

Sorry, wenn ein Thread über ein Buch ist, gehe ich davon aus, dass dieses Buch bekannt ist.
Wenn dies nicht so ist sollte das deutlich gemacht werden.
Außerdem sind die Spoiler bei mir sehr schnell ersichtlich -bei der Beschreibung von Luke.
Hier ist der Spoiler minimal - wer dennoch weiterliest obwohl er das Buch nicht kennt, sorry. Dem kann ich nicht Helfen.
Ich werde dennoch eine Spoilerwarnung anbringen.

Was die Sprache angeht: Sie ist angemessen und zu 99,99% völlig normal. Wenn ich mich nicht täusche habe ich einmal das Wort Bullshit benutzt.
Dies ist nicht Selbstzweck, sondern Mittel zum Zweck.
Sich an einem, maximal zwei Worten in einem mehrere tausend Worte umfassenden Rewiev aufzuhängen ist - gelinde gesagt - lächerlich.
Zumal der Grad sich massiv in Grenzen hält. Der Ausdruck Bullshit ist sicherlich nicht gerade Harvard Englisch, aber wer in der heutigen Zeit in es nicht verkraftet wenn eines von zig Tausend Worten so ist, dann tuts mir leid.
Wegen so ner Lappalie überhaupt was zu schreiben empfinde ich als Witz, das wäre doch keinem Menschen aufgefallen.


Edit: Die Spoilerwarnung kann ich nicht mehr einbauen, Aufgrund der Zeitrestriktion von 30 Minuten.

Zitat

Original von Sam the Learner
@ WedgeAntilles
Wenn Du Beiträge schreibst, erscheint im Formular deutlich der Knopf "Spoiler". Der hat schon etwas zu bedeuten, vor allem wenn man über ein recht aktuelles Buch schreibt. Die User, die vor Dir geschrieben haben, benutzten diesen Spoilerschutz auch.

Sprachlich fallen mir da auf den ersten Blick "Scheiße, Scheiß, dumme Kuh, Bullshit, inhaltlich Rotz" auf. "Normale" Sprache ist das hier zumindest nicht, man kann seine Abneigung auch anders formulieren.

Und bitte bemühe Dich auch um eine angemessene Grammatik bzw. Rechtschreibung. Dies legt auch die Forumsregel nahe:

1.3 Ein Forum ist kein Chat: beachte die Regeln von Rechtschreibung und Grammatik und nutze die Groß- und Kleinschreibung.

Viel Spaß noch im Forum!

Dumme Kuh und inhaltlicher Rotz sind m.E. völlig normale Wörter, auf die durchaus zurückgegriffen werden darf.
Beim Rest: Ack, kann man lassen, imho muss mans aber nicht.

Den Rechtschreibschuh find ich übrigens leicht unverschämt.
Der Text ist sowohl gut formatiert, als auch inkl. Groß- und Kleinschreibung sowie grammatikalisch in Ordnung.
Was du evt. als störend empfindest sind die Abschnitte in denen die Personen etwas denken - dies ist allerdings Absicht und ein Stilmittel und soll deutlich machen dass dies ein anderer Abschnitt des Textes ist und sich vom Rest unterscheidet.

Desweiteren habe ich teilweise Internet / englische Ausdrücke benützt:
Aircover, "uber-Jedi", moral high ground beispielsweise - dies entspricht sicherlich nicht Dudenanforderungen (in ner Doktorarbeit würde ich es auch nicht gerade verwenden), sollten allerdings in einem Forum kein Problem darstellen, zumal sie verständlich sind.


In einem 2000-Wörter Beitrag Perfektion zu erwarten, ohne jegliche Rechtschreib- sowie Grammatikfehler ist "leicht" übertrieben.
Ich behaupte frech und frei dass 99% aller Beitrage hier im Forum eine schlechtere Grammatik bzw. Rechtschreibqualität haben.

Ich hab mir jetzt mal die Mühe gemacht den Text durch Word laufen zu lassen.
Ergebnis:
10 Rechtschreibfehler
8 Umgangssprache: bissle (schwäbisch, dort völlig gebräuchlich), brauchts statt braucht es und dergleichen.

10 Fehler bei über 2000 Worten.


Ich will dir jetzt nicht zu nahe treten, aber kann es sein, dass du meinen Veriss der Dark Nest Reihe persönlich nimmst?
Dass dir das Buch gefällt und du dich persönlich angegriffen fühlst?
Das soll nämlich nicht so sein - natürlich kann jeder die Reihe gut finden
Mir persönlich gefällt sie nicht, das ist alles.
Anders kann ich mir ehrlich gesagt die - in meinen Augen völlig ungerechtfertigten - Angriffe auf den Post nicht erklären


Egal, mich störts nicht, ich kapiers (wieder zwei mal Umgangssprache) schlicht nicht.


Edit: Noch was zu den Spoilern - entweder bin ich bescheuert oder bei den Postings vor mir sind auch teils keine Spoiler gesetzt. (Luke weiß etwas über seine Eltern - auch das ist Spoiler, Posting von dir)
Ist aber hier nicht auszuschließen dass es nen Fehler bei mir mit Firefox ist, falls dem so ist will ich nichts gesagt haben