Du meinst seine Loyalität zu dem Obi-Wan auf den er nden Feuerbefehl gegeben hat?
Eins muss man den Klonen allerdings lassen. Mit Atillerie treffen sie (übrigens´im Gegensatz zu TCW auch mit jeder anderen Waffe, obs an der zusätzlichen Kampferfahrung liegt?)

Zitat

Original von Jägermeister
(übrigens´im Gegensatz zu TCW auch mit jeder anderen Waffe, obs an der zusätzlichen Kampferfahrung liegt?)

Woran machst du das denn fest, man sieht doch immer nur Sekunden von einer Schlacht. Also ich könnte aus Ep III nicht schließen ob Klone gute Schützen sind.

Darüber kann man streiten, doch die Figuren allgemein weichen ziemlich von den Filmen und den Büchern ab, zwar machen sie ein paar gute Sprüche, aber trotzdem sie werden in Clone Wars fast wie die Droiden hingestellt, sie treffen nicht, werden alle viel zu schnell getötet etc.

Zitat von Delta 1138:

Dass es an der zusätzlichen Kampferfahrung liegt ist unwahrscheinlich, immerhin hatten sie schon beinahe 10 Jahre Training auf Kamino hinter sich. Da werden zwei Jahre in einem echten Krieg keinen entscheidenden Unterschied machen. Es ist zwar eine neue, zusätzliche Erfahrung aber dass diese die Treffgenauigkeit der Klone so drastisch verändert/verbessert denke ich nicht.
(sorry wusste nicht wie ich das zitat sonst reinkriege)
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also da muss ich leider wiedersprechen. die simulationen auf kamino stehen in keinem vergleich zum echten kriegsgeschehen. da läuft alles viel schneller ab und da kommt noch stress, zeitdruck etc. dazu. ausserdem wird je länger man im krieg ausharrt desto stärker und erfahrener wird man. über drei jahre kann das ganz schön hoch hinaus gehen. bsp: wenn ich mit 4 lesen lerne werde ich mit 7 wahrscheinlich ein sehr guter leser sein (also bei mir wars anders ich konnte mit 4 schon zeitung lesen echt wircklich)

Delta 1138 bezieht sich hier nur auf die Schießleistung und die ist nicht all zu stark von der Erfahrung abhängig, sondern basiert zum größten Teil auf Training (wenn auch nicht ausschließlich). 10 Jahre Simulation sollten aus jedem Klon einen guten Schützen gemacht haben, denn immerhin haben sie die selben Gene wie Jango und Boba Fett und die sind ja bekanntlich fähig im Umgang mit Blastern.

Sagt der Erzähler in Battlefront 2 vor der Schlacht von Geonisis nicht ausdrücklich die Ausbildung auf Kamino würde einen nicht wirklich auf den Krieg vorbereiten?
Das Todeshaus war afaik nur für die Commandos, ich denke es wäre auch zu teuer und zu verlustreich da Klone reinzuschicken, da diese ja nicht auf taktisches Vorgehen spezialisiert sind.

Natürlich aber nicht auf die Art wie ein Republic Commando ein Gebäude sichert, mit perfektem Teamwork.
Das sichern von Gebäuden gehört denke ich schon zur Grundausbildung, aber es wäre sinnlos Klone auf alle möglichen Gebäudetypen zu spezialisieren, wenn diese primär auf Schlachtfeldern eingesetzt werden, hier wäre denke ich Geländetraining wichtiger.
Außerdem ist die Infanterie nicht auf dem Niveau der Spezialeinheiten, es hätten für einen für Infanterie recht unwichtigen Faktor viele wertvolle Leben geopfert werden müssen, schließlich sind die Überlebenschancen von Normalinfanterie geringer als die von Spezialeinheiten.
Trooper sind primär, wie jeder andre Soldat auf der Erde auch dazu ausgebildet Befehle genau so zu befolgen wie sie erhalten wurden. Taktisches Vorgehen überlässt man denen mit der Schlachtkarte in der Hand.

Zitat

aber es wäre sinnlos Klone auf alle möglichen Gebäudetypen zu spezialisieren, wenn diese primär auf Schlachtfeldern eingesetzt werden, hier wäre denke ich Geländetraining wichtiger.

Das trifft sicherlich auf die meisten Divisionen zu, lediglich Sondertruppen, wie die Schocktruppen oder die 501., die ja beide hauptsächlich auf Coruscant stationiert sind, sind sinnvollerweise mit einem solchen Training versehen worden.

Zitat

Original von Delta 1138

Zitat

Delta 1138 bezieht sich hier nur auf die Schießleistung und die ist nicht all zu stark von der Erfahrung abhängig, sondern basiert zum größten Teil auf Training (wenn auch nicht ausschließlich). 10 Jahre Simulation sollten aus jedem Klon einen guten Schützen gemacht haben,

Ne, eigentlich beziehe ich mich nicht nur auf die Schießleistungen, diese Meinung könnte man auch auf viele andere Bereiche umlegen, wie etwa das taktische Geschick.

Achso, ich dachte es geht hier eher um die Schießleistung, weil in Sachen Taktik oder insgesamt der Professionalität von Klonen konnte ich noch keinen Unterschied zwischen TCW und den Kinofilmen ausmachen.

Zitat

Original von Jägermeister
Sagt der Erzähler in Battlefront 2 vor der Schlacht von Geonisis nicht ausdrücklich die Ausbildung auf Kamino würde einen nicht wirklich auf den Krieg vorbereiten?

Ja das sagt er, aber dennoch denke ich, dass die Ausbildung auf Kamino die Klone zumindest militärisch sehr gut vorbereitet hat. Worauf man in der Simulation natürlich nicht vorbereitet werden kann, ist beispielsweise die Situation wenn deinem Freund und Kamarad der Kopf weggeschossen wird und dir sein ganzes Blut aufs Visier spritzt.

Bitte bedenkt auch, dass Star Wars einfach militaerisch gesehn nicht realistisch ist. Die Schlachten sind dazu da moeglichst gut auszusehen und das klappt in diesem Franchise ziemlich gut.

Zitat

Trooper sind primär, wie jeder andre Soldat auf der Erde auch dazu ausgebildet Befehle genau so zu befolgen wie sie erhalten wurden. Taktisches Vorgehen überlässt man denen mit der Schlachtkarte in der Hand.

Zumindest in der Theorie und auch ab und an in der Praxis herrscht zumindest bei unserer schnuckeligen Armee noch die Auftragstaktik. Im Befehl wird ein Ziel formuliert, wie der Soldat dies ausfuehrt wird zu grossen Teilen ihm ueberlassen. Man will mitdenkende Soldaten, und nicht solche die sich nur stur an Befehlen entlang hangeln. Taktisches Vorgehen, zumindest die Grundzuege, sollte jeder Soldat ab seiner AGA beherrschen und vielleicht sogar etwas mehr. Hier gilt das Prinzip jeder Soldat soll in der Lage sein, im Fall der Faelle den Dienstposten ueber sich zu besetzen.
Das strategische Denken sollte man jedoch den hoeher dotierten Stellen ueberlassen, die wissen's meist wirklich besser.

Es gilt ausserdem folgende goldene Regel: Je mehr Schweiss im Training vergossen wird, desto weniger Blut fliesst im Gefecht. Eine junge Person, die sich dazu entscheidet laengerfristig zu dienen bei unseren Streitkraeften geht je nach Lage nach 1-4 Dienstjahren in den Einsatz. Je nach Dienstposten sind in dieser Zeit ungefaehr 6-12 Monate Uebung enthalten, also wirkliches Gefechtstraining und vieles davon liegt schon laenger zurueck oder beinhaltet "nur" Schiessen und Spass haben.
Im grossen Vaterlaendischen Teil II (wenn die rote Horde ueber den Vorhang gehuepft waere) waere ein grosser Teil der Mannschaften junge Wehrpflichtige gewesen, die im schlimmsten Falle gerade 1-2 Monate ihrer Grundausbildung hinter sich gebracht haben.

Vergleiche man dazu allein den Faktor Zeit, denn die Klone fuer ihre Ausbildung hatten...Mamma mia, die muessten echt gut sein. Aber perfekt gedrillte Soldaten, die kaum danebenschiessen machen sich halt im TV nicht gut.

Wer wirklich am Realismus der Klonfaehigkeiten meckern will, sollte sich eher fragen, was diese Scherze mit den Pistolen als Bewaffnung soll und warum die Klone bei den Karabinern DCs niemals nie die Schulterstuetze nutzen, um eine stabile Schusshaltung einzunehmen. Oder halt wo das ganze nuetzliche Zeugs versteckt ist, die man als Soldat halt auf dem Gefechtsfeld herumschleppt.

Mich beschäftigt die Frage ob wir wohl die ARC Trooper bei TCW noch sehen werden. Auf einer Gerüchte Liste zu neuen Hasbro Figuren waren die ARCs von Anfang an vertreten. Von daher habe ich fest damit gerechnet, dass wir sie im Verlauf der ersten Staffel irgendwann mal zu Gesicht bekommen werden.

Tja, erste Staffel fast um und noch immer keine Spur von ihnen. Was glaubt ihr? Werden die ARCs bei TCW vielleicht überhaupt nicht vorkommen? Immerhin genießen sie doch mittlerweile eine große Bekanntheit und Beliebtheit unter den Fans. Kann doch nicht sein, dass die einfach weg gelassen werden.

Also ich finde die Taktik der Klonkrieger zum Teil katastrophal und gar nicht militärisch! an schaue nur die Schlacht von Christophsis, wo sie einfach ohne in Deckung zu gehen angreifen und 1m vor den KDs stehen bleiben und herumballern und selbst zu Hauf abgeknallt werden! Das ist unprofessionell und schlecht gemacht!...

Die Klonsoldaten in TCW sind meiner Meinung nach viel zu"verstimmt" worden. D.h.: Sie erwecken den Anschein als ob sie nicht mehr richtige Soldaten wären.
Was mich am meisten aufregt sind die verschiedenen Frisuren der Klone. Einmal kurz, dann mit Bart, oder gar mit Glatze,und dass auch bei ganz normalen Truppen.
Mit den Spitznamen der Klone komm ich auch nicht zurecht.Fast jeder Klon hat einen eigenen Spitznamen, und dass find ich doch auch ein wenig weit hergeholt.

Zitat

Original von MonWho
Mit den Spitznamen der Klone komm ich auch nicht zurecht.Fast jeder Klon hat einen eigenen Spitznamen, und dass find ich doch auch ein wenig weit hergeholt.

Das die Klone sich untereinander nicht nur mit ihren Nummern ansprechen ist doch aber eigentlich nur logisch ? Ist doch klar das da auch Spitznamen die Runde machen.
Und das "alle" andere Frisuren haben soll halt zeigen das es trotzdem jeder eine eigene Persönlichkeit hat, wenn auch nicht so stark ausgeprägt wie bei Nicht-Klonen.

Normalerweise würden die Klone aber auch nicht auf eine "Beziehung" mit anderen Klonen ein gehen, so machen doch die Bücher und Comics, und natürlich die Filme den Eindruck. Die TCW Macher haben ein ganz klein wenig übertrieben.
Bei den höheren Soldaten kann ich es mir jedoch noch vorstellen....

In den Filmen hat man ja nicht viel von den Klonen gesehen um das zu beurteilen. Die Bücher kenne ich nicht. Aber ich fände es mies wenn die Klone wie Droiden nebeneinander stehen ohne auf einander zu reagieren. Freundschaften wie zwischen Boil und Waxer sind schon realistisch, denke ich.
Wie Findus schon geschrieben hat. Irgendwie müssen sich die Klone doch auch unterscheiden können. Im Gefecht lassen sich die kurzen Spitznamen doch viel besser aussprechen, als die Dienst-Nummer. Das geht viel schneller. Auch für den Zuschauer sind Spitznamen besser zu merken. Wichtig ist nur das es nicht so viele auf einmal sind.
In den ersten Folgen wirkten die Klone wirklich nicht professionell, aber in Der unsichtbare Feind und Die Unschuldigen von Ryloth wurde das schon besser gemacht.

Bei the Clone Wars ist mir aufgefallen, dass manchmal sogar Kampfdroiden gegen Klontrupppen gewinen. Wenn es wirklich so wäre, dann sehe es ziemlich schlecht für die Klonarmme aus. Und die Superkampfdroiden sind etwas zu mächtig dargestellt. Denn eigentlich kann ein einzelner Klontrupper locker gegen diesen Droiden gewinnen. Es gab natürlich auch Ausnahmen z.B in Obi Wan und die Biodroiden, da denkt ein Klonkrieger über sein Leben nach und und wird mit einer anderen Frau schwanger. Jedoch wird er getötet, nachdem er sich für ein Leben bei seiner Frau entschieden hatte.

Ich habe zwar bis jetzt alle Clone Wars Folgen gesehen, aber was meinst du mit einem kleinen Verband und bis du jetzt glücklich oder traurig, dass die Droiden oder Klone gewinnen

Das Taktische Vorgehen der Klone, als auch der Jedi, ist in TCW wirklich zu einem gewissen Teil unerwartet und nicht gerade Strategisch oder Taktisch, aber man muss auch sagen das es eine Kinder Serie ist und George Lucas kann man da auch nicht unbedingt Vorwürfe machen, da er sicher noch andere Sachen zu tun hat, als sich andauernd um Star Wars zu kümmern, auch wenn es sehr schön wäre. Aber dieses nicht nachvollziehbare vorgehen der Klone zieht sich auch durch die Filme, im Sturm reagieren dort die Klone auch eher bzw. so, dass sie eher sterben werden, siehe hier zu Utapau. Wo sich die Klone auch offen über Haufen schießen lassen.

Eigentlich stören mich nur zwei dinge:

1: Die Arme! Die sind viel zu dünn!!! Da hat ja ein 5-Jähriger dickere Arme
2: Mir kommts so vor als wären die nie Trainiert worden oder als ob Der Blaster in der Weltgeschichte rumschießt, bloß nicht dahin wo er soll!!!
In ein paar folgen schießen die sonstwohin!!!

Mir kommt das bei der Folge der unsichtbare Feind

bei dem Klon der einen verletzten Arm hat und deswegen

eine Armbinde trägt auch so vor als währe der

viel zu dünn!